ブリージアテラス淵野辺【（仮）淵野辺プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/hug220/

＜全体概要＞
所在地：神奈川県相模原市中央区淵野辺2丁目133番157
交通：横浜線淵野辺駅から徒歩9分
総戸数：220戸
間取り：3LDK・4LDK（70.56m2～82.12m2）
入居：2013年9月下旬予定

売主：長谷工コーポレーション、世界貿易センタービルディング、日本国土開発、日立ライフ
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

【タイトルを公式物件名に変更しました。2012.4.27 管理担当】

[168: 契約済みさん]

165さん
多分ゴルフ場のフェンスの高さは10階くらいでしょう。ただ、バルコニーから見えるのは間違えないでしょうね。
近くから見ると同じくらいの高さに見えますけど、遠くから見ると意外と意外と高さに差はあるなと思いました。
あと、打ちっぱなす方向にブリージアはないのでこちらから覗きこまない限りは、視線が合う事はまずないとおもいます。
完売の町田のプラウドより評価が上だった事には驚きました。淵野辺のプラウドは9位でしたけどね・・・(^^ゞ
良い物件と比較して遜色無いって評価されてて嬉しくて。週刊ダイヤモンドつい買っちゃいました（笑）
私もそうですが、首都圏での仕事をされてなく、相模原界隈が生活圏ならかなりいい物件だと思います。

166さん
スラブ200ｍｍ以上ってなってましたが、それって薄いんですか？？
上下階の音は気になりますからね。ただあのソフトな床で200ｍｍあればあまり音は気にならないのでは？
と期待しているのですが・・・。マンション選びの本に200ｍｍあれば良いってなってたの信じたんですが・・・。
確かに、エレベーターは少ないですね。けど、ランニングコスト高いよりは良いんじゃないですかね？
3階くらいまでに住む人にはエレベーターってほとんど使わないわけだから、あまり必要ないわけですし。
けど、その修繕費やら管理費は、皆で負担するわけですからね。逆に4台も5台もエレベーターあったら・・・。
法律で維持管理の決まりがある以上は、絶対に減らせないランニングコストですからねぇ。


ランニングコストが優れている点をあげれば、
一括受電を採用してくれているので、他より電力を毎月安く使える。
エレベーターやら非接触キーじゃなかったり、多少設備が足りないので、修繕・管理費が若干安い。
平置き100％なので、駐車場代と修繕・管理費が安い。機械式とかあると修理費激高らしいですよ！！
車使ってない人も、修繕費やら管理費で費用を負担させられるのですから・・・。
平置き100％ってところが重要ですよね！！
ネットの月額1050円
窓付き玄関なので、無駄な電気を使わない。
プレミアムアフターサービスにて一応長谷工が長期保証している。

営業みたいになってきたので止めます。とにかく魅力は一杯あると思います！！
淵野辺でしたら、運が良い事に同時期に3件も物件が出来るわけですから、
家族のライフスタイルに合わせて良い物件が選べるとおもいます！！
また、合わなかったら見送るのも一つの選択肢ではないでしょうか？
消費税が上がるといっても、住宅ローン減税が増えるわけだから、慌てて決めなくても本当に
後悔なく選べる物件に出会えるまで私は待つべきだと思います★

167さん
矢部は確かにセブンとオオゼキと大きな病院以外何も無くてビビりますよね。
いつの日にか、基地が返還されてショッピングモールとか出来ると良いですよね。
まだ、先の話ではあるでしょうが、橋本にリニア。相模原駅に小田急延伸も現実味を帯びてきましたし。

[169: 匿名さん]

結局ランニングコストしか取柄がない

[170: ご近所さん]

169さん
ストレート過ぎますよ…

低層階を考慮しない単純計算でエレベーターは110戸に1基。

目先のランニングコストばかりを気にするあまり、朝の通勤時間帯にエレベーターが混み合い各駅停車（各階停車）？の状態で駅まで15分？とかなったら洒落にもなりません、時間的なコスト意識も必要かと…

まあ、階段で駆け降りるのも健康には良さそうですがね…

[171: 匿名さん]

必要な物は、自分が必要と思うものをつけられる。
これがいいのでは？？
フル装備にしたってそんなに高くはならないかと。

あと、ランニングコストが取り柄ってダメですかね？一番重要だと思うんですが◎

[172: 契約済みさん]

