母親の愛情たっぷり注がれた子と、保育園児はどっちが幸せか？

[母親]

どっちが幸せかって？？？決まってるでしょ！！

[267: 匿名さん]

蒸し返すのよそうよ

[268: 匿名さん]

愛情が注げているかどうか、自分の子どもに、さりげなく、
自分の言葉で「さみしくない？」って訊いてみればいいのに。

どんな応えが返ってきても受け止められる人は、子どもの方を見ているママだと思うけど、
それすら怖くて訊けない人は、子どもに背中を向けている気がする。

[269: 匿名さん]

う～ん、子供は保育園にいる間、先生とお友達と一日中遊んだり、お勉強？したり、
運動したり、してるんですよ。。

たまにお迎えに早く行くと、一番楽しい時間だったらしく、もっと遅くお迎えがよかった！
ということもたびたびあります。

さびしい？って聞くことが、そもそもおかしくないですか？

保育園児のまわりは保育園児ばかりで、みなお父さんもお母さんも働いているので
自分だけが預けられている・・という状況じゃないんですから。

さびしいもなにも。。比較する対象を知らないわけで。

まぁ、低年齢のうちはそうはいっても、つらいというのは事実みたいですね。

1歳で預けられた同僚の子は、お迎えに行くとぎゅっと抱きついて離れないとか、
お祭りとか行事で保育園に親子でいっても、絶対に離れないとか、いきたがらない、とか
ききました。

ほかの子にかみついたというのも聞きましたし。

そのころは自分の気持ちを言葉にすることのあまりできない時期ですから
そのときにさびしい？って聞くのもね。。。

[270: 匿名さん]

269さんは、お子さんと、ちゃんと意思疎通できてるから、素敵ですね。

「ちっちゃい手」という表現が出てきたけど、なんだか違和感がありませんでたか？
２歳くらいで、しっかりモノを握ったり、親の手を握り返してきた時に、
私の中では「ちっちゃい手」は、卒業のイメージだったんです。
４歳にもなったら、肉厚になって、お兄ちゃんの手になってますから（笑）。

このスレッド、なんか変ですよね。

[271: 匿名さん]

スレ主が変なんですよ。
なんか、延びれば延びるほど思うツボなんで、
もうホントにやめましょ。

[272: 匿名さん]

↑270
あらら、そういう感覚だから...
２歳でちっちゃい手は卒業？！可哀想に。
もっとかまってあげて下さい。抱きしめてあげてください。
まだまだ小さな子供ですよ。

４歳のお兄ちゃんは、あなたに構われたくても
あなたが勝手に自立させてるから我慢してるだけです。
淋しい思いさせないで下さい。
幼児は手がかからなくなったら危険信号です。

[273: 匿名さん]

ほらまた変な人が登場しちゃったよ。
おわりにして！

[274: 匿名さん]

270です。
一人の子どもの、2歳の時と、4歳の時の手の話です。

やっぱり変でしたね。

[275: 匿名さん]

読めば読むほど訳が分らなくなる‥このスレ

[276: 匿名さん]

子を思わない親はいないアル。
親が嫌いな子もいないアル。

[277: 匿名さん]

アル。　
だんだんしつこく感じる。

[278: 匿名さん]

「【自分の言葉で】、訊いてみたら」と言われて、本当に、言葉だけでのやり取りに終始したり・・・。
お迎えの妙なテンションの時に、「さみしい？」なんて、さりげなくきけるわけないのに・・・。
それに、お迎えのちょっとの時間差で、子どもは、「〇〇ちゃんのママより早くきてほしい」とか、
子どもの世界で、比較対象はあるんだけどな。

私は、子育てしていて、
「ちっちゃい手」と「小さい手」のニュアンスの違いとかも、
言葉ではうまく言えないけど、感じるものあるわ～。

[279: 匿名さん]

>>275
分からないのはあなたが賢くないからだよ。
スレ主が馬鹿なのは明白。

[280: 匿名さん]

くどい。

[281: 匿名さん]

くどくないよ。
正論だよ。

[282: 匿名さん]

そもそもこんなタイトルの釣りスレで子育て論を語るだけ無駄

[283: 匿名さん]

＞スレ主が馬鹿なのは明白。

だから、こう書いてるだろ。
このスレはこの一行で終わり。

[287: 匿名さん]

偏見と差別を助長するスレを削除しよう。
タイトルスレの削除をクリック。すでに削除いらいが出ていると表示されますが
詳細はここをの『ここを』をクリックして、同じ削除依頼にレスしましょう。

