どうして子供禁止マンションは出来ないのか？

[管理の人]

色々な板を読んでいると、目に付くのが子供関係の騒音問題・・・
（もちろん他にも問題はありますが）
私、自身子供の騒音問題を経験しているので目に付いちゃうのかもしれません。

以前ある、モデルルームで「子供が禁止のマンションはないのか？」と言う
質問をした事があります。しかし、表立っては「差別」なるので無理との回答。
やんわりと「DINKS」「単身者」が限度らしいです。本当かどうかはわかりませんが
・・・
前回で懲りたので今度は分譲型賃貸はDINKS向けを選びました。
しばらくは、快適な日々でしたが、２人の子持ちの夫婦が上階に引っ越して来てから
また騒音の日々。
都心で６０平米そこそこなのにありえなくないですか？
よく下見したつもりでも、後からの入居者はどうする事も出来ない、運ないですね。

この際だからハッキリと子供禁止の物件を作って欲しいです。
初めから、住み分けが出来ていれば回避できる問題ですよね？

それが、多分お互いの為だと思うのですが皆さんはどう思いますか？

[364: 匿名さん]

金持ちの子沢山ているの？
たとえば年収1億以上の子沢山記録って何人なんだろう。
あ、隠し子が多すぎてわからない？

[365: 匿名さん]

皮肉とかではなく、しっかりどう解決していくか考えたほうが建設的だと思います。

[366: 匿名さん]

スレタイにつられて一気に読みました。面白い、このスレ。

小学生の子持ちなもので、子供禁止マンションを望む大人の方とはできれば同じマンションには住みたくないな～と正直思います。お互いの幸せのために。

ただし、子供禁止マンションは個人的には「あり」かなとは思います。法的にだめだという意見が多かったようですが、法律詳しい方も同じご意見ですか。賃貸であれば独身専用とか夫婦のみとかいうのは普通にあるんじゃないかと思うし、賃貸ではいいけど分譲ではだめということもないかなと（分譲マンションを買って賃貸しているケースはよくあるし）。でも、管理規約で「xx歳未満の居住は認めない」という文言はやっぱり持たないか。。。

わたくしがもし小梨かつ子供を持つつもりがないとして、静寂な分譲マンションを心から探すということはもちろんあります。しかし、仮に小梨マンションがあっても選ばないような気がします。なぜかというと、騒音源は決して子供だけではないと思うので（楽器演奏とか連日友達呼んで宴会とか）。あと、子供禁止マンションを希望する人は静寂を求めてだけではなく本来的に子供が嫌いな人々だと思われるので、そういうセンスの人々とは意見が合わないのかなと。

家内にときどき「あなた子供好きじゃないんでしょ」といわれるので、共有できるセンスもあるとは思うんですが、自分が子供だったことを忘れて子供嫌いとか発想できることはちょっと考えられないです。

[367: 匿名さん]

スレ違いスマン。
民主党が勝つと小梨家庭の税金を増やして子供手当ての財源にすると名言してるが、
子供禁止マンションを求めるスレ主さんはこんな政党には入れないんだろうね。

[368: 匿名さん]

孫のいるおばあさんです。
子供嫌いでした。
煩いし汚いし言葉で言っても解らないし。
でも、結婚した時子供をいらないとは思わなかった。
子供だった時がある自分がそんなことを選択できるほど偉くないと思ったからです。

妊娠中は育児ノイローゼで子殺しの母親になりはしないかと不安でした。
生れてきたら、生殺与奪の権は自分の手の中にあるほど弱々しい命に
自分が守ってあげなければという思いが芽生えました。

毎日目に見える変化成長、人間ってこんなに素晴らしいものなのかという驚きの連続。
今まで思い悩んでいた様々な事がとてもちっぽけな事と感じる自分に気付きました。
子育てのおかげで今、ゆったり何でも受け入れられる自分になれたことを
子供たちに感謝しています。

[369: 匿名さん]

なにもうるさいのは子供だけとは限らない。
貧乏人だろうが金持ちだろうが、人の性根は会ってみないとわからない。

[370: 匿名さん]

隣の奥さん、毎日物凄いヒステリーな叫び声をあげて
子供を怒ってるんだけど、どこかに通報したほうがいい？
いつも子供が「ごめんなさいごめんなさい」って泣いて謝ってて
その直後「ギャー」って叫び声あげるんだよね。
マンション内で叩いてるところも何度も目撃したことあるし
ちょっと心配。

[371: 匿名さん]

お子さんが何歳かにもよりますが、虐待の域にいってそうということならば、お住まいの市や県の児童相談所に相談すべきでしょう。ご主人の理解があるかも問題ですが。

[372: 匿名さん]

子供禁止のマンションって老人だらけ？
あちこちで異臭がしそうでなんかやだ。

[373: 匿名さん]

