母親の愛情たっぷり注がれた子と、保育園児はどっちが幸せか？

[母親]

どっちが幸せかって？？？決まってるでしょ！！

[161: 住民さんＤ]

糞スレあげるな、ぼけ。

[162: 匿名さん]

スレの題名にはちょっと…ですが、経験談。
子供が入園前、実家も遠いし、保育園の一時預かりをよく利用させてもらったんです。保育士さん達すごく優しくて、細かく様子を書いてくれて、ありがたいなあと思ってました。
一日保育士体験というのがあって、興味があったので参加しました。（自分の子は他のクラスで見てくれてる。）
ひどかったです。
保育士さんのお手伝いをするだけなのですが、保育士さんは若くてまだ子供はいない方で、私を親というより同僚（新人）として見たらしく、内情を話してくれるのです。泣いている子をなぐさめようとすると、「その子はへたれだから、ほっといていいよ～」とか、ご飯も残している子に、私が「一口食べてみようか」とか言ってる側から、茶碗を取り上げ片付け、まさに流れ作業。会社だったら、仕事を能率よくこなしていると評価されるでしょうが。
確かに一人でも大変なのに、大勢を一人で面倒みるのでは無理もないと思います。
あの人が特別ひどかったのかも知れませんが、どの保育士さんも私に対してそっけない対応はしないので、親と子供では対応が違う？と疑ってしまいました。
保育時間が長いだけに怖くなって、幼稚園に入れました。それまでは保育園ってかわいそうって言う人はいつの時代の人？と思っていましたが、多くの人がいうことには一理あるかもと思うようになりました。

[163: 匿名さん]

幼稚園だってイロイロな先生がいる。
保育園だから悪いってことはないんじゃない？

息子のいた幼稚園では倉庫に閉じ込められた子がいた。
まあ、その子が悪かったんだけどね。

[164: 匿名さん]

>>162さん、
自分の子供を預けた事がある保育園で、体験したのですか？
それとも、全く別の場所で保育士体験したのですか？

話のつながりがわからないので、教えて下さい。


162さんがお子さんを預けた事のある保育園での話だとしたら、
例え、一時保育だとしても、子供を預けた経験のある親に対して、園の内情を話しますかね？
若い保育士さんだからといって、園児を「へたれ」なんて言うかなぁ？（心で思っていても）
と、そこに疑問を感じました。

>保育時間が長いだけに怖くなって
と、おっしゃいますが、一時保育ですよね？そして、その後は幼稚園。
それほど、保育園を経験していない方のように感じます。
保育園の先生に方に対しての感謝や、園のありがたみや必要性を感じていないのではないですか？

しかも、人それぞれだという事が、わかっているのでしたら、
なぜ幼稚園の先生に対しては不安を感じないのでしょうか？


基本的に、親の目が届かないのは、保育園も幼稚園も同じだと思います。
その後の小学校も中学校だって･･･。

[165: 匿名さん]

>>162
保育園にせよ幼稚園にせよ、そこで面倒みてくれる人が
「親にも負けぬ愛情」を注いでくれる事など期待するべきではないと思う。
流れ作業で結構。
保育士がどれほどプロであろうと、十人十色のキャラクターを持つ大勢の子供に
一切の分け隔てなく接する事なんか到底不可能だと思うし、無理な事を無理にしようとすれば
その分のシワ寄せも必ず何処かに出てくると思う。
無闇矢鱈に傷つけるような事や、ダメな事をダメとも言わず放任する様な事さえなければ
多少はつっけんどんでも一向に構わないんじゃないだろうか。
子供にとって本当の意味での濃密な触れ合いは、自宅に帰ってから親と持てば良いと思う。
大人同士が話している「園の内情」など、所詮は大人の井戸端会議に過ぎない。
子供への対応とは無関係。

[166: 匿名さん]

母親だって二人目以降の子育ては「流れ作業」みたいなものでしょ、正直。

[167: 匿名さん]

子供につく保育士・幼稚園教諭の数は、保育園のほうが多いんですよ。

幼稚園のほうがより、多くの子供を少ない先生で見ている。

また、給食も保育園は保育園内で栄養士さんが作っているけれど、幼稚園はそうじゃないとことも
多かったり。

個々の園の状態によるので、どっちがいいとか一概に言えないですよ。

小学校も中学校も、保育園も幼稚園もひとりひとりに目を行き届かせる、なんていうのは
幻想と思っていたほうがいいと思います。基本的に。

私は子供は家庭で育てるもの、園や学校は大事だけど、家庭の判断でよくないと思えば
変えてしまえるものだと思っています。

幸い、今のところとてもいい先生方にあたってのびのび育っていますが。

[168: 匿名さん]

