どうして子供禁止マンションは出来ないのか？

[管理の人]

色々な板を読んでいると、目に付くのが子供関係の騒音問題・・・
（もちろん他にも問題はありますが）
私、自身子供の騒音問題を経験しているので目に付いちゃうのかもしれません。

以前ある、モデルルームで「子供が禁止のマンションはないのか？」と言う
質問をした事があります。しかし、表立っては「差別」なるので無理との回答。
やんわりと「DINKS」「単身者」が限度らしいです。本当かどうかはわかりませんが
・・・
前回で懲りたので今度は分譲型賃貸はDINKS向けを選びました。
しばらくは、快適な日々でしたが、２人の子持ちの夫婦が上階に引っ越して来てから
また騒音の日々。
都心で６０平米そこそこなのにありえなくないですか？
よく下見したつもりでも、後からの入居者はどうする事も出来ない、運ないですね。

この際だからハッキリと子供禁止の物件を作って欲しいです。
初めから、住み分けが出来ていれば回避できる問題ですよね？

それが、多分お互いの為だと思うのですが皆さんはどう思いますか？

[342: 匿名さん]

廊下で子供が騒いでようが上の階で走りまわっていようが
無邪気で元気があって賑やかでいいじゃないですか。
子供は走る生き物、ジッとしていられない生き物、いつの時代もそうです。
かわったのはクレームをよこす輩や躾というものを知らない輩。
子供に罪はないのに子供禁止とはなにごとかっ。
バカ親禁止マンションならまだ話のしようもあるが、うるさいのを子供のせいにするんじゃありません。
給食費未納問題も父母殺傷事件も学校等に対するモンスターも少なくとも自分の住むマンションからは
出没することがなくなりますからね。

[343: 匿名さん]

お婆ちゃん何処から迷い込んだのかな？

育児は時代と共に変わるもの。いつまでも自分の時代の育児を押し付けないでね。きっとお嫁さんも迷惑しているよ。

お婆ちゃんの世代の子育て失敗がバカ親とモンスターを作ってるんだよ。
お婆ちゃんが無邪気で元気な子供だなって放置してきた中には 障害だった子供も居たんだよ。
早くから躾を始めて繰り返し教えれば気が付いたのにね。子供だからで片付けて 思春期や大人に成ってから判明した不幸な子も多いんだよ。早くからの治療で その子の苦悩は大分違うのに可哀想だね。

住環境だって違うんだよ。息子さんに聞いてごらんよ。お婆ちゃんの嫌いなバカ親に成ってるかもよ？

お婆ちゃんは少子化に成ると困るんだよね。年金が減っちゃうもんね。子供の声がお金の声に聞こえて来ちゃうのかな。だから子供の声が好きなんだよね。それは幻聴だよ。
お婆ちゃん昼御飯は食べた？夕御飯までお昼寝したらどうかな？徘徊してると家族が心配するよ。
もう迷い込んだらダメだよ。長生きしてね お婆ちゃん。

[344: 匿名さん]

↑
何がそんなに悔しいんですか？

[345: 匿名さん]

なんで悔しいと思うのですか？
あなたは悔しいんですか？

[346: 匿名さん]

342です。35歳の男ですがなにかwww

[347: 匿名さん]

>>346
オッチャンだったんだね。お婆ちゃんかと思ったよ。

オッチャンは在宅のお仕事かな。まさか勤め人で あの発言した訳じゃないよね。オッチャンは相当な集中力の持ち主なんだね。躾のされてない子供の破壊的な騒音に打ち勝つなんて凄いね。きっと着信音も聞こえない位に集中するんだね。

オッチャンに子供が居るとしたら 近所迷惑に成ってるから気を付けてね。オッチャンには賑やで良くても 他人様にはクソ餓鬼の奇行だからね。放任と放置は違うんだよ。
自由に育てられた子供達にハメられない様に気を付けてね。

オッチャンをお婆ちゃんと間違えてゴメンね。認知症のお婆ちゃんが譫言いってるのかと思っちゃったの。

オッチャンお仕事頑張ってね。オッチャンって組合の人なのかな(笑)謎だね。

[348: シニア向けマンションがいい]

