どうして子供禁止マンションは出来ないのか？

[管理の人]

色々な板を読んでいると、目に付くのが子供関係の騒音問題・・・
（もちろん他にも問題はありますが）
私、自身子供の騒音問題を経験しているので目に付いちゃうのかもしれません。

以前ある、モデルルームで「子供が禁止のマンションはないのか？」と言う
質問をした事があります。しかし、表立っては「差別」なるので無理との回答。
やんわりと「DINKS」「単身者」が限度らしいです。本当かどうかはわかりませんが
・・・
前回で懲りたので今度は分譲型賃貸はDINKS向けを選びました。
しばらくは、快適な日々でしたが、２人の子持ちの夫婦が上階に引っ越して来てから
また騒音の日々。
都心で６０平米そこそこなのにありえなくないですか？
よく下見したつもりでも、後からの入居者はどうする事も出来ない、運ないですね。

この際だからハッキリと子供禁止の物件を作って欲しいです。
初めから、住み分けが出来ていれば回避できる問題ですよね？

それが、多分お互いの為だと思うのですが皆さんはどう思いますか？

[991: 通りがかりさん]

最初から子供禁止マンションがあればこんなトラブルなんて無いのにね。
もはや差別とか言ってる場合じゃない、住み分けは本当に必要。お互いのためにも。

[992: 通りすがりのみーちゃん]

せめて小学校修了してない人禁止とか未就学児禁止とかないのかとか考えた。
正直差別もヘッタクレもないと思う。

けど一番の問題は、ストレスの臨界点突破で爆発し、最悪の結末になるまで放置されることね。
刑事事件になってからじゃ遅いから。

[993: 口コミ知りたいさん]

夏に物件買いました。
ワンルームから３LDKです。
人生変わりましたよ。良くも悪くも！
未就学児がいる家庭ばっか！！！
毎日よその子供の喚き声とか赤ん坊の泣き声とか聞かされてます。
防音加工はされてるので、壁伝いの声は聞こえないのに、窓越しに聞こえてくるんです。
窓開けっぱなしの連中ばかりだから！！
馬鹿なのか？一日中TVの音や家族の会話を垂れ流しして、親子の気持ち悪い猫なで声のやり取りを聞かされ、ストレスで体調崩しました。
外出先でガキの声聞いてうぜえなと思ってたけど、これが家の中で常時ですよ。
やってられない。
一気に所帯じみました。

[994: 口コミ知りたいさん]

>>929 匿名さん
ペアガラスのところに住んでますが、意味ないですよ！
めっちゃうるさいです。

[995: 名無しさん]

人里離れた田舎に住めばいいのに。自分の子供時代は棚に上げる大人の世代を見た子供達はクズになっても仕方ない。そんな子供に痛い目に合えばいいさ。

[996: 匿名さん]

子供を産んだら北海道の草原に家族ごと行かなければいけないようなもの
（韓国の徴兵制のようなもの）を作ればいいのに。

[997: 通りがかりさん]

上の階が煩いので管理人に注意してもらったら
うちはドタバタしてないと開き直られた！
でも明らかに子供の足音だし、実際子供が外出した時間、帰宅した時間がハッキリ分かるくらい。
もうこんな事ならはっきり子供禁止、騒音禁止の静寂マンション作ってほしい
地域や構造を考えたり、分譲で買っても騒音出す家があればずっと悩まされる
清水建設施工の財閥系マンションでもこんなもの
利便性が高い静寂マンションがあれば高くても買いたい！！

[998: 匿名さん]

賃貸に住むなよ
買えよ

[999: 通りがかりさん]

今も分譲なんだけど？

[1000: 匿名]

大人だけで住んでるのですが。賃貸の時も買った時も最上階のみに住んでます。上からの騒音はないのが保証されるし。それが安心かと思ってるので。

[1001: 匿名さん]

永久に隣に子供が入居しなければね
住民に恵まれたと思っても月日が経って煩い子連れが入居すれば騒音に悩まされる

[1002: 匿名さん]

子供の騒音でストレス抱えている人は出来る限りその騒音が無い所を
購入する努力はしているのか?