[288: 匿名さん]

昭和時代のクラス委員長さんみたい
ライトにサッパリといきません？
スレタイのどっちが幸せか？…には誰も決められないから
【私はこうです】に変更しません？

なので私は、、、

公立だから幼稚園に行ってる時間なんてわずかだけれど、毎日手をつないで送り迎えできる私は幸せ。
我が子のちっちゃい手の温もりをたっぷり感じさせてもらえる今の状況は私を幸せにしてる。
私が幸せだと子どもも家族もみんなが嬉しそう

[289: 匿名さん]

だからさー

糞スレ上げるなって。

[290: 匿名さん]

>>288がスレ主だろう。
こんなレスをかくとはまだ反省しないのか？
自分の偏見や差別を恥ずかしいとは思えないのか？

[291: 匿名さん]

ちっちゃい手とかポエムはいってるやつがスレ主？懲りないというかしつこい

[292: 匿名さん]

4年前のスレだよ。
スレ主が見ているとは思えんが。

[293: 匿名さん]

どっちが幸せかって？当然、保育園児が幸せに決まってる。
ということで、結論でました。
皆さん、活発な議論ありがとうござんした。

[294: 匿名さん]

「母親の愛情たっぷり注がれた子｣と「保育園児｣が両立しないとしか考えられないスレ主のいるスレはここですか、って、概出？

[295: ↑]

何度となく既出。
糞スレあげないでね。

[296: 匿名さん]

クソスレだと共感する方、削除依頼にレス付けてください。
管理人さんが何件目の削除申請レスに対応するかも見てみたい。

[297: 294]

何度となくとかいうから初めから読んでみたら、ほとんど出てないじゃん。
スレ主そっちのけで幼稚園VS保育園バトルしてるだけじゃん。

それはともかく、295のレス早すぎ。監視してるの？粘着してるの？

[298: 匿名さん]

>>296
削除依頼そのものが削除されてるでしょ。（神楽ちゃんのとか）
なんで。

>>297
レスが早かったのはたまたまです。
殆ど出てないと思うのは、あなたの読解力がないからです。
でも、あげないでありがとう。

[299: 神楽]

>>298
有難うあるね。神楽は負けないアル。強い子あるから。海坊主の子アルから。悪と戦うアル。
みんな～偏屈差別人間と戦うアルよ。削除依頼のレスは削除されていないアル。

[300: 神楽]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

携帯の方も↑をクリックすると削除スレに異動するある。
これに削除レス付けるアル。

[301: ２９８]

削除依頼削除されてない？
見当たらないんだけど。
金魂がレス付けたの、あれ、別のスレ？

[302: 匿名さん]

今、ふと思ったけど、
特定の人種を連想させる語尾表現の書き込みしておきながら、差別云々って、。
その人種の人が読んだら、あんまり、気分の良いものではないと思うが。

[303: 神楽]

>>302
銀魂知らないアルか？
今１２チャンネル見るあるよ。
毎日のストレスが消えていくアル。

[304: 神楽]

>>298
２８３と２８４と２８５が消えてるアル。
何で消えたアルか？

[305: 匿名さん]

だからそれをなんでって書いたんだYO

[306: 匿名さん]

おおお、アク禁が解除されてる。

[307: 匿名さん]

>>302

細かい話だけど、｢人種｣じゃなくて｢民族｣ね。

[308: らいか]

両方ともに、愛情たっぷりな訳ですよね。母親の愛情たっぷりな子、母親の愛情たっぷりの保育園児。やはり、両方ともに幸せです。他に読みようがないです。

[309: 匿名さん]

スレタイの本題に戻って・・・
家族や兄弟、親戚などに預けるのが一番。
止む得ない場合はちゃんとした認可のあるトコにしよう！
無認可んトコは、中で何が行われているかわかりませんよ。
貧困ビジネス。コドモを食い物にしているような金儲け企業には反対！

[310: 01]

さらに！！どうぞ！！！

[311: 匿名さん]

じゃ結論。
愛情たっぷり注がれた保育園児の勝ち！

[312: 匿名さん]

どうでもいいけど、糞スレあげないでね。

[313: 匿名さん]

>>310

・・・・・・・・・・・・・4年前から張り付いているの？
ちょっとさぶいぞ～。友達おらんのんか？

[314: 匿名さん]

うわ

[315: 匿名さん]

これはいいスレですね。
四年で結論が出て？しまった様ですが、
どちらがいいか一概に言えないし、
専門家によっても意見はかわり、本来は討論が続くのかもしれませんね。

