シティタワー大阪天満ｐａｒｔ１６

[匿名]

シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪環状線 「天満」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.03平米～96.83平米
売主：住友不動産 関西支店

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/temma/
施工会社：(株)大林組
管理会社：住友不動産

[751: 匿名]

二年経っても キレイだったよ。まだ、販売してるからかもしれんけど、管理が行き届いています。 確かに100戸強、残っていますが、ウ゛ィークタワーみたいな凄い値引きをして販売する様な事はしていないし。資産価値がないって、言うのは あまりに書きすぎでは？

[752: 購入検討中さん]

値切ると逆に資産価値がなくなるから
まだダラダラ営業のほうがまし

[753: 他物件購入者]

資産価値と言っても、そのマンションのある地域相場を基本に形成されるんではないでしょうか。よっぽどのアドバンテージがなければ価格は地域相場に近くなると思います。結局、購入を検討される方は、中古物件の中の一つとしての検討対象です。

[754: 購入検討中さん]

安くせんでも、月に１０戸以上は売れてるので来年末までには完売やな。心配いらんで。

[756: 匿名さん]

そもそも資産価値が気になるなら、
ここは買わないでしょう。

買ったあなたがバカというだけの話です。

[757: 匿名さん]

月に１０戸以上売れてる、、、


どうして、まだ大量の売れ残りがあるのかニャア　

[758: 匿名]

756さん
バカ まで書く事はないでしょう
あなたは 少なくとも買えない人でしょうから

[759: 匿名]

すごいですね。資産価値を判断出来る人がいるんですね。

[760: 匿名さん]

>>756
こんな掲示板に書き込みする素人が資産価値語るなよ。
資産価値を語れるくらいの資産家か不動産のプロならわかるけど。

[762: 匿名さん]

まあ結局後発タワマンの作りがショボいからここの本物らしさが際立ってきたね。
アデニウムはデベがアレだからいいとして、ジオタワーなんて茶屋町ですらショボくて
天六なんて言わずもがな。

[764: 匿名さん]

>756
あのね、資産価値なんて語る程のものじゃないの。中古で出した時、いくらで売れるか、それだけ。資産価値を決めるのは購入者。専門家がいくらあーだこーだ言ったって、その価格で売れなきゃ意味ないから。よって、このマンションの資産価値はかなり低い。購入者はかなりの資産の目減りを覚悟しないとね。

[765: 匿名さん]

764

756だが、
だからここは資産価値がないと言ってるだろ！
日本語がわからないおバカさんですか？

あと、
「素人が資産価値語るな」なんていうとぼけたヤツもいるが、
私は投資のプロや。


別にプロが語らなくても、
ここに資産価値がないということは、
素人でもわかるレベルであるが。。。

[766: 匿名さん]

いやいや、大変な事になってますね、このマンション。確かもう完成して3年近くたちますよね？それで売れ残りが100強もあるんですか？これはもう緊急事態ですな。購入者の方も、さぞ不安でしょう。買い物は自己責任とはいえ、大手デベの大規模物件だから大きな失敗はないだろうと購入された人も多いでしょうに、本当に同情します。デベは中古販売の時は補償すべきですよ。

[767: 匿名さん]

>765
ごめん、アンカーミス。760へのレスでした。

[768: 匿名さん]

まぁディベは100残ってても利益は確定してるから問題なしです。
イズミヤもできたろう？
それで少しは救われたと思うぜ。
近くにスーパーないマンションも多いんだ。世間をもっと知ろうな。

[769: 匿名さん]

不動産の購入って、つくずくタイミングだなあと思いますね。ここ買った人も、あと数年待ってれば、パークとかジオとかまとまな物件も選択できたろうに。数年差で天国と地獄。

[770: 匿名さん]

　売れ残りは100戸なの？　200戸以上あいてるって聞いたんだけど、、

[771: 匿名さん]

そんなに残ってるの？
購入者は一生そこから引っ越せないね。
投資家も損切りの仕様がないなぁ。丸損覚悟せにゃ。

[772: サラリーマンさん]

新築のマンション買って
すぐ売って損しない物件なんてある？

[774: 匿名さん]

あんたたちが散々バカにしてたパークハウス梅田は、完売後すぐ中古が出たけど、新築価格より高い価格で売れてましたね。人気マンションとはそういうもんです。
売らなきゃ損しない？お笑いですね。売れない不動産を購入する意味は？賃貸と変わらないじゃん笑
まあ、ここまで悲惨な結果になった以上、そんな負け惜しみしか言えないでしょうね。