私は賃貸で上階の子供の騒音に悩まされたので、
購入時に最上階以外は買いませんって言って
交渉しました。一括払いで購入は出来ないのて゛、
出来る限りの手付金を準備もしました。

上からの騒音が無いだけで、こんなにも暮らしが違うのかと思い、
ストレスからも解消され、毎日が快適です。

[1003: 匿名さん]

だから子供禁止マンションが欲しいって話してるんじゃないの

[1004: みこさん]

1002さん
福祉支援の知り合いに聞いたりしてますよ
たまに声きくだけで殺されかけてる気がする(汗)勝手な偏見すいません
個人的な意見です

[1005: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1006: 匿名さん]

夏に新築タワーマンション購入しましたが地獄です。隣家の子供のドスドス走り回る音やドアバンの音。さらに同じフロアのどこかは分かりませんが玄関ドアがバタンと閉まる音と振動まで感じます。日本で3本指に入る大手の建設でもこんなもんです。期待しすぎちゃいけませんね。
対策を試行錯誤して、今はホワイトノイズが入ったリラクゼーション音楽をかけて、騒音を少しでも掻き消すようにしています。
ちなみに反対側のお隣さん宅は子供さんがいてもすごく静かです。結局、親の躾ですよね。

[1007: 匿名さん]

子供がいるファミリーが日本のスタンダードだし、メインの購買客。
単身用なんて売れないでしょ。

[1008: 匿名さん]

築古マンションに居住しています。
床も15位とか・・・多分、壁も薄いと思います。（コンクリ壁です）
上下左右のご近所さんに騒々しく暮らす方がいませんので、静かに落ち着いて暮らしています。

[1009: 通りがかりさん]

新築分譲マンション買うときに両隣、子供がいないことを確認したが、隣人は年配の女性だったのに今年になって出産挨拶にきたわ。それからは夜泣き、深夜3時から23時までドアや扉の開閉音バタンドタンに苦しめられている。親戚一同も集まるようになり、コロナで巣篭もり、最上階でも隣に子連れがいると静かではなくなり平穏な日々が破壊される。子供がいたら何しても赦される日本はおかしい。子連れ不可マンション需要あると思う。

[1010: 匿名]

子供の出す音だから?、とか、コミュニケーションとれてますか？みたいな事を管理会社の人に言われました。お前は耐えられるのか？と言いたい。所詮他人事。子どもが居たら何でも許されるのか？うちも子育てしたが、他人に迷惑かけないように、と部屋の中では走り回ったりしないようしつけましたが。
子ども不可マンション、欲しい?。

[1011: マンション比較中さん]

マンションの契約文書に音に関する注意書きがあると思いますが、子供の発する「騒音」は契約違反です。
子供を持つ人が騒音が発しないようにする「義務」があります。
コミュニケーションが取れていないのは、子育て家庭の方ですよね。自分達が他人に迷惑をかけていないかを聞く努力を怠っています。
普通のマンションは未就学児の子供の入居を禁止して、子育てOKのマンションを沢山作るべきだと思います。

[1012: 匿名さん]

初めまして、私は都内23区内の戸建てに住んでる子梨夫婦です。周りの数十棟は同じ殆どハウスメーカーで建ってます。越してきたばかりの時は子供のいる家庭が6区画位の家庭だけでした、その内2世代くらいはもう中学生くらいの大きいお子さんですが、住んでみて5年経った今…更に5世帯の各世帯が2、3人産み未就児が道路族やってます。土日は5世帯程の同年齢のお子さんとママとパパまでもがボール遊び、自転車遊びしてます。正直めちゃくちゃ騒音です。奥は抜け道になってるのである程度の人が通ります。とっても迷惑…。子供が欲しくてもできない家庭や、いろんな事情があるのに子供が多い地域ですから?ととあるママから言われた時は痺れましたね。じゃあ子供のいない地域で、煩い子供がいない地域を教えてくれよっ！！！てなりました。
是非、子供なしマンション、子供なし戸建て地区、欲しいです。。。絶対需要あると思うな。今実際、子供いない地域、マンションで検索したらここが出てきましたので。住むまでもわからなかったけど、住んでからもわからない、家選びの初めに確約の必須事項として設けていただきたい！切実に思う。

[1013: 匿名さん]

私も子供はいないしこの先も子供を作るつもりはないから
子供禁止マンションがあれば購入したい

子供のいる家庭が必ずしもうるさいわけではないことは分かっているけど
「子供は室内を走って当然我慢しろ、我慢できなければ引っ越せ」という
世間一般の常識があることを考えると、子供がいるかどうかで線引きして
住み分けするのがお互いにいいように思えます

[1014: 匿名さん]

シニア向けマンションなら子供はいないだろうと思ったが
孫を呼んで部屋の中を走らせるケースがあるんだな

常識的な環境で生活したい人は人生諦めて死ぬしかないんだろうか

[1015: マンション検討中さん]

>>878 周辺住民さん
ウチこれです。地方県庁所在地。入居時の子連れは入れてません。子供騒音の対応は本当に大変です、面倒。申し訳ないと思うけど、こちらも商売なので。残り１件、早く出ていって欲しい。

[1016: 匿名さん]

>>1015 マンション検討中さん
子育てを売りにしたマンションが多数販売されているんですから
申し訳ないなんて思う必要ないと思いますよ

私も子供禁止マンションに住みたいので、1015さんのようなオーナーさんが
増えてくれることに期待したいです

[1017: 通りがかりさん]