ただ残念なことに、自分が当事者の時には、よほど余裕がない限り、そんなことを考えている暇はなかったですね～。

ご講釈は後で聞きますから、ちょっとだけ見ていてって、泣きが入ったりしちゃったりして。
ダメですね。

[316: 匿名さん]

うちも保育所に預けてるときは可哀想だのなんだの言われましたよ。

なにが可哀想だよ！とひそかに思ってました。　3歳くらいまで親べったりでいきなり幼稚園にほりこまれりゃ
そっちのほうが可哀想、と。

経済的にも豊かで、土日は家族で過ごし、子供たちはすくすく育ちました。

[317: 匿名さん]

保育所だと、砂遊びやプール遊び、色水遊びを集団で出来るんだよ。
そういうの、親とぺったりじゃなかなか体験できないよ。

[318: 匿名さん]

今はもう無い？らしいが、以前ＴＶや新聞で紹介された、都内の無認可保育所た○ぽぽ(そんな名前だったと記憶している)、素晴らしい所だと思いました。

[319: 匿名さん]

子供のころ、地域の子供は皆同じ保育園から同じ小学校に通っていました
その保育園に入るためにほとんどの家庭が共働きだったのですが、うちは自営業で父が母を働かせたくなかったので「プレ小学校」のために１年だけ通園しました

みんなは年中から、そして長い子は１歳ころから通園していて、幼児ながら明らかに成長や園生活に差を感じ、とても嫌でした
時には年下の先輩？のいじめにあったり・・・訴えても先生方はそっけなくて保育園時代は良い思い出はありません
もっと早くから入りたかった、というのが子供時代の気持ちです
「遅く入ったから出来ない」「出来上がった友達の輪に入るのは大変」消えない子供心です

今３人子供がいますが幼稚園では長男は２年保育、２番目３番目は３年保育で皆幼稚園は大好きです

私は幼稚園にしろ保育園にしろ預かりＯＫな時期であれば善し悪しを問わなくても良いと思います
もちろん家庭にいる時には愛情たっぷり注がれていることを子ども自身がわかっていることが、親にも伝わっていることが前提ですが・・・

[320: 匿名さん]

保育園時代に新入りイジメ？の洗礼を受けるとは！

以前面白い実験データをテレビで見ました。
家庭で教育を受けた子供の方が、集団教育を受けた子供達より、仲間外れを作らない、という結果でした。

集団教育の方は、一人ぼっちでいる子を見ても、免疫が出来ているのか余り気にせず、
家庭教育の子供は、協力しあう母親達の姿を真似てか、子供同志でも一緒に遊ぶ。

たまたまかもしれません。
例えば、皆で協調しあうことに力を入れている保育園なら、結果は違ったかもしれません。

私は、人それぞれ事情があるし、家庭教育でも集団教育でも、どちらでもいいと思います。
答えは無い様に思います。
ただ、若い頃はゆとりがないと、こんな研究に見向いている暇がないものです。

[321: 匿名さん]

>>314
くそスレ上げるなよ、＊＊。

[322: 匿名さん]

３２１、それに書き込むなよ　　あほう

[323: 匿名さん]

そうですね。

[324: 匿名さん]

なんで今更またあげるのよ。

[326: 匿名さん]

なんで今更書き込むのよ↑

[327: 匿名さん]

だからやめなさいって言ってるでしょ。

[328: 匿名さん]

はあい。

[329: 匿名さん]

専業主婦はヒマなのね。

[330: 匿名さん]

暇で暇でしょうがない。
だから子育てでもしようかなって思うんだろうね。

[331: 匿名さん]

そんなこと言ってないで、為になることしなさいね。

[332: 匿名さん]

そうね。

アラまた上げちゃった。

[333: 匿名さん]

性格の悪い人が、わざわざこういうスレをあげても
釣られないようにしたいものです・・。

[334: 匿名さん]

そんな警告するあなたも、相当な悪人ですね。

[335: 匿名さん]

大黒屋、おぬしも悪よの～。ファッファッファ～ｗｗ

[336: 匿名さん]

あげ～

[337: 典子さん]

母親の愛情たっぷり注がれた子じゃないのかい？

よいしょ、あげ～

[338: 匿名さん]

母親と父親の愛情がたっぷり注がれた保育園児ですな。

[339: 匿名さん]