162です。
一時保育は市内のどの保育園でもできるので、希望日に空きがなければ、他の保育園にという感じ。保育士体験したところも、１・２回預けたことがありますが、保育士さんは私の顔も知らないだろうし、この体験制度もめったにやる人がいないので、私が預けている親であることを忘れちゃったって感じでした。（入園まで月２回、６時間くらい預けていました。二人目出産の時は２ヶ月間くらい。転勤族なので、あちこちの保育園を経験しました。）
どこにだってはずれの先生はいますが、はずれの先生に当たった時に、親と過ごす時間より長く面倒みてもらうのは、怖いなあと思ったのです。（幼稚園ならお友達と遊びにいくという感じの時間の長さですから。）
というわけで、フルタイムで働くのはもう少し遅らすことにしたのです。
保育園児が、鼻水まみれ食べかすまみれで、ブランド物の子供服を着ているのも、奇妙な光景でした。

[169: 匿名さん]

ブランド物云々は全く関係ないような……
保育園児の服って裏返してみると何箇所にも名前が書いてあることが多いし（お古とか、お古のお古とか）
もらいものだってことだってあるし……
とにかく枚数がいるので、私の知り合いは量販店で大量に買ってるか、お古って人が多いけど。

[170: 匿名さん]

フルタイムで働くのを延期して、ですか～。。。。

私は子育て優先して仕事をするのを先延ばしにしているお母さんは
個人的には好感を持っているのですが、そういう女性たちが、
最近すごく多く非常勤に応募してきて、使い物にならなくてすごく困っています。

これも人それぞれで、とても優秀な人もいるし、そうじゃない人もいる、という
話だとは思うのですが、あまりに長く家庭にいると、社会性が落ちてしまって
社会的常識がなくなってしまう、または順応性が落ちてしまうのかな、と
話しています。

母親として優秀でも社会人としては優秀じゃない人も多そうです。

[171: 匿名さん]

>>170
>あまりに長く家庭にいると、社会性が落ちてしまって
>社会的常識がなくなってしまう、または順応性が落ちてしまうのかな

確かにそういう方もいますよね。本当に困りますが
働き出してから時間が経っている方でも社会的常識がない方もいます。
もっと言えば、３０にもなろうかという大卒の男性の方でも
社会的常識のない方はいます。
そういう方のほうが変なプライドがあるだけに余計に困りものです。
つまりは人間性の問題ではないでしょうか？

[172: 匿名さん]

うちは保育園・幼稚園とも両方経験していますが、たまたま、両方ともとても良い環境に恵まれました。

本当に園によっても異なりますし、先生によっても違うでしょうね。
ただ、保育園は幼稚園よりも先生の人数が多く、（小さい子供が多いため）目が届くのが安心でした。
また、食事も有機野菜を使用して、園で作ってくれていたのもありがたかったです。

と言っても、１６２の方のようにハズレの保育園もあるでしょう。
保育園は、入園待ちなどもあってなかなか思うように選べないこともあるでしょうが、やはり中を見て選びたいものですね。

逆に、幼稚園は私立では園によって特色を出していますから、教育方針によって選べば安心です。
のびのびと遊ばせてくれるところもあり、規則がっちりの園もあり。
公立はどうなのかわかりませんが、幼稚園と言っても、かなり差があります。

保育園だから、幼稚園だからということは今は一概には言えませんね。

[173: 匿名さん]

子ども自らが選ぶことができない条件をもって
「○○の子は幸せで、△△の子は幸せではない」
と色分けするスレ主のような人は不幸だ
ということだけは確かだな。

[174: 匿名さん]

>>168=162
>私が預けている親であることを忘れちゃったって感じでした。
その保育士が貴方に振ってきたという「話題」は、あくまで大人同士の会話であって
保育士が仕事として子供に接する事や、貴方が「保育士体験」をする事によって
本来得る筈のものとは全く関係のない事だと思う。
泣いている子供を放っておいたり、食事の遅い子供に最後まで付き合わなかった事を
保育士の姿勢として如何なものかと思う貴方の気持ちは解らないでもないけれど
私は同じ親として、そこに別段大きな問題は感じない。
貴方自身も言っている様に、「大勢を一人で面倒みるには無理がある」という事だと思う。