マンション不況のさなかシニア向けマンションが好調だと今日のＥモーニング

大京のシニア向けマンションを見に行ったけど、ベビーカー子連れファミリーが多くてやめたよ。
近くに延命寺なんてのがあったりしてさ、案内もナイスミドルがモデルとして登場してたのにさ
購買層がモデルルームを走り回るガキがいる年代だと引けるでしょう。
売り出し時が悪かったのかな？
秋口に竣工だけど、いまじゃ、ＨＰから大人のマンション、シニア向けのフレーズが…

今朝のＮＨＫは最低だったな、運動能力が劣ってきた子供向けにゲームを開発なんてのがあったけど
その中に出てきたガキがマンション７階の部屋、フローリングで走っている
これみた馬鹿親がうちの子供の成長のためとか言ってゲームを与え
フローリングで走らせ、飛び跳ねさせるんだろうな。
ガキなしマンションに住みたい。
ガキとエレベーター一緒に乗りたくないよ。
自転車ぶつけられんのいやだよ。

[349: 匿名さん]

347
こういう大人になりきれてないガキが一番困るんですよね。

[350: 匿名]

うちはファミリー世帯が多いマンションなのであっちでもこっちでも子供だらけ、
おまけに好き放題やっている。
中庭が遊具などの備わった公園になっているからうるさいのなんのって。
でも、そういうのがわかって買ったから、仕方がないとあきらめている。

あるマンションは築20年を過ぎたんだけど、歩いているのは半数以上ご老人、
敷地内の木も大きく育ってこんもりとしている、
建物もそれなりにレトロ感が漂っていて全体にいい雰囲気、

うちも20～30年後にはそうなるのか・・・・

後者のマンションの中古も検討したんだけど、
老人が多いより子供が多いほうが活気があってましかと思った、

[351: 匿名さん]

３４３、３４７さんはちゃんと躾けられなかった寂しがり屋さんです
やさしく見守ってあげましょう

[352: 匿名さん]

元気な子供がいて、お年よりもいて、というのが、健全なバランスだと思うけどな。

独身者、子供無し夫婦と、老人ばかりがマンションって、なんか不健全なような。

[353: 匿名さん]

健全でない精神の持ち主が347みたいになっちゃうんだね。悲しいね。
あんなレスだけよくしゃべるなぁ。
なんの効力もないのに。

[354: 匿名さん]

静かな環境で心穏やかに過ごしたいと思うのは
なにも不健全なことじゃない。
子供が好きな人も嫌いな人もいて当然なんだから
自分の価値観と違うからって批判する権利なんかない。

[355: 匿名さん]

それならどこか辺鄙なところの戸建てに住めばいいわけです。

[356: 匿名さん]

静かな環境を望むならマンションはやめたほうがいいです。
子供が騒いだくらいで心の穏やかさを保てなくなるぬるい精神が世の中の基準にはなりません。
なお、ご病気などの特例は持ち出さないように。

[357: 匿名さん]

意地の悪いこと言う人多いね。

[358: 匿名さん]

辺鄙な所の戸建ての中には新興住宅地が多い所もあり、子供が沢山います。
静かな所に住みたい人はたんぼや畑の中に家を建てたほうがいい。過疎ってて老人ばかりの。

[361: 匿名さん]

本当に子供と関係のないところに住みたいのなら、子供をみかけない地域っていうのが必ずありますよ。マンションを選ぶのなら、人口は過密していて、子供がいないところは難しい思う。でも過疎地は誰でもいやなのだから、不動産でできるだけ子供のいる世帯の少ないマンションを探してみるというのはどうでしょうか？新築の分譲マンションでは、よっぽどの高級住宅地の高級マンションを選ばなければ満足できないのではないでしょうか。もし自分が子供嫌いだったり、子供はいらないと思っていたらそういうところがいいんじゃないかと思ったのですが。

[362: 匿名さん]

貧乏人の子沢山に対して皮肉を書かれると、必ず子無しを叩くよな。
金持ちの子沢山は視野に入らないらしい。
子供だけが唯一の自慢なのか？
だから、子供の事では逆ギレするんだな(笑)

[363: 匿名さん]

欲にかられた子沢山貧乏？どこどこ？どこにいるの？

なんだ妄想か・・・

それで？ストレス発散できましたか？
はい、ご苦労様。

[364: 匿名さん]