ファミリー世帯と子供なし世帯で居住区の住み分けが必要。私は音に敏感なので、室内での子供のドタドタという響く足音が気になってしまいます。こちらもできたらクレームなど言いたくはない。
知らない人には挨拶をしないようにと学校でも教えるようになった世の中で、核家族の考え方も違う近隣同士がコミュニケーションを取るなんて無理。お互いがいがみ合わなくて済むように同じ感覚を持つ者同士が近隣に住めばよい。
行政を含めてデベロッパーは住環境の大改革をしてほしい。

[1018: 匿名さん]

子供禁止は差別って考えが理解できない。
男性禁止・女性禁止の賃貸だってあるしペットはかえる部屋の方が少ない、それは差別じゃないのか？子供禁止じゃない賃貸の方が圧倒的に多いんだし、子持ちが困る事もないでしょう。
オーナー側が配慮して子供禁止にはしにくいというのは仕方ないと思うけど、子供禁止は差別的だというのは子供ならなんでも許されるという傲慢さが窺える。

DINKSだけど子供できちゃったら引越すのは当たり前でしょう。子供禁止じゃない物件なんて沢山あるのに、子供禁止の契約の物件選んでるんですから、そこでごねるのが非常識。
ペット禁止の物件で、両親が亡くなり遺されたペットを引き取る事になるよりよほど落ち度のある状況だと思いますが、それでもペット禁止の物件で後から引き取るのは問題ありですよね。

[1019: 匿名さん]

室内を走る子供がいるお宅は下階から苦情を言われたら退去させられるようにしてほしい。
そもそも走る子供がいるのにマンションの1階以外に住み続けるってどういう神経？
1階でも上階に響くかもしれませんが、下階が受ける被害に比べたらマシだと思います。

[1020: 愼]

そうだよねえ、、、。ないんだよな～。オートロックで完備をされたいいマンション。見た事がない。自分でなんとかしないとダメだね。現実

[1021: 通りがかりさん]

子なし夫婦です。子供が嫌いです。
ダブルインカムノーキッズではなくただのノーキッズで地方の専業主婦です。
マンションは子供騒音が嫌なので将来は戸建てで新興宅地以外の考えです。
ノーキッズマンションが有れば嬉しいですね。
できれば私は子供の訪問すらできない規約があってペットも不可がいいです。
分譲だと後に相続があればNDKとは限らないので賃貸しか無理か？何かそういう物件が選べるといいのに。

[1022: 匿名さん]

自分で建てろ

[1023: eマンションさん]

>>1019 匿名さん
実際！一階だから角だから大丈夫ではないですよ。
3年前に手放した分マン、角の御宅がえぐい程
庭でも中でも暴れ倒していて、昼夜関係なし
小境壁が共有壁と言う認識も、床や天井、建具に至るまで、隣や上や斜め上にも容赦なく暴れまくっていて
まるで体育館や運動場なみの暴れっぷりで

都度、都度、反響、振動してました。
暴れたい家は周りの住居間がとれてる戸建て推奨ですね

[1024: 匿名]

20年もすると年寄りばっかで、子供よりタチが悪く、問題マンションになってしまう。

[1025: 匿名さん]

もう大丈夫！年寄りの時代きた！

[1026: 通りがかりさん]

我が家もDINKSです。
結婚20年、分譲マンションに4ヶ所住んで分かった事は、騒音は住人しだい…って事です。
物件の価格や地域差も関係無く、本当に運次第だと思います。

現在住んでいる物件は、インテリ、クレーマー、無神経という感じの隣人に挟まれて、うんざりしています。

大人だけ世帯が静かに生活出来る物件があったらどんなにいいか…
子供のはしゃぎ声も私にとっては不快な騒音です。
子供を言い訳に、自分勝手に生活している親達の感覚は理解出来ません。

[1027: 検討板ユーザーさん]

色々な賃貸に住んできたけど、単身者メインの物件で嫌な思いをしたことがない。
2LDKなど、子供がいる物件では必ず何かがある。

赤ちゃんは24時間365日うるさい
未就学児は奇声を発したり駄々こねて泣いたり走り回ったりうるさい
小学生は道路や駐車場でボール遊び
駐車場で子供遊ばせたり道路で花火したり

学生がうるさいとはよくいうけど、毎晩酒盛りしたり毎日友達よぶわけでもないだろう
子供のうるささは毎日だからね
子供のほうがよっぽど騒音出すよ

調べて入居してもあとから子連れが来るのは防げない
自分の物件が大丈夫でも、隣の物件がファミリーだらけなら意味がない
道路族が近所にいたら終わり

子供不可地域、あったらめちゃくちゃ嬉しい

[1028: 検討板ユーザーさん]