↑臭いのはあんたの親だけじゃね？

[374: 匿名さん]

なんか見てると、子供禁止マンション派というのは、年齢だけいった子供みたいｗ
子供と同じレベルで、「あいつらうるさいから入れるな」といってるようにしか思えない。

子供禁止マンションって、棲み分けはアイデアとしてはすごく惹かれますね。お互いのために。
とはいえ、実際は難しいでしょ。

法律の問題とかではなくて、まず、売り手の問題。
子供がいようがいまいが、お客はお客で、業者は買ってくれる人がいれば売りますよ。
だから、子供は予め不可なんて、市場を狭めるリスクは取りたがらないでしょう。
これは、その分のリスクを買い手が引き受けて、少々割高でも買うということであれ
ば、ある程度解決するでしょｗ

もう一つは、子供不可としていても、子供ができたりしたら、その住民はどうするのか
って問題があると思いますよ。規定通りなら退去ということになるけど、居住権や財産権
に関する法律と、マンションの規定とでは、どちらが効力を発揮するかですよね。よくわ
かりませんが、これは、やはり居住権や財産権の法律のほうが優越すると思います。

関連して、リスクを恐れてあえて買わない層は出てくるかもしれませんね。だって間違っ
て子供ができたら、トラブルになったり、引っ越したり、売れなかったり、売却損が出るか
もしれない可能性が、普通の物件より明らかに高いわけですから。

いずれにせよ、お金があれば、現状だってある程度解決できる問題ですよ。それほどお金が
ないのであれば、庶民として子供たちに交じって生活する術を身につけたほうが、いいんじ
ゃないでしょうか？子供みたいなわがままは、言ってはいけませんね～

[375: 匿名さん]

短絡的な考えじゃなきゃ「子供禁止」だなんて言い出さないでしょ。
うるさいからヤだ、でしょ？理由が。

[376: 匿名さん]

法律的には、とても簡単。
最初の管理規約（デベが案として作成し、売買契約時又は引渡時に買主に当該案を了承させることによって発効する原始規約）に子供禁止と明記しても（「○○歳以下を居住させてはならない」等の規定）、そのような規定は民法９０条（公序良俗）により無効ということになると思う。
外国人禁止なども同様だと思う。
憲法とか、人権とか、平等とか、議論を拡げる必要はない。

そして、デベがそのような公序良俗違反で無効となることが明らかな規定を含む規約を前提にマンションを売ることはおよそ考えられない。

[377: 匿名さん]

↑
なるほど!!

[378: 匿名さん]

今までに２件住んだけど、いわゆる高級マンションといわれているようなところでは、子供はあまり多くないよ。
そこそこ裕福な老人とかが多いから。
子供はいても集まって騒いでるのとかはあまり見かけないかな。
子供の騒音にに合う危険は低いと思う。
あくまで経験論だけど、こういうとこに住むほうが現実的なんじゃないでしょうか？

[379: 匿名さん]

>>369

ごもっとも
騒音はこどもが原因ではなく親が原因です。

[380: 匿名さん]

大人ばかりなんて異臭がするうえに人間関係もぎくしゃくしていや。

[381: 匿名さん]

子供可。2名まで。体長は155ｃｍ以上。歩行躾済み。

っていう条件はどぉ？

冗談です。

[382: 匿名さん]

逆に入居の際子供がいなきゃダメマンションは？
うるさいとか躾がどうとかバカ親だとかクレームつけるのはだいたい独身か子供いない夫婦だろうから。
そのほうが平和だよ。
だいたいなんで子供嫌い人間なんかを規準に考えなきゃいけないんだ？

[383: 匿名さん]

同感です。

[384: 匿名さん]

最近、肯定派が出てこなくなったなw

[385: 匿名さん]

子供禁止マンションがあったとして
それの何が悪いのかな？
別にいいじゃん。ムダにもめることもないし平和だよ。
子供のいる人だって子供嫌いの人と一緒のマンションに
住みたくないでしょう？

[386: 匿名さん]

>>385

良い悪いじゃなくて、売れなさそうなマンションはデベも作らない・販売しないだろうって言ってンの。

[387: 匿名]

ここ、スレの主旨から逸脱して、専業主婦のたまり場になってんの？

[388: 匿名さん]

386さんに同意。
売れないんだから作らない、ごく少数の意見だけで商売成り立ちません。
382さんのような建設的別意見は排除なんだったらこのスレもういらないんじゃん。

[389: 匿名さん]

最近高齢者専用マンションってあるよ。
これだったら子供いないよ。
きっと50歳ぐらいになったら入れるよ。

[390: 匿名さん]

マンション選びなんて、立地が１番だろうに…。

[391: 匿名さん]