[775: 匿名]

資産価値がないと さかんに 自称、投資のプロさん達が叫んでますが(笑)
元々現在販売されている価格帯そんなに高い訳ではないマンションだし、タワーだからとやにくもに資産価値がある訳ではないのも、今から購入する人もわかってるでしょう。自称 投資のプロさん達か他のマンションの営業さん達かわからない低俗な書き込みよりは、 実際に、現地に行って、部屋を見て、その価値を自分で判断すればいいと思います。

[776: 匿名]

ほんまに ここの書き込みは、すごいね。購入を検討していない外野が、ここまで書き込みするのは、ストレスの発散？

[777: 匿名さん]

低俗な書き込みと言うより、明確な現実。
最上階の中古なんて、1年位中古でずっとでてる。
売れないマンションなら、所有する意味無いし、賃貸で十分。

[778: 匿名さん]

外野が騒ぐ程注目されている物件ということです。

[779: 匿名さん]

切ない…

[780: 他物件購入者]

購入を検討されている方の目的で違うんじゃないですか。「投資」か「実利用」か。勿論、「実利用」の場合であっても、何かあった際、いくらで売れるかは重要ですがね。今後長年住んで行く上で、日常の便利さ、住民の方の質の方が重要だと思います。ガラの悪い方が多いマンションや、賃貸が多いマンションは避けたいです。

[781: 匿名さん]

ここを賃貸で借りれば？
ローンの金利払ったり、固定資産税払ったりするよりよっぽど安く済みますよ。所有するなら、ちゃんと売れるマンション。

[782: 匿名さん]

棟内モデルルームが出来てから劇的に契約は伸びてるで！！
ヤッパリ物がええと売れるんや（ww^:^ww)

買えないんなら他買えばええ。

[783: 匿名さん]

↑もう何年も同じ事言ってるね。いつになったら完売するのやら…

[784: 匿名さん]

完売する必要がないのです。

[785: 匿名さん]

まさに売れ残りアイコン！

[786: 匿名さん]

そもそも完売しないといけないタワマンなんて二流です。ここは完売しなくても資産価値が保てる数少ないタワマンです。

[787: 匿名さん]

↑保ててないし、っていうか元から資産価値無し。
それが証拠に、最上階の中古が、ずっと販売中だしw

[788: 匿名さん]

こないだ見たら、最上階の中古、100万円値下げされてましたw

[789: 匿名さん]

他のマンションのスレで、売れてないみたいな話になると、必ずこのマンションの名前がでてきますねw

[790: 匿名さん]

売れない物に資産価値なんてあるんですか?
物の価値は買う側が決めるんですよ。

[791: 匿名]

↑と買えない輩が書き込みしてる

[793: 購入検討中さん]

資産価値がゼロの物件があれば教えてちょうだい。すべて少しお金出すから。

[794: 匿名さん]

ここが資産価値ゼロと言われるのは、未入居の新古が大量に在庫してるから。新品が売れないのに、中古品が売れる道理がないでしょう？
更にここは、減価償却分は値引きすると言ってるらしいから、中古はさらに安くしないと売れない。
築3年でありながら、中古で売ろうとすれば、購入価格を大きく値下げせざるを得ない。
皮肉にも、ライバルは自分のマンションの売れない新古たちだったという事やね。

[795: 匿名さん]

これからシティータワーシリーズを購入する時は、中古価格保証と、中古買取保証をつけてもらわないと恐ろしくて手が出せませんな。ここまで悲惨な現実を見せつけられると。

[796: 匿名]

三年で売却を考えるなら、未入居物件が100戸あるこのマンションは、確かに厳しいでしょうね。けど、そんなに短い期間で売却する人は、そんなにいるのかなあ。資産価値がどうこう言っている人達は、10年～のスタンスで答えてないですよね。人気のあるタワーでも、東京ならいざ知らず、大阪ならそれなりに値落ちするでしょう？
購入を考えている人達が、書き込みしているとは思えないです。
他社営業か 若しくは買えない人か、またはこういう匿名の掲示板でしか 書けない人達か。
購入を検討している方の、他の意見が聞きたいですね

[797: 匿名さん]

いざという時に売却できないのでは、資産として購入する意味がありませんね。いざという時がどのタイミングでくるかなんて誰にもわかりませんし。

[798: 匿名さん]