営業の方もエレベーターの少なさは最初に説明してくださいました。
ランニングコストとしてはメリットだと。
去年の夏頃伺いましたが、何故下層階から売れてるかがわかりました。
階段そばも早々と売れてた気が。
我が家は、やはりランニングコストは重視です。
余計な共用スペースがなく、かつ、いくら１００パーセントでも機械式であれば駐車場はＮＧ(むしろ１００パーセントの立体駐車場なんて維持管理の点から想像つきませんが)

といいつつ、我が家がこちらに決めたのはやはり震災の観点からです。なのでエレベーターはどのみちあまり重要項目ではないです。
お年寄りの方などいらっしゃるとまた話は変わってきそうですが。それから自分たちが年老いてからも。

[173: 匿名さん]

通りで上のフロアしか空いていないわけね。。
営業はエレベーターのことなんて何も言っていませんでした。
最上階を随分とオススメされましたが、エレベーター少ないのでは考えものですね。ここ見ておいて良かったあ。。

[174: 契約済みさん]

いや・・・。上のフロアが空いているのは値段が下より高いからではないでしょうか？私は営業さんからそう聞きましたが・・・。
地震の時によく揺れるからとか。熱いからとか。外まで遠いので出不精になるとか。色々あるかもしれませんね。
景色と引き換えに何を選ぶかってところではないでしょうか。また、隣にもし大きな建物が出来ても、光を奪われる可能性が低くなるなど将来性も特典の一つ？あとは、手放さないといけなくなってしまったときに売りやすいのも最上階である事は間違えないですね。

高いマンションに住んだ事無くて、純粋に質問なのですが、高層マンションでもないのにエレベーター渋滞しますかね？220戸に対して何基エレベーターって必要なのでしょうか？現状１１０戸1基。プラウドのように340戸もあれば、4基は必要かと思いますが、プラウドは何台エレベーターがあるのだろう？４基あったとして85戸に１基。確かに110戸に２基では少ない気もしますが、そこまで不便には感じないと思っているのですがどうでしょう？

例えば、エレベーター渋滞が避けられないとして、少なくとも１階に12戸あるので当然１階の方は下らないので、毎日２階以上の人が全員使ったと仮定して１０４戸に１基。
さらに私なら下りなら３階までならエレベーターはまず使わないので各階１６戸なので２階の方まで使用しないと仮定したなら96戸に１基。
３階までなら８８戸に１基。（上下階使う人使わない人がいるので計算ならこの数字が妥当？）
４階までなら８０戸に１基。
足の悪い方等もいらっしゃるので、単純計算は乱暴ですが、そんなに不便ですかね？ちょっと足りないくらいじゃないですかね？ベビーカーとか重なってしまうと大変かもしれませんが、そこは譲り合って助け合うって事でどうでしょう？

あと、エレベーターって絶対に上から止まるものでしょうか？最上階ならエレベーター渋滞を避けられるものですか？

全体的には、どの位売れているのでしょう？残り何戸位でしょうか？

[175: 匿名さん]

先週は残り1/3ぐらいだった印象です。上層階に空きが目立ちました。
同じ時期にマンション3つですからね。そりゃ埋まりませんよ。
営業の電話が結構かかってきます笑

[176: ご近所さん]

残り1/3ぐらいですか？全然減っていない印象ですね
エレベーターは2基で丁度よいかもしれませんが、こんどは逆に駐車場過多ですかね？
ハセコーをスルーして東急ブランズに流れる人いるんじゃないですかね？
東急はブランドイメージいいですからね★

[177: 匿名さん]

駐車場は元々1千円でしか、見込んでないので
埋まらなくてもさほど影響はないのでは？
7割しかなくて1万円見込んでいたら大変だけど、
他で10台空きが出たとして、ここは100台空きが出た時と
同じ計画って事。仮に3割空きが出て、66台そんなに空くはず無いけど、
他の所の7台分に相当。どちらがリスキーでしょう？
確かにブランド力は3つで明らかに欠落してますね。
ただ、ＣＡＳＢＥＥ見て分かるとおり、建物の基礎能力は
圧勝してます。ギリギリだけど、
ブリージアテラス淵野辺だけ3.0でSランク。
他２件とも1.9ポイントでAランク。Aでも真ん中。
ＣＡＳＢＥＥで調べればすぐ調べられます。
ちなみにＣＡＳＢＥＥかながわでSランクは、
まだ、2件だけ。どちらも長谷工。ブランド力は無いけど
技術力はあるはず。他でプラウドも、ブランズも作ってますからね。