1LDKと2LDKが混在してるアパート。
2LDKとは接していないから大丈夫だろうと考えたのが間違いだった、、、
保育園や近所の公園、児童施設で仲良くなるのだろうか？
ママ友コミュニティができていて、駐車場でよく子供遊ばせている
井戸端会議に夢中になってるママさん達
挨拶しても単身者だからか無視される（笑）

ゆったりした敷地内平面駐車場、町外れで車通りも少なく静かなとこが気に入ったのに、
静かな環境が仇になった
広い駐車場で子供遊ばせたり、車通りが少ないから道路で子供遊ばせたり
ある程度車通りがあったほうが良いね
閑静な住宅街は、余計に外からの遊び声が響く

[1029: 検討板ユーザーさん]

実際、単身者でうるさいとかある？
ドタバタ生活音大きい人はいるけど、子供のドタバタ走り回る音よりはマシ。
大人な四六時中動き回らないし。
友達呼んで騒ぐのは学生だろうから、
ワンルーム・1kや、大学側の物件を避ければ良い。
子供が騒ぐのは毎日。
同棲カップルがうるさいてのもあるけど子供のうるささよるはマシ。
単身者の質の悪い住人は、家賃設定相場より高めを選べばある程度避けられる。
が、子供はどうしょうもない
2LDKは避ける
1LDKでも、夫婦＋子供一人とかいるからな

敷地内駐車場は避ける
車の乗り降りに母親たちは気を使う
ベビーカーだったり広い駐車場は子連れに人気
つっこみ駐車場？と言われる道路に面した駐車場は母親が嫌がるからまだマシかな

こうやって、なるべくファミリーがいない物件を探していくしかない
あとは不動産屋に聞けば割と教えてくれる
子供の騒音トラブルにあったことがあるなら、単身者や子無し夫婦、同性カップルメインの物件希望と言えば良い
子供不可ではなくても、ファミリーが選びにくい物件もあるからね

なんでこんな思いしなきゃならないんだ
足音、奇声、鳴き声、叫び声、癇癪、道路族、井戸端会議、駐車場遊び


単身者よりよっぽどたちが悪いよね。
子供って。

[1030: 検討板ユーザーさん]

ペットと同じだよ
臭いや鳴き声が嫌な人はペット可の物件さけるでしょ
赤の他人の子供の騒がしい声はペットの鳴き声と同じ
「子供なんだから騒ぐのは仕方ない」とテンプレのように言うけど、なら犬が四六時中鳴いていても「動物だから鳴くのは仕方ない」と我慢できるんですか？あなたは、と聞きたいね

棲み分けは大事

[1031: 検討板ユーザーさん]

大人は歩いてるときに叫ばないしね、笑
自宅周辺で馬鹿騒ぎしながら歩く大人いないでしょ
子供は常にぎゃーピーわめいてるからうるさい
通路沿い角部屋だから、子連れ入居者が外出・帰宅する度に子供の奇声が聞こえる、、、
歩いてるだけで騒音出すのなんて子供ぐらいでしょう
コロナでまめに換気してるんだけど、通路を通る子供の声がうざい

[1032: 匿名さん]

>>1030 検討板ユーザーさん
ペットは躾しろ、でも人間の子供は自由にのびのびと24時間走り回っていい
というのが擁護派の考え方だものね

自分の子供を動物以下に育てたいのは個人の自由かもしれないけど
そういう特殊な育て方は隔離された特別な環境でやってほしい

[1033: 通りがかりさん]

マンションに住む以上、想定内ですよね。
我が家も隣が子育て世代、騒がしくないと言えば嘘になるけれども、隔離しろとか、考え方が過激すぎで引いた。
それに、夜は静かなので、夜中に重低音のある音楽を聞いてる下の住民の方が、どちらかというと、迷惑。
でも、マンション住まいはそんなものだと割り切っています。嫌ならお金出して一戸建てに住めばいい話で。

[1034: 検討板ユーザーさん]

不動産屋に相談すればよいよ
が、男性スタッフが良い

子供の騒音?ファミリー少ない物件?
と相談しても、
担当の女性スタッフが子持ちだったりすると、
ファミリー側の方持つからね
子育て主婦目線の物言いされるから女性スタッフはおすすめしない

[1035: 検討板ユーザーさん]

>>1033 通りがかりさん

夜は静かだなんてお隣さんに恵まれたんだよ
下の階が夜泣きバリバリの赤ちゃんだったら？
しょっち夜中に暴れるような子だったら？
きっと割り切ってるなんて言えないと思うよ。

日中は家にいないことが大半だから気にならない
夜は静かにしてくれ
それが大半じゃない？
よる静かに眠れる環境なら、お隣さんは良いファミリーだと感謝ですね

戸建ては戸建てで道路族問題あるしね

だから「子供禁止地区」が欲しいなんて話題で盛り上がってるわけで

[1036: 匿名さん]