１歳の子達が、給食の時に笑顔もなくちゃんと座って給食を待っている。
その光景を見た時、うわー私は預けたくない。って思いましたね。
どんだけ義務的に子供達に接してるんだろと思うと怖くなりましたね。
ちなみにその中には隣の奥さんの子も居ましたが、よう言えませんでした。

兼業の方たちって（仕事してる方が楽って人ね）
まだ言葉もしゃべれない小さな我が子を、無理やり自立させて
るようなもんですよね。

そりゃ子供たちも２歳３歳にもなれば、１日中いる保育園に馴れない訳にもいかず、
保育園⇒楽しいになるでしょうよ。
それにそれ言われたら、母親としては凹まなきゃね。
鵜呑みにしちゃいけないよ。

[340: 匿名はん]

上がって来たんで初めて見たけどスレタイが卑怯。「母親の愛情たっぷり注がれた子」と
「保育園児」は対極にあるわけではない。このスレタイでは「保育園児は母親の愛情が
注がれていない」と読ませるようにできているもんね。

保育園児でなくても母親の愛情が注がれていない子もいるし、保育園児でも母親の愛情が
たっぷり注がれている子もいる。一番問題なのは「母親の愛情が注がれていない保育園児
（幼稚園児）でない子供」なのは明らか。母親の愛情が注がれないのならば保育園に
行ったほうが子供にとっては良いことになる。

>>339
>その光景を見た時、うわー私は預けたくない。って思いましたね。
預ける必要のない人はその感覚が正解。だけど世の中には「預けざるを得ない人」が存在
している。そんな人を見下すような発言は控えたほうがいいよ。
他人を見下すような母親に育てられた子供は・・・。

[341: 匿名さん]

↑　預けたくない、とか、働くのは子供が可愛そうとか親がひどいとか・・

言ってた専業の子供が、ニートや高校中退とか、バツイチとかで
素晴らしく人生を生きてるのを見ると、所詮・・と思います

[342: 匿名さん]

所詮・・・言い訳ですね。
現在子供に対して後ろめたいのが本音でしょ？

後々の事を持ち出してもね。今現在の話しようよ。
ニートや中退？もしそれがほんとだとしても、
専業主婦家庭が全部そうなるわけじゃなく、
兼業家庭だってありえる話なのにね。

持ち出す話じゃないと思うけど。

[343: 匿名さん]

凶悪犯罪を犯した子供や青年の家庭は
概ね普通の専業主婦家庭ってどうしてかな…？
不思議なんだけど。

[344: 匿名]

愛情たっぷり＝モンスターペアレントの自己満足

[345: 匿名さん]

押しつけの歪んだ愛情だからじゃない？

[346: 匿名さん]

普段は仕事で不機嫌、
休みの日はゆっくりしたい、
で子供に愛情も与えられなくてストレスなの？

[347: 匿名さん]

毎日家にいるとストレス溜まって子供に
八つ当たりするんですよ
外の風に触れ社会から隔離されると
閉塞感が強くなるんです

[348: 匿名]

保育園に預けて、指切断とか、悔やんでも悔やみきれないだろうに。

[349: 匿名さん]

＞母親の愛情たっぷり注がれた子と、保育園児はどっちが幸せか？

自民の時から、国はそんなものは関係ないと言っています。

[350: 匿名]

ワーキングママ家庭の方が子沢山らしいですよ。

[351: 匿名]

専業も兼業もやって、こういう議論は馬鹿馬鹿しいということがわかった。
子供の価値観は家庭で育つもの。専業にしろ兼業にしろ、親が生きることに一生懸命であれば、それで十分、子供はまともに育つと思います。
因みに昔の家庭はほとんどが専業でしたが、母親が家事にかけた時間はなんと一日１３時間だったそうです。
子供の相手など、家事の片手間にするだけ。それでも日本がニートだらけにならなかったのは、親達が生きることに必死で、そんな親達の背中を見て育ったからなのではないでしょうか。

[352: 匿名さん]

>>351
そうそう。
洗濯なんてボタン一つで脱水から乾燥までする。
食洗機もボタン一つ。
どんなにデカイ家でも、掃除に一時間程度。
いかに専業主婦が楽な仕事か、自明の理。
そのくせ「専業だって忙しい」という意見を聞くとイライラ。
専業のくせに、旦那に家事をやらせている主婦にイライラ。
超楽な仕事してる専業は、旦那に家事を一切やらせるな!!