設備も他の物件に合わせてフル装備にしても値段は
他の物件と同じくらい。けど、他の物件もかなり魅力的なので
自分に合った物件を選べると良いですね。

[178: 匿名さん]

工業用地ということには皆さん特に心配ありませんか？

[179: 匿名さん]

用途地域が、住居関連のどの地域でもないのですね
準工業地域ならまだしも、どんな工場でも建てられちゃうという工業地域とは驚愕です！
21世紀ですから、さすがに公害はないにしても、ちょっとイメージよくないですよね～
9月下旬入居まで、残り1/3が埋まりますかね～

[180: 匿名さん]

エレベーター
忘れ物には
気をつけて

上層階の方、取りに戻るのは大変よ！

でも、今は82戸で一基のマンソンですが、ストレスフリーですがね。

[181: 契約済みさん]

工業用途。どんな工場でもできる。当然心配です。
ただ、こんな住宅街で、さらに学校の近くにつくるとはお思えない。
そう信じたいです。これは希望。自己責任ですね。
ただ、工場が作れる以外は第二種住宅用途と変わらないですからね。
住宅用途に実際ドンキできて反対運動とかあるし(-_-;)
ただ、もし危険な工場できたら、近くの淵野辺1丁目マンションも
被害を受けるのは必死ですからねぇ。
用途こそ違えど、距離は同じ位ですからねぇ。

[182: 匿名さん]

工業用地が怖いのは、やはりどんな建物でも建てられるという点でしょう。日照権も適用外。
ただあの場所に工業用地があること自体が不自然なので、そこまで気にする必要はないかと思っています。
ゴルフ敷地にも、広さからそこまで高い建物が建つとはおもえない。

それより工業用地のメリットである土地の広さと価格を活かした駐車場設備の魅力のほうが勝りそうです。

[183: 契約済みさん]

相模原市自体はもともと工業地帯でしたから、用途地域が工業地域に指定されていてもおかしくありません。橋本あたりに立っているマンションでも工業地域になっているものがあると思います。

時代の流れで工場が操業停止や海外移転などとなると、その後に残された大きな敷地が売り出され、住居用のマンションが建つことになるのでしょう。

昔と違い地価が高いので、安い土地に工場を立てるというわけにはいかないと思うので新たに付近に工場が建つことはないと思われます。

駅前のマンションは商業地区で高さ制限を免れます。また大道路に面するマンションは前面道路の幅の広さをで高さ制限を免れます。工業地区にマンションを建てられるのも高さ制限がゆるいからでしょう。

私は商業地区内や大道路が近い環境よりは、ここの方が良さそうだと思ってここを選びました。

むしろ心配しているのは、マンションが多くなってくるとスーパーの数が足りないのではないかと。

東急さんもBRANZをつくるなら、東急ストアを誘致して欲しいですね。あとロピアとか。
現在仮住まいしているところのスーパーの環境がすばらしい。互いに競争して安い上よい物が手に入ります。これらのスーパーやホームセンターも工場跡地に立てられたようです。

[184: 契約済みさん]

東急ストアより、東急・・・田園都市線を長津田から横浜線に乗り入れてくれないですかね～。戸建ても含めて1000人以上の人を矢部に誘致するわけだし。せっかくだから、小田急だけじゃなく東急も相模原まで延伸してくれると、相模原盛り上がるんですけどね（笑）って、ばかな夢は置いといて、早期にリニアを相模原へ実現して欲しいものですね。これも夢の話か（笑）

[185: 物件比較中さん]

契約済みさんにはおかれては他力本願な方が多いのでしょうか？この物件ゴルフの腕上がりそうでいいんだけど、ハセコーのネームバリューがイマイチ気になります

[186: 匿名さん]

ネームバリューが気になるなら橋の向こうのスーパーつき物件へどうぞ！！！誰も文句言いません！

[187: 投稿さん]

横浜線の各駅停車駅9分で、前面には大きな建物が建てられる敷地が隣接し、周囲に住宅が無い環境のマンションを買うのは、一生住み続ける、という強い意志が必要です。

[188: 契約済みさん]

私はずっと住み続けるつもりで契約しました。もし手放さなければならなくなった場合でも、高く売れるとは最初から期待していません。将来の転売価値よりも、今子供が過ごしやすい環境などが気に入り決めました。
確かに将来の転売を考えている方にはあまり魅力的な物件ではないと思います。何を重視するかは人それぞれだと思いますので、それでいいのではないかと思います。

[189: 契約済みさん]