子供がいるファミリー世帯がマジョリティだから、日本では。

[1037: 検討板ユーザーさん]

ちょいちょい子持ちっぽい書き込みあるのはなぜ？
別に出ていけ引っ越せと言ってないけどな
それができないから棲み分けしたい
子供いない物件探すにはどうすればいいか、
子供を避けるにはどうすればいいか
話してるだけだろう
大多数のファミリーを避けるにはどうすればいいか情報交換の場だろ

[1038: 検討板ユーザーさん]

昼は騒がしく夜は静か。

それ、子供大人関係なくね？
それが普通だ。

夜もうるさい眠れないって被害にあった奴らが集まる場だここは。
「まあ、騒がしいかな」レベルを越えた昼間の騒音に悩まされた経験がある奴らが集まる場だ。

[1039: 匿名さん]

子供関係ない。
単身者でも煩いノーモラルがいる。
寧ろ単身者の方が子供より煩い。

[1040: 匿名さん]

>>1039 匿名さん
このスレではそういう話をしてるんじゃないんだよな

確かにどの世代、どの世帯でも五月蠅い人は五月蠅い
子供でも大人でも単身者でも家族でも五月蠅い人は五月蠅い

でもここで話してるのは子供の出す騒音問題についてであり、
「子供のすることだから我慢しろ」と言って被害者を黙らせようとする風潮が今の社会にはあるから、
それなら子供禁止マンションが欲しいという被害者の願いなんだよ

[1041: 検討板ユーザーさん]

これだけLGBTだ?同性婚だ?多様性だ?言ってる時代に子供がいるのが当たり前みたいな考えはどうだろね
当たり前じゃないんだよね、既に
10年もたてば状況は変わってるよ
子供不可ではなく、二人暮らし用マンション、
なんて名打つマンションたくさんできてるだろうね

ストッキングやパンプス着用はハラスメントだ！
なんて時代になるとは10年前には思っていなかったよ
LGBTなんて言葉も無かったしね
子供がいるのが当たり前なんて言ったら激しく非難されるよ

もう少し我慢すれば子供いないマンションもできるよ

[1043: 匿名さん]

少子化で、子供作ったほうがあきらかに勝ちと思われがちだから。
まだまだ単身者は肩身が狭い世。

[1044: マンション検討中さん]

良スレですね。ほんと、そこそこの広さのマンションに静かに住みたいだけ。
少し部屋を広くするとすぐ上階で子供が走り回るから困ります。

[1045: 匿名さん]

探せばありますやん♪

https://suumo.jp/b/chintai/kw/%E5%AD%90%E4%BE%9B%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E3%...

[1046: 匿名さん]

逆に　なんでお前ら　最上階　買わなかったんだよ。
騒音問題きにしていたら、最上階買っとけば問題なかったはずた。
俺の場合、マンション購入の最大条件は　最上階だったからね。
単身時、借りたマンションも上も下も騒音あった。わかっていたはずだ。
特に上の走り回る騒音と、犬の鳴き声。下の階はこれだけ響くんだって学んだよ。

で、最上階　購入したけど、下の騒音はたまにあるけど、ほとんど気にならない。
一番大きいのが、上からの騒音は一切ない。
金で買えるんだったら、一番リスクを減らした物を購入するべきだろう。
それができないのだったら、買わなければいいのに。

[1047: 匿名さん]

子孫残したほうが勝ち。
文句言うなよ。

[1048: 匿名さん]

都内の新築1LDK、明らかに単身者や子無し向けのマンション。見学の時も子連れ来てないです、子無し夫婦カップルが多いですと担当者。部屋割りや周辺環境からして子連れが入居するわけないと思ったら、後から隣に入ってきたのがまさかの赤ん坊連れだった。子供が大の苦手でここなら大丈夫だろうと思って選んだ物件だったのに。。子供禁止賃貸、地域みたいなのがあれば住みたいもの。昔みたいに他人の子供を他人が注意することもできないし、自分の子も躾できないような親が増えたから、お互い気持ちよく生きるために棲み分けは必要だと思うし、ここなら大丈夫だろう、という感じで選んで失敗すると落胆が大きい。子供禁止が差別なら、DINKS限定、言いようがあるのに。

[1049: 職人さん]

音とニオイ、振動は敷地内に収まってるわけじゃないから現工業地だけに適用せず住宅にもそれなりの規制やルールあってもいいとは思う
子供の声についても実際のところ60デシベル軽く超えたりするので住宅街平均の50デシベルを超えた騒音レベル
これを微笑まし～というのは難聴候補か現実を冷静に見れない偽善者だよ
今テレワークだし具合悪い時とか近所周辺で騒がれるとね
だからって子供たちは大事な存在なので、静けさを好む大人と元気な子供とで、うまく折り合いがつけられる工夫が必要だと思うな。
ってことで自分もエリア別に棲み分け説に賛成。