＞これからシティータワーシリーズを購入する時は、中古価格保証と、中古買取保証をつけてもらわないと恐ろしくて手が出＞せませんな。ここまで悲惨な現実を見せつけられると。


そんなもんつけてもらわんと自分で判断できんおバカさんは、
そもそもマンションなんか買わんでええんや。

[799: 匿名さん]

大手デベだからと言って、手放しに信用すると痛い目を見るという典型例ですな。皆さん、賢い買い物をしましょう。
もちろん、ちゃんとした大手デベもたくさんありますよ。

[800: 匿名さん]

>>792
4000万で売りに出してもその値段で買うという人がいなければ1円にもならないという意味でしょ。

[801: 匿名さん]

792はガキやから、相手せんでええんちゃう。。

[802: 匿名さん]

>796
梅田タワーは値落ちしてませんよ。むしろ上がってる。
値下がりしてくるのは立地の悪いマンション。建物は必ず減価償却されますが、立地はされませんから。
元から地価の低い立地に、豪華な建物を建てて立地のマイナスを誤魔化しても、年数が経てば経つほど化けの皮が剥がれてくるんです。
消費者は見た目の豪華さに目くらましされず、賢い選択をしないとね。

[803: 匿名さん]

儲けようとしてる人はいないでしょう。儲けるには供給が多すぎますね。どこ買っても駄目でしょう。自分で長く住むため用しか買えないでしょう。

[804: 匿名さん]

＞梅田タワーは値落ちしてませんよ。むしろ上がってる。


こんなマンションが、あがっとる訳ないやろ、ボケ。

どの部屋がなんぼあがっとるか、言うてみぃ。

[805: 匿名さん]

梅田タワーが値下がりしているのは知ってます。
買う気無いからどうでもいいけど。
グラフロとか強敵が出てきたから環境の悪い梅田タワーはこれからもっと値下がりするでしょう。

[806: 匿名]

結局、後からいいタワーが出来たら、一部のタワー以外は資産価値は下がってるでしょう？
購入を検討していない外野が、資産価値を語るのが腹立たしいですね。

[807: 匿名さん]

↑自分の見る目のなさと、情弱さ故に大外れ引いたからって、八つ当たりはやめてもらいたいですねw

[808: 匿名さん]

＞結局、後からいいタワーが出来たら、一部のタワー以外は資産価値は下がってるでしょう？


一部のタワー以外なんてないわ。

大阪では、全部のタワーで価値は下がるわ。

[809: 匿名さん]

資産価値が下がりにくいタワーは基本的に駅に＆都心近い稀少立地に建っている物件です。
内部の豪華さなんてまったく関係ありません。
ここは北区内でも資産価値が最も下がりやすい物件ですね。

[810: 匿名]

八つ当たりじゃなく、検討していないあなたみたい方が書き込みするのが？と ちなみにまだ購入はしていませんが、検討している物件には間違いないです

[811: 匿名]

ここは マンションを購入出来ない人間のストレス発散の様なマンションですね

[812: 匿名]

807さん では、市内のタワーマンションで あなたのお勧めは？ 理由も教えて欲しいです

[813: 匿名さん]

>810
中古マンション検討者は他へ行ってください、ここは新築マンション検討板ですよ！まったくもう…






えっ、このマンション新築なの？……

[814: 匿名さん]

現在大阪市内で販売している新築タワーマンションの中では、資産価値の低さはトップクラスではないでしょうか？元の販売価格と現時点での売り難さのバランスでいうと。

[815: 匿名さん]

資産価値の高さっていうのは仕様の豪華さとかじゃなくて、どれだけ購入価格に近い値段で売れるかってことだから分譲時の価格に割安感が無いこの物件は完全にアウトですね。
ここ程じゃないけどジオタワーも割高なのでアウト。
資産価値を気にするならパークタワーか、値引きしまくってるアデニウムがお勧めです。
少し前の物件で言えばタワーじゃないけどパークハウス。
梅田タワーは今となっては下がってきてるけど新築時の分譲価格が割安過ぎて早期に売った人で儲かった人が沢山いるというのは有名ですね。

[816: 匿名]

ありがとうございます。しかし、アデニウムは値引きが大きくても 高額物件のみだから、厳しいです。

[817: 匿名さん]

　　　　＞８１５

　　　　資産価値を気にするなら、パークタワー、、、



　　　　　　　　　　爆笑

[818: 匿名さん]