家庭の中であっても、泣く子供を「なぐさめる」事が全てのケースにおいて適切であるとは限らず
食事を残す子供に、他の子よりも余計に時間をかけて食事をさせる事が良い訳でもない。
（あくまでも複数の子供が共同生活している場、という条件下での話）
貴方がその保育士を「ハズレ」と断ずる理由が、貴方のレスを読む第三者にはいまひとつ
伝わっていないと思う。

私が思うに、貴方は「保育」の現場に必要以上の先入観（イメージ）があるのだと思う。
万能かつ魅力的なプロフェッショナルが子供達をひとつにまとめあげていて、皆が仲良く
手を取り合い、たまに起こったトラブルはソツなく解決されながら日々が過ぎていっている。
･･･保育園とはそうあるべきなのだと思っているのではないかと。
最後の一行に、その辺りを感じ取った次第。

[175: 匿名さん]

保育園の方が先生が多いから良い、なんてのは、変だと思う。

そもそも、保育士と幼稚園教諭、能力的に一緒にするのはどうかな？
保育士の資格は短大卒でもとれるけど、幼稚園教諭は四大卒で結構単位数いりますよね？

良し悪しじゃなくて、持ってるスキルの種類が違うのに、
保育士と幼稚園教諭を、先生という言葉でひとくくりにして、
先生一人当たりの子どもの数を出すことに、意味あるの？

[176: 匿名さん]

>>175
「持ってるスキルの『種類が』違う」と言いながら、そのスキルの違いを
「学歴の違い」で分類してちゃダメだと思うよ。

でもまぁ、スタッフの数で保育所と幼稚園の善し悪しを比較するのは確かにおかしい。
そもそも提供してるサービスの目的が違うんだから。

[177: 175]

もちろん、適切な資格を持った人が、適切な場所や年齢担当にあたることがベストだと思うけど、
私は、幼稚園教諭が、教育や保育に関して、2年間多く学んでいるという違いを、
それはそれとして、評価してます。

それに、園だって、保育士と幼稚園教諭を同時に雇う場合は、異なる給料にしてくる訳で、
学歴をわざわざ切り離すほうが難しい・・・。

[178: 匿名さん]

子供と接し、保育するのに、学歴はあまり関係ないと思う。

私は国立４大卒だけど、幼稚園教諭も保育士もなるひとはあまり知人友人ではいないので、
私たちからすれば、保育士だろうが、幼稚園教諭だろうが、能力的には大差ない、と感じているし
幼稚園教諭の資格をもっていても、本人たちがどう思っているかは知らないけれど、
別に保育士より優秀だとは全然感じない。

（ついでにいえば、小・中・高の教員も同じく感じています。
　資格を取るのはそんなに大変じゃない。）

子供が大好きで、体力勝負・忍耐力勝負なこの仕事をいかに情熱を持ってやってくれているか。
それにつきると思う。

[179: 匿名さん]

何が問題なんだか・・・？？

[180: 匿名さん]

>>178
幼稚園教諭と小学校教諭の免許だけは、片手間で取れない。
実践は、あとからいくらでもついてくるけど、
基礎理論を学んで、それが実際にどのように表れるかを知っているのと知らないのでは、
はっきり言って、全く違う。
子どもの行動に対する理解が遅かったり、指示の出し方が下手だったり、知っている人が見たらすぐわかるよ。

（中高の教員によく当てはまる事だけど、）教育を専門分野として学んだ先生と、
自分の専門分野に少しプラスして単位を取ることで教員免許が取れた先生を同じとは思わない方がいい。
なぜなら、専門分野が優秀であることと、教えるというスキルが備わっている事は、別のものだから。

保育士と幼稚園教諭の２年間の差も、教えるという技術を多く学んでいる点で無視できない。
別に、ただの家庭生活の延長として、保育園をとらえているなら、構わないと思うけど、
少しでもお勉強的なものや、学習の取り組みを期待するなら、
そのあたりの事を分った上で、園選びをする方が効率的だと思う。

保育士も、いったん現場に出てしまったら、忙しすぎて理論なんか勉強する余裕が、なかなかないでしょう。
経験で知識を補おうと思ったら、そおれなりに年月がかかるんじゃない？