[1050: 匿名さん]

被害者を黙らせれば解決という考え方をそろそろ改めて欲しい

被害者側の要求は数あるマンションの一部を子供禁止マンションにして欲しい、
もしくは子供禁止の居住エリアが欲しいということだけで
これは騒音家族にとっても利益があるでしょ
深夜に子供が走ろうが奇声を上げようが周囲に気を使うことなく
好きなように子供を育ることができるんだよ

騒音家族側は不満なの？

[1051: 口コミ知りたいさん]

児童のいる世帯は「日本の全世帯の25.3％」ですよ。

どこがスタンダードなの？4分の１しかいないんだから少ないでしょう。
これ以降は、「子育て世帯がスタンダード」などどいう
間違った意見は無駄なので禁止ね。

[1052: 匿名さん]

日本の人口の維持（いじ）に必要な特殊出生率は2.07
2020年度の特殊出生率は1.34
子育て世帯はマイノリティへと向かう一方ですね。
マジョリティだと勘違いしてる人たちは、現実の数字を見てくださいね。

[1053: 匿名さん]

そもそもなぜ今の人口を維持しないといけないんだろうね
経済がーとかいうんだろうけど猿レベルの人間を増やしても意味ないでしょ
人口が減っても人間の世界を作ったほうが経済力上がると思うよ

[1054: 匿名さん]

そうです。猿レベルの人間を増やしても意味がない。

内閣府の試算をもとに計算すると、
世帯の総収入が890万～920万円を超えるまでは『受益超過』となる。
所得がそれ以下の世帯はいわば『社会のお荷物』。
負債大国日本において、国の負債にしかならない。

そして、国税庁の平成30年「民間給与実態統計調査」によると、
平成30年度年収分布にて900万円超は、男女合わせて「12.1％」

こんなところで、ろくに数字も見ずに、
「子育て世帯は多数派」などと感情のままに言っている知能の輩と
その子供が、上位12％の年収など得られるはずもない。

「子供は宝」なんていうのは、ロクにものを考えられない
昭和脳の発言。
子供は宝でもなんでもない。国の負債になる奴が大半。

「今、稼げてる人」が国の宝なんだよ。
住むところも、その人たちを守るのが第一だ。

分かったかね脳みそお花畑の子持ちサンたちｗ
国の厄介者がｗ

[1055: 匿名さん]

子育て世代は多数派だと勘違いする理由は
政府が子育て政策を前面に打ち出して宣伝してるからだろうね
いろんなメディアで何度も繰り返し聞いていると多数派のような気がしてくる
そんな単純な感覚で言ってるだけでしょう

少し論点が変わるけど、政府も本気で子育て支援をしようと思うなら
子育て専用地域を作りそこで思う存分優遇してやるべきでしょう

[1056: 匿名さん]

じゃあ逆に言わせてもらうけど、身軽なDinksや単身者こそ郊外移れば？時間もお金も余裕あるでしょ。静かな部屋に済みたいならそこそこの立地で戸建てでも建てたらいいのに。ってもし言われたら不愉快じゃありませんか？

[1057: 匿名さん]

普通に考えたら、子供なんて騒音出すものだから他人に迷惑かけないように戸建に住もうって考えるのが普通じゃない？なんで、わざわざ壁1枚隔てただけの他人がいる所でのびのびと室内走らせて暮らしたいのか理解に苦しむんだけど

[1058: 匿名さん]

>1056さん
いえ全然不快でもなんでもないですよ？
むしろ騒音被害者たちはそうしたいんですが、静かな居住地域に戸建てを建てたとしても
その地域に騒音主がずかずかと乗り込んでくるから困ってるんですよ

騒音主とあなたのような擁護者たちを集めた地域を作って
静かな居住地に入ってこないようにしてくれるなら
みんな幸せになれるんじゃないでしょうか

[1059: 匿名さん]

子供あり、なしで生活地区が別ならいいのにな～と思うことよくあります。

子供を乗せた自転車が物凄い勢いで
走ってきて
こっちは歩いていて当たられたこと
何回かあります。

しかも、そういった親にかぎって
謝りもせず逃げていきます。

子供がいるから許されるとでも
思っているのでしょうかσ(^_^;

騒音を出す家庭の人にかぎって
子供だからしかたない。
子供は宝なんだから。

躾をできない理由を、
子供のせいにしてるとしか思えません( ･_･;)

[1060: 匿名さん]

〉騒音を出す家庭の人にかぎって
子供だからしかたない。
子供は宝なんだから。

オマエの子供なんて
こっちからしたら
ただやかましい、かわいくないクソガキ！

頭悪そうなクソガキが宝のわけない。
親は常識ないんだろうな。

マンションでないけど！
戸建でも迷惑してるよ！

[1061: 匿名さん]