だからこのスレはなんだか的を得ていないよね。相当病んでますな。

[392: 匿名さん]

>>389
それって、老人ホームのことじゃぁ・・・

[393: 匿名さん]

このスレは、上階の子供の騒音がいやで、だったら子供禁止のマンションがあればってはなしでしょ。

防音工事すりゃいいんじゃないの。
完全無音とかは無理だろうけど、結構効果あるみたいだよ。

これなら、立地うんぬんも関係ないし。

「なんで被害者がそこまでしなきゃなんないだよ」とか言われそうですが。

[394: 匿名さん]

>>392
老人ホームではないんだよな…これが。でも医療機関とはボタンひとつでダイレクトに繋がったり、看護師常駐だったりするんだな。でもでも、あくまで高齢者向けマンションであって老人ホームではないんだよな。まあ、限りなく透明に近いブルーって事で♪(by,アラフォー)

[395: 匿名さん]

>>393
うん、子供いる家庭が防音マットをひけとか言われちゃいますよ・・・。
子供なんて百害あって一利なしくらいの勢いでお怒りになられます。

[396: 匿名さん]

マンションじゃなくて田舎の過疎地に家建てて住んだら？
老人しかいなくていいんじゃないのお？

便利なところに住んで我儘いっても無駄無駄。

いっそ小学校の側に住んで慣れるとか。

[397: 匿名さん]

厨房禁止スレはできないのか？

[398: 匿名さん]

賃貸なら可能でしょう？
女性専用とかあるから。

[399: 匿名さん]

子供が出来た場合は転居という条件を入れれば、絶対にニーズはあると思うな
禁煙マンションと同じくらい支持されると思うよ

[400: 匿名さん]

一部のコアな方々にしかニーズが無いんじゃ商売にならんよ。

[401: 匿名さん]

しかもそのコアがモンスターじゃあね・・・
恐ろしい妖館が出来上がり近所の噂になり誰も近づかず、小学生は石を投げる。

[402: 匿名さん]

＞この際だからハッキリと子供禁止の物件を作って欲しいです。

まず、自分が作れって。

[403: 匿名さん]

子供禁止マンションを作って住んだらそのマンションは静かだろうけども
近所の餓鬼の声がうるさい､とかなるのでは。

建てる場所も考えれば別だけども。

[404: 匿名さん]

どこに建てようと近所の噂になりますよ。
「あのマンション、子供を否定する人達の集まりなんだって～、あー怖い怖い。。。なんのクレームつけられるか
わかんないから関わっちゃダメ」
子供産まなきゃ国は滅びますよーｗ
国が滅びようとも自分の安息をキープしたいんだから凄いね～。

[405: 匿名さん]

やっぱり高齢者専用マンションしかないな。

[406: 匿名さん]

賃貸なら、子供禁止はざらだよ～
部屋は傷むは苦情はくるはで大家はいいことないから。
ペット不可より多くなってたりしてね？

[407: 匿名さん]

カカカ..
ガキはペット以下！
ガキ　超ウゼー　この世から消えろ

[408: 匿名さん]

↑
こういうガキオヤジのほうがいなくなって欲しい・・・
ガキ並の精神なのだが、年食ってるぶん、図体も態度もでかくてジャマｗ

[409: 匿名さん]

金がないならないなりに我慢しろよな～
子供じゃないんだからネ

[410: ビギナーさん]

子供禁止マンションねえ。
そんな感じ悪い物件作るようなデベのは、普通の物件でも候補から外すだろうな。
老人禁止マンションとか作りかねないし。
世間には自分みたいな考えの者は結構いるだろうから、デベとしても無理だろう。

[411: 匿名さん]

おもしろいのでついつい最初から全部読んでしまった。そこでひとこと。
子供の騒音問題はつまるところ子供の「親の躾の問題」であるとの当たり前の結論に至った。
躾の出来ないアホパカ親が多すぎ。そんな親のレスに不快感を覚えることの方が多かった。

とにかく騒音問題は集合住宅ばかりでなく戸建ておいても精神衛生上大きな問題となります。

ＱＯＬ阻害する重大因子だからです。

他人に迷惑をかけない！
はイロハのい。
幼稚な親が多過ぎであきれかえるばかりですな。

ちなみに私は戸建て子持ちです。

[412: 匿名さん]

賃貸なら、戸建てにも子供禁止があるし老人お断りもあるよ。
分譲マンションは禁止はできないから、ファミリー向けや大人のマンションとかの表現になるんだろうね。

[413: 匿名さん]

子供禁止マンション全然OKです。但し、「年金不要」の条件付で。

なんせ年金は親の世代を養う社会制度ですからね。

あと事情はともかく、結果として子供のいない夫婦は年金もらっちゃいかんね。

子育てせずに浮いたお金は老後の資金に溜めるべし。