[353: 匿名]

えーうちは幼児１人と夫婦の家庭だけど、洗濯は毎日最低でも2回。手洗いのものもある。
食洗機は付いてるけど、使わない。
掃除は掃除機のあと雑巾がけ（子供が上に乗ってくるので背中に乗せてお馬さんごっこしながら）トイレ、お風呂場、玄関などしていたらとても1時間じゃ終わらない。
食事は、夕食は先に子供と自分の分を作り食べて、片付け終わったら旦那さんの分を作る。
週末は外食などで少し楽させてもらう。
昭和の主婦と変わらないなぁ。

[354: 匿名さん]

＞３５２
＞超楽な仕事してる専業は、旦那に家事を一切やらせるな!!

旦那がよければいいんじゃない？　あなたになんの関係もないわけだし。

[355: 匿名]

イクメンかっこいいよ！

[356: 匿名さん]

布おむつ世代の高齢者とは話し合わないな
若い人は午前中で２時間ほどでさっと済ませて
午後は趣味やお出かけするんじゃない？

[357: 匿名さん]

＞３５６
息子の嫁に腹が立ってる方もいるのかもしれません。
息子に家事させるな！って…。

[358: 匿名]

353さん、
家事１３時間は家電製品の無かった時代の話しです。

[359: 匿名さん]

>353さん

偉いと言えば偉いけど、要領悪いと言えば悪いかも・・・

古い家なんですか？

[360: 353]

要領は悪いかもしれないですね。これでも午前中出かけない日は午前中の4時間位で子供の面倒みつつ終わらせます。夏は毎日シーツも洗うし、やること沢山ありますよ。
お家はまだ築浅のマンションです。だからこそ綺麗にしておきたいんです。
家事は手を抜こうと思えばとことん抜けるし、完璧を目指したら、物凄い大変な仕事です。
専業の皆さん頑張ってると思いますよ。

[361: 匿名さん]

＞３５３
食洗器は便利ですよ。せっかくあるんなら使ったらどうでしょうか？
高温で殺菌効果もあるので食中毒などにも効果ありますから。
雑巾がけも毎日だと、フローリングの表面など削れて痛みませんか？
コーティング仕様のものを使うといいかもしれませんね。

[362: 匿名]

シーツは毎日洗わなくていいと思うよ。エコじゃないね。あまり綺麗にしすぎるのも子供には悪いらしいよ。
免疫力が付かないらしいよ。
掃除も趣味ならいいけど、その価値観を子供に押し付けないように気をつけよう。手を洗わせ過ぎたり、子供が生き辛くならないようにね。
それが心配。

[363: 匿名さん]

不潔のススメか
いまどき珍しく肝っ玉母さんだね！

[364: 匿名]

363さん、いいこといいますね！
そうそう、不衛生のススメでなく、不潔のススメです。
衛生管理が悪くて食中毒になったら困りますからね。逆に潔癖症は子供には窮屈ですからね。
うちは、冬なんかは体を洗うのに毎日は石鹸使いません。
お肌が弱い小さな子供に、毎日石鹸で肌の油膜を落とすのはＮＧなんですよね。
私も、３人育ててやっと気がつきました。
肝っ玉母さんじゃないですよ。不潔のススメは最新育児だと思います。

[365: 匿名さん]

＞３６４さん
夫の母親は、いい意味でちょっと手抜きなお母さん。
嫁の私は随分楽です。　子供が娘の場合は潔癖もそれなりに
いい影響かもしれませんが、出来すぎた母親の息子だと
将来、妻とのケンカは目に見えるようですね。
友人で、夫婦不仲のところは大抵母親が出来過ぎてる。
甘やかしすぎだったり、料理や掃除もマメすぎだったり。
度合いによりますが、適度な不潔は不衛生でなければいいかもしれないです。

[366: 353、360]

361さん、362さん
ありがとうございます。
食洗機は標準装備だったのですが、一度も使わず物入れになってます…。今度使ってみることにします。フローリングも気をつけないといけないですね。

シーツは、夜エアコンを消すので夏は子供の寝汗が凄く、毎日洗濯してしまいます。逆にエコじゃないのかな。
今は清潔過ぎて子供の免疫が弱く、アレルギーや病気になりやすいというのは聞いているので、除菌ウェットティッシュなどは使わず過度にならないようには気を付けています。でも手はよく洗うように厳しく言い過ぎてるかもしれません。。

うちも冬場は乾燥しやすいので石鹸はあまり使いません。余談ですが、タモリさんは毎日石鹸は全く使わずお風呂に15分浸かるだけらしいです。それで十分汚れはとれるそうですよ。
スレタイからだいぶズレてしまいすみません。