↑落ち着いて！CT天満が売れな過ぎておかしくなっちゃったの？

[819: 匿名さん]

どうも見た目の豪華さ＝資産価値と勘違いされている方が多いようですね。既に書き込みされている方もいらっしゃいますが、資産価値とは、今売りに出したらいくらで買い手がつくか、購入費用との差額がいくらかということなんです。建物は必ず減価償却されますから、内装の豪華さなんて関係ないんですよ。
あと、物件に対する満足度と資産価値もイコールではありません。どんなにこの物件が気にいっても、それはあなた個人の評価であり、資産価値は客観的評価ですから、大多数がその価値を認めない限り、それは個人満足度の域をでません。それを端的に示す指標は売れ行きです。これが一番シンプルで信用に値する指標です。
以上の点を誤解されている方もいるようなので、書き込みさせていただきました。

[820: 匿名さん]

現時点では、アデニウムのほうが資産価値が高いでしょうね。平均的な広さの部屋ならすぐに買いてがつくし、購入価格に近い価格で売れると思いますよ。

[821: 匿名さん]

無駄に広いロビーの空調とか、誰も住んで無いフロアの内廊下の空調とか、本当にもったいない。それだけでも莫大な費用なんだろうな。

[822: 匿名さん]

戸数が多い物件で売れ残りが多いと管理費や修繕費が不足する懸念も出てくるので更に資産価値がダウンします。
人気物件はそういった懸念もありません。

[823: 匿名さん]

管理費や修繕積立金は、未販売分は入居が始まれば、デベが負担しますから大丈夫です。

[824: 匿名さん]

>>823
人気の無いマンションは中古でも中々売れないので売り出し期間も長くなります。
中古で売り出して既に引っ越した人がみんなちゃんと払えば問題ないけど現実は払わなくなる人も沢山いますよ。
あと、この規模の売れ残りになると未入居物件が残ったまま修繕のタイミングに差し掛かる場合もあります。
シティータワー西梅田なんてもう7年経ってますが未だに残ってるし、ここはそれを上回る惨状だからもっと長引くことが予想されます。
毎月の管理費修繕費はデベが負担してくれても最初の一時金は負担してくれないので大きく不足することが結構ありますよ。

[825: 匿名さん]

マンションの修繕費はデベが売りやすいように満室時の駐車場や駐輪場の収入予測も含めてギリギリ足りるくらいのところで設定されています。
未入居率が高い状態が長く続くとと駐車場駐輪場などの収入も少なくなるので更に不足する可能性が高くなります。
ここは売れてないことによる資産価値の懸念や修繕費が不足する懸念から更に売れにくくなるという負の連鎖に既に嵌ってしまいましたね。

[826: 匿名さん]

この会社って、いろんな場所に巨大タワー建てては余らせてるけど、大丈夫なのかな？八尾のメガシティーもあんまり売れてないんでしょ？いくら大手とはいえ、あれだけ在庫抱えたらやばそうなんだけど。

[827: 匿名さん]

>>826
大丈夫ですよ。
売れ残っても大丈夫なくらい大きな利幅を取ってますから。
安い土地に見た目が豪華なものを建ててゆっくり売るというのが住友のやり方です。

[828: 匿名さん]

そんなバブリーな商法が今時通用するの？
そんな事聞いたら、買うの馬鹿らしくなる。

[829: 匿名さん]

ファンクラブのようなものが存在するので売れるのです。

[830: 匿名さん]

>>828
通用しなくなってるから売れてないんですよ。
アデニウムの隣に住友が取得した土地に建てる物件は安い部屋中心でいくようですよ。
流石の住友も時代の空気を読んだのでしょう。
ここはバブリー商法の最後の遺産になりそうですね。

[831: 物件比較中さん]

そういう販売手法が日本人好きなんやね。知らずの先入観や。高い物が良いとい隙間をついてるんやな。

[832: 匿名さん]

安い辺鄙な土地に建物だけ小綺麗な物建てて利幅ガッポリなんてやり方が嫌らしいですね。同じ財閥系でも三井は素晴らしいですね。消費者の目線で企画してますよ。パークタワー梅田が大ヒットなのも頷けます。
ここが売れないのは自業自得ですね。

[833: 匿名さん]

全ては値段しだいですよ。

パークタワーなんか安いけど、
安い理由があるからに決まってるじゃないですか。

素人目で気づくかどうかは知りませんが。。

[834: 匿名さん]