金持ちの子沢山ているの？
たとえば年収1億以上の子沢山記録って何人なんだろう。
あ、隠し子が多すぎてわからない？

[365: 匿名さん]

皮肉とかではなく、しっかりどう解決していくか考えたほうが建設的だと思います。

[366: 匿名さん]

スレタイにつられて一気に読みました。面白い、このスレ。

小学生の子持ちなもので、子供禁止マンションを望む大人の方とはできれば同じマンションには住みたくないな～と正直思います。お互いの幸せのために。

ただし、子供禁止マンションは個人的には「あり」かなとは思います。法的にだめだという意見が多かったようですが、法律詳しい方も同じご意見ですか。賃貸であれば独身専用とか夫婦のみとかいうのは普通にあるんじゃないかと思うし、賃貸ではいいけど分譲ではだめということもないかなと（分譲マンションを買って賃貸しているケースはよくあるし）。でも、管理規約で「xx歳未満の居住は認めない」という文言はやっぱり持たないか。。。

わたくしがもし小梨かつ子供を持つつもりがないとして、静寂な分譲マンションを心から探すということはもちろんあります。しかし、仮に小梨マンションがあっても選ばないような気がします。なぜかというと、騒音源は決して子供だけではないと思うので（楽器演奏とか連日友達呼んで宴会とか）。あと、子供禁止マンションを希望する人は静寂を求めてだけではなく本来的に子供が嫌いな人々だと思われるので、そういうセンスの人々とは意見が合わないのかなと。

家内にときどき「あなた子供好きじゃないんでしょ」といわれるので、共有できるセンスもあるとは思うんですが、自分が子供だったことを忘れて子供嫌いとか発想できることはちょっと考えられないです。

[367: 匿名さん]

スレ違いスマン。
民主党が勝つと小梨家庭の税金を増やして子供手当ての財源にすると名言してるが、
子供禁止マンションを求めるスレ主さんはこんな政党には入れないんだろうね。

[368: 匿名さん]

孫のいるおばあさんです。
子供嫌いでした。
煩いし汚いし言葉で言っても解らないし。
でも、結婚した時子供をいらないとは思わなかった。
子供だった時がある自分がそんなことを選択できるほど偉くないと思ったからです。

妊娠中は育児ノイローゼで子殺しの母親になりはしないかと不安でした。
生れてきたら、生殺与奪の権は自分の手の中にあるほど弱々しい命に
自分が守ってあげなければという思いが芽生えました。

毎日目に見える変化成長、人間ってこんなに素晴らしいものなのかという驚きの連続。
今まで思い悩んでいた様々な事がとてもちっぽけな事と感じる自分に気付きました。
子育てのおかげで今、ゆったり何でも受け入れられる自分になれたことを
子供たちに感謝しています。

[369: 匿名さん]

なにもうるさいのは子供だけとは限らない。
貧乏人だろうが金持ちだろうが、人の性根は会ってみないとわからない。

[370: 匿名さん]

隣の奥さん、毎日物凄いヒステリーな叫び声をあげて
子供を怒ってるんだけど、どこかに通報したほうがいい？
いつも子供が「ごめんなさいごめんなさい」って泣いて謝ってて
その直後「ギャー」って叫び声あげるんだよね。
マンション内で叩いてるところも何度も目撃したことあるし
ちょっと心配。

[371: 匿名さん]

お子さんが何歳かにもよりますが、虐待の域にいってそうということならば、お住まいの市や県の児童相談所に相談すべきでしょう。ご主人の理解があるかも問題ですが。

[372: 匿名さん]

子供禁止のマンションって老人だらけ？
あちこちで異臭がしそうでなんかやだ。

[373: 匿名さん]

↑臭いのはあんたの親だけじゃね？

[374: 匿名さん]

なんか見てると、子供禁止マンション派というのは、年齢だけいった子供みたいｗ
子供と同じレベルで、「あいつらうるさいから入れるな」といってるようにしか思えない。

子供禁止マンションって、棲み分けはアイデアとしてはすごく惹かれますね。お互いのために。
とはいえ、実際は難しいでしょ。

法律の問題とかではなくて、まず、売り手の問題。
子供がいようがいまいが、お客はお客で、業者は買ってくれる人がいれば売りますよ。
だから、子供は予め不可なんて、市場を狭めるリスクは取りたがらないでしょう。
これは、その分のリスクを買い手が引き受けて、少々割高でも買うということであれ
ば、ある程度解決するでしょｗ