１時間おきに子供を室内で走り回らせるバカ親死ね

[1062: 匿名]

人口減の昨今子供は国の宝。
高齢者より大事にされるから絶対無理。

[1063: 匿名さん]

本当に宝だと思っているなら
周囲の恨みを買うような育て方を推奨するのではなく
周囲から恨みを買わないような育て方をさせるか
せめて子育て世代だけを集めた居住地域を作って保護してあげるといいですよ

今はまだ我慢している人が多いけど
そのうち我慢を限界を超えた人がでてきますからね

[1064: 通りがかりさん]

以前分譲マンションの最上階に住んでいたが中庭で遊ぶガキの声でノイローゼに。

ラッキーな事に転勤になったから戸建て賃貸にした。
けどクソガキが隣に引っ越してきてから物凄くうるさくてまたノイローゼに。
戸建てもだめ。近くにガキ居たら駄目なんだと悟った。

今の時代ガキが居る世帯と居ない世帯住み分けるべきだと本当に思う
そんな良マンション有れば多少高くても買う。

ちなみに子供は宝でもなんでもない。
邪魔な存在、害虫となんら変わらない。

[1065: 匿名さん]

子供は長く生きて役に立つけど、クレーマー老害は百害あって一利なしだからね。

[1066: 通りがかりさん]

子どもは宝とか笑笑。おかしなガキは害なだけ。
それをさも当然のように振りかざして、その意識がもうダメ。うるさいガキ、社会の害としか思いません。常識のあるご老人の方が素敵。

[1067: 管理担当]

[他の利用者様に対する差別表現・暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1068: 匿名さん]

子持ちは一戸建てに住め！って書いてる人がいたけど、そんなに音が気になるなら最初からマンションの最上階に住めばいいのに。って言われて「確かに！最上階に住みます！」ってみんな出来るわけもないしなんで相手の方を退かす方にしか考えられないんだろう。。

[1069: 匿名さん]

いやそれ以前に最上階に住んでても真下や横に騒音主が済めば
騒音被害にあうんですよ

この程度のことは少し考えればわかることだし、
考えられなくても少し被害者の言葉を聞けばわかることなんで
何度も説明させないでくださいね

[1070: マンション掲示板さん]

子連れ0%の環境を望むならば子連れペットNG賃貸になります。分譲マンションだと、1DKが混在したコンパクトマンションを選びましょう。
俄然、子育て世帯は少なくなります。

[1071: 通りがかりさん]

いま雇用と税収を創り出してる経営者の子供時代は大抵人並み以上の悪ガキだよ
憎まれっ子世に憚るとはよくいったものよ

地域に特区をつくればいいよな
地域の平均賃料の何割増しって決めてさ
で、子育て支援財源にすればクレームも出にくいだろ
金のない人間は諦めて受忍しろ
運転手付き送迎と公共交通機関みたいなもんだ

[1072: 匿名さん]

子供いてもちゃんと躾出来て親のコントロール下にある常識的な一家なら別に構わない
騒音一家よりも悪質なのは子供だから何やってもOK、大人が我慢しろって言うような他人に我慢強制してくる偽善者だと思う。
こういう人が入居してこないように住民の価値観調査でもやってほしい
持ち合わせたモラルがピンキリでは何かあった時にまとまらない

[1073: 買い替え検討中さん]

本当に。まさに今出来の悪い親（世帯年収200万前後だが家持）の子供と親が道路でボールで遊んでおります。月曜なのに学校はないのか。また低所得だとサラリーマンの生活が分からないのか迷惑なことばかりする。テレワーク会議であの音は何ですかと言われてしまった。子供禁止分譲賛成です。こちらもトラブルをさけたい

[1074: 買い替え検討中さん]

>>1056 匿名さん
いいえ。うちは世帯年収1500万ですけど、郊外では通勤できません。都心の戸建を購入しましたけど、低所得のもともとの住人が道路族になりました。

[1075: 匿名さん]

そもそも書いている人が、その地域に選んで住んでるんでしょ。
港区の高層マンションでは、それほど騒音問題は聞かないですけど、
そういうところに引っ越ししたら、いかがてしょうか?
朝子らへんは世帯年収1500万～みたいですし。
世田谷だと1200万くらいなので、　港区がよいのでは?
あ、ただ、中国の富裕層は港区にもいるからね。

[1076: 匿名さん]

単身者よりファミリー世帯が多いから。
無理。

[1077: 匿名さん]

単身者世帯だけなら35%だけど、夫婦のみ（２人）世帯も30％ありますから
ファミリー世帯（子あり世帯）よりも小梨世帯のほうが多いですよ

[1078: 匿名さん]