パークタワー梅田が安いのは、三井が本格的に関西に進出する足掛かりにする為のキャンペーン価格だからですよ。利幅を削ってるんです。
やましい所も、ボッタくってやろうという気もないから、販売方法もクリーンですね。ホームページで部屋ごとの価格もきちんと公表してます。
どこぞのボッタくりデベはほとんど価格を公開せず、モデルルームに来た客の収入を調査して、出せるギリギリの価格を独自に算出してその部屋だけの価格しか教えないそうです。客は比較検討できないので、その部屋が高いか安いかも判断できないとか。なんか値踏みされてるみたいでいやですね。

[835: 匿名さん]

パークタワーはMRに行ったら分譲済の部屋を含め、全ての部屋の価格を公開してますよ。
それだけ価格設定に自信があるんでしょうね。
ジオは公開してませんでした。
ここはどうですか?
まぁ公開しないってことは途中で価格調整をしてるってことで、要するに少しでも高く売ろうとしてるということなんでしょうが。

[836: 匿名さん]

価格は少しずつの公開ですね。わからないようにして価格調整しますね。

[837: 匿名さん]

ここの未入居の部屋って、掃除とかしてるのかな？
給湯設備とか、電気系統とか、一度も通電してなかったら逆に傷んだりしないのかな、配管とかも。

[838: 購入検討中さん]

価格を教えないとは時価って事？

[839: 匿名さん]

確かにどこも分譲価格一覧はくれませんね。仕方ないから携帯で価格表の写真とりますけど。

[840: 匿名さん]

パークタワーみたいに既に売れた部屋の価格まで自信満々で公開してるデベは私も初めてでした。
低層階を買う人にも納得出来る価格設定してますよ。
売り方がクリーン過ぎて逆に戸惑いました。

[841: 匿名さん]

最初に決めた部屋と、その価格帯前後の数戸しか教えない。他の部屋は？と聞くと、まだ発売してない部屋だから未定ですとくる。販売期を異常に細かく区切って数戸しか販売しないのは、未定の部屋は後でいくらでも価格を調整できるから。値下げしようが値上げしようが誰にも文句言われない。よく、値下げしないから資産価値が下がらず安心なんて言ってるお花畑さんは、この仕組みを知らないだけ。

[842: 匿名さん]

>840
それが大人気の秘訣でしょうね。後ろ暗い販売方法をとっているデベからしたら脅威でしょうね。本当はそれが当たり前なんですが。

[843: 匿名さん]

相変わらずパーク関係が監視しとるなここ(笑)

[844: 匿名さん]

まあでもタワマンに限らず値段を堂々と出してるマンションは
高いと感じないところが多いよね。
逆に値段出さないマンションのMRに行くと、だいたい割高な印象の値段になってる

[845: いつか買いたいさん]

安いマンションだと住民のレベルが心配やね、シティみたいにレベルが高い住民が多い方が安心やな。

[846: 匿名さん]

住民板を覗いてみましたが、なんか恐ろしげな外国の方が住んでおられるようで、警察まで出動したという書込みがありましたね。なんでも普通に暮していらっしゃるのに、隣の外国人の方に因縁をつけられ、夜中に騒がれて警察を呼んだとか。その際も住友は何もしてくれなかったと、怒りの書込みでしたね。それ以外にも子供をロビーで喧しく遊ばせたり、エレベーターのミラーもイタズラでボロボロに傷つけられたとの書き込みもありましたね。
ここは入居が始まって3年近く経ちますから、住民板をチェックすると、ある程度マンションの雰囲気もわかりますよ。

[847: 匿名さん]

ここは大量に在庫があるみたいですので、その処分のされかたによっては、どんな人が入居されるかわからないですし、正直不安ですよね。

[848: 匿名さん]

住友は儲かってるから値下げをしない。変な人間は阻止してもらわんと困るなー。自分が阻止されんように注意するわ。

[849: 匿名さん]

既にスラム化した物件を買いたいと言ってる人を態々阻止するわけないじゃん。
847さんが言うようにここは中古の際にかなり安い価格で買い叩かれると思うから10年も経てば変な住人がかなり増えると思うよ。
モノと値段がつりあってる上で高い物件なら住民の質も心配ないけどここはアウトですね。

[850: 匿名さん]

ここは沈みかけの豪華客船みたいにですね。
処女航海で沈没したタイタニックみたいな。
対してパークタワー梅田はノアの箱舟といったところでしょうか。