もう一つは、子供不可としていても、子供ができたりしたら、その住民はどうするのか
って問題があると思いますよ。規定通りなら退去ということになるけど、居住権や財産権
に関する法律と、マンションの規定とでは、どちらが効力を発揮するかですよね。よくわ
かりませんが、これは、やはり居住権や財産権の法律のほうが優越すると思います。

関連して、リスクを恐れてあえて買わない層は出てくるかもしれませんね。だって間違っ
て子供ができたら、トラブルになったり、引っ越したり、売れなかったり、売却損が出るか
もしれない可能性が、普通の物件より明らかに高いわけですから。

いずれにせよ、お金があれば、現状だってある程度解決できる問題ですよ。それほどお金が
ないのであれば、庶民として子供たちに交じって生活する術を身につけたほうが、いいんじ
ゃないでしょうか？子供みたいなわがままは、言ってはいけませんね～

[375: 匿名さん]

短絡的な考えじゃなきゃ「子供禁止」だなんて言い出さないでしょ。
うるさいからヤだ、でしょ？理由が。

[376: 匿名さん]

法律的には、とても簡単。
最初の管理規約（デベが案として作成し、売買契約時又は引渡時に買主に当該案を了承させることによって発効する原始規約）に子供禁止と明記しても（「○○歳以下を居住させてはならない」等の規定）、そのような規定は民法９０条（公序良俗）により無効ということになると思う。
外国人禁止なども同様だと思う。
憲法とか、人権とか、平等とか、議論を拡げる必要はない。

そして、デベがそのような公序良俗違反で無効となることが明らかな規定を含む規約を前提にマンションを売ることはおよそ考えられない。

[377: 匿名さん]

↑
なるほど!!

[378: 匿名さん]

今までに２件住んだけど、いわゆる高級マンションといわれているようなところでは、子供はあまり多くないよ。
そこそこ裕福な老人とかが多いから。
子供はいても集まって騒いでるのとかはあまり見かけないかな。
子供の騒音にに合う危険は低いと思う。
あくまで経験論だけど、こういうとこに住むほうが現実的なんじゃないでしょうか？

[379: 匿名さん]

>>369

ごもっとも
騒音はこどもが原因ではなく親が原因です。

[380: 匿名さん]

大人ばかりなんて異臭がするうえに人間関係もぎくしゃくしていや。

[381: 匿名さん]

子供可。2名まで。体長は155ｃｍ以上。歩行躾済み。

っていう条件はどぉ？

冗談です。

[382: 匿名さん]

逆に入居の際子供がいなきゃダメマンションは？
うるさいとか躾がどうとかバカ親だとかクレームつけるのはだいたい独身か子供いない夫婦だろうから。
そのほうが平和だよ。
だいたいなんで子供嫌い人間なんかを規準に考えなきゃいけないんだ？

[383: 匿名さん]

同感です。

[384: 匿名さん]

最近、肯定派が出てこなくなったなw

[385: 匿名さん]

子供禁止マンションがあったとして
それの何が悪いのかな？
別にいいじゃん。ムダにもめることもないし平和だよ。
子供のいる人だって子供嫌いの人と一緒のマンションに
住みたくないでしょう？

[386: 匿名さん]

>>385

良い悪いじゃなくて、売れなさそうなマンションはデベも作らない・販売しないだろうって言ってンの。

[387: 匿名]

ここ、スレの主旨から逸脱して、専業主婦のたまり場になってんの？

[388: 匿名さん]

386さんに同意。
売れないんだから作らない、ごく少数の意見だけで商売成り立ちません。
382さんのような建設的別意見は排除なんだったらこのスレもういらないんじゃん。

[389: 匿名さん]

最近高齢者専用マンションってあるよ。
これだったら子供いないよ。
きっと50歳ぐらいになったら入れるよ。

[390: 匿名さん]

マンション選びなんて、立地が１番だろうに…。

[391: 匿名さん]

だからこのスレはなんだか的を得ていないよね。相当病んでますな。