>>1066 通りがかりさん
短絡的なものの考え方しかできない人間の典型例。
老人は例え常識があっても社会的には何も貢献できない(どころかお荷物)。子供は害になるヤツもいるが、将来高給取りになって社会的に大貢献する可能性のあるヤツもいる。
どちらにせよ、子供がいなくなったらその国はオシマイ。

子供を「社会の害」としか思えないなら、将来その害に頼った生活だけはするなよ。年金も受給しない・社会保障も一切頼らない、ご自分の資産だけで暮らすように。

[1079: 匿名さん]

>>1062 匿名さん
その通り。
さらに言うと、子供は躾次第でどうにでもなる。でも高齢者には何を言っても改善されないのでまさしく老害。

[1080: 匿名さん]

だから住み分けるのが一番いいのですよ
お互いにね

それなのに子供は宝、老人は害という人たちに限って
住み分けをしようとは決して言わないのはなぜなんだろうな

[1081: 匿名さん]

>>1080 匿名さん
簡単に住み分けられるのなら誰も苦労しない。そんなにいいのならアイデアだせば？
老人は全員老人ホーム強制か？

[1082: 匿名さん]

>>1081 匿名さん
情報の共有ができればいいのですよ

たとえば、騒音被害マップとかいうのがありますが
騒音被害に合っている人、騒音被害に合って引っ越した人などが書き込んでくれるので
新たにそのアパートマンションの入居を検討していた人は被害から逃れることができるのですよ

それに加えて騒音主側も苦情を言われているという情報を書き込んでくれると
いいんですけど、なぜか積極的に動こうとはしない
子供は宝、老人は害という人たちが上下左右に住んでくれたら
苦情を言われずに生活できるのにね

[1083: 匿名さん]

>>1082 匿名さん
そもそも騒音などというものは、人によって感じ方が違う。車や電車の騒音なら数値化できそうだが、人が出す騒音は時間も音も不定期。
そんな曖昧な情報で共有とか言われてもね(笑)。現実性なさすぎ。

仮に共有ができたとして、例えば騒音がないけどニーズに全く合わないマンションと、騒音はあるがニーズぴったりのマンションがあった場合、どちらに住みますかね。選択肢は人それぞれでしょうな。

人間などという複雑な構造の生き物が簡単に住み分けできるとはとても思えん。

[1084: 匿名さん]

>>1083 匿名さん
騒音被害の経験者であれば迷わず騒音のないマンションですよ

1083は騒音被害に合ったことがないのに騒音被害者のつもりになって考えたつもりかもしれませんが全くの的外れ、むしろそれは騒音家族側の考え方ですよ

[1085: kddishinea]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1086: 匿名さん]

ガキ嫌い奇声マンション内ボール遊びイライラと精神やられる

[1087: マンコミュファンさん]

>>1075 匿名さん
港区の高層マンションに住んでいますが残念ながら芝浦のサラリーマンも1500万なのに郊外と変わらぬレベルの子供ばかりです。共用スペースは子どもと母親たちの溜まり場。DINKSがいけないという思考なのか、子育てしているのが偉いという思考なのかは分かりませんが溜まり場の近くを通ると通り過ぎてもなおジロジロみられてすごく不愉快です。
やはりサラリーと同じマンションに住まない方が子供もいなくて平和だと思い以前住んでいた麻布に戻るための引越しをまたします。
決め手は私が横断歩道の自転車レーンを走っていたら急に子供が飛び込んできてこっちは急いでハンドルを切ったというのに母親は平然としてる。そしてなぜか交通ルールを守っていたわたしが睨まれる始末。
年収2000万以上の人が買ってる分譲賃貸は平和だけど1500程度だとマナーの悪いどころか公害レベルの親子ばかり。

[1088: マンション検討中さん]

>>1087 マンコミュファンさん

親の常識が皆無に等しい、自分本位(子どもだから迷惑かけるのは仕方がないでしょ。)、子育てしていればなりふり構わず周囲に迷惑をかけていいと思う親がいるから子供も全く同じ考えになるなと芝浦に住んでいて思いました。

母親達が道端で広がって通行の邪魔をしているのも関わらず、話していて周りに意識が向かない間子供も同じように広がって道端でゲームを始めていたり、はたまたビルが管理している木に登りふざけている等の光景をよく見かけます。

あとはマンション敷地内に駐車していた車に子供達がふざけて傷をつけたようで。警察を呼んで困っている男性も見かけました。

内覧の際には住居のみならず周辺を1周散歩して事前に自分の目で確かめることが大事だと思いました

[1089: マンコミュファンさん]

>>1086 匿名さん
わかる。ふつうに殺意湧いてくるよね。殺人が犯罪じゃなけりゃとっくに殺してると思う。

[1090: 匿名さん]

家族いて子供いるのが日本のスタンダードだから。