188さんに同意。
で、多分そういう人がここには多いと思います。
明らかな目的がないとあまり魅力的ではないでしょう。
そもそも淵野辺だの矢部だのの立地にそこまでの資産価値があるとは思えない。
なので、dinksや資産運用とかそういう類を検討している方からは除外されるのではないかというのは容易に予想がつくことだと思います。
ほんと、それでいいと思います。
あまりに同感したので書き込ませていただきました。

[190: 匿名さん]

私も、一生住み続ける強い意志、を持って契約しました！
確かに隣に大きな建物が建つ可能性はありますが、駐車場でスペースもあり、自分的にはまあ許容範囲かなと。エレベーターも、私は通勤ラッシュを外して出勤してるのであまり心配してません。
転売前提なら、駅近であってもこの地域は選ばない方が無難だと思います。

[191: 購入検討中さん]

１８７は市内の不動産にお勤めの方？
東急スレと同時に書き込まれてる。

[192: 契約済みさん]

私も188.189.190さんに同意です。って事は、転勤とかそう言ったなくなくの事情が無ければ一生の付き合いが
できるってことですね☆マンションってそう言った近所づきあいがあまり無いイメージだったんですが、ここの物件の
方は穏やかな人が多そうなので近所づきあいも出来そうでよかったです♪

[193: 物件比較中さん]

今日少し周辺を歩いてきました。
マンションからスーパーまで専用の道があればなあ。。

[194: 購入検討中さん]

一生住み続ける、という考え方はちょっと危険ですよ。私の実家のマンションは下の階の住民がかなりモンスターで、今も息をひそめて両親は生活しています。バブル時に購入ですので売れません。どんな人が周りに住むか解らないのですから、少なくとも良く調べてから買うほうがいいですよ。
野村と東急みてきます。

[195: 物件比較中さん]

まあ、納得されて契約しているのだからいいじゃないですか。
比較中の立場としては、単に良い部分と悪い部分を知りたいだけ。何を妥協して何を得るかです。
資金の都合上、完璧な物件なんて選択肢はないので。
契約者さんは契約者さん専用掲示板で馴れ合いすれば良いと思いますよ。

[196: 匿名さん]

私は昨日雨の中駅から歩いてみました
ゴルフにはまっているので、ゴルフの練習場までの専用通路があればいいなあと。。。
シングル目指しているのでいい環境だと思います

[197: 匿名さん]

周りの環境は小学校や中学校大学などすべて揃っていてショッピング施設も
ありますので皆さんが一生住み続けても良いかなと思う環境ですね
特に車の駐車場はは全戸数確保して月500円から1000円で借りられ洗車場も
あるのはお得感があっていいです。
マンションでの付き合いとか基本挨拶さえしっかりしていれば何とかなります。

[198: 申込予定さん]

194さん
よく調べた方がとおっしゃいますが、個人情報にかかわる事なので、どんな方が住むかは教えてくれないと思いますよ。平気でこんな職業の方です。何歳ですなんて言う営業がいたらその営業は危険でしょう。あなたの情報も売られています。
たしかに、どんな方が一緒になるか分からないですが、金額的には一生の買い物だし、それを危惧しているなら、マンションは買えないって結論になります。野村だろうが、東急だろうが、嫌だったら売れるなんて考えでご購入を検討されない方がよいのでは？？

限られた資金の中でいかに快適にすごせるかを考えて購入を検討しました。なので、ランニングコストは非常に重要です。そもそも、他2物件はブランドなのだから、ターゲットが違うんじゃないですかね？物件の値段自体が違うわけだし。
駐車場代や色んなところで月々の出費金が違うわけですから。しばらくは車持つつもりはありませんが、3年位で持つ予定ですので、総合して考えて毎月1万以上違うならその費用を貯金に回したいです。勿論収入の多い家庭にはたかが1万円なのでしょうが、私にとったら必死で稼いだお金です。大事に使いたいです。それなら、車を諦めれば良いと思うかもしれませんが、車も諦めたくありません。なのでこの物件に決めます★もしも駐車場が２台持ちなどで埋まったとしても、３か月後には、各戸1台は確保できるそうです。勿論２台もちの方が１台追い出されるわけですけどね。。

機械式駐車場だったり、過剰な設備で修繕費・管理費を余分にとられたり・・・。もったいないです。かけるところにはしっかりお金をかけて生活を充実させます。

[199: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

淵野辺のはどれも良い物件ですよ。大手ですし。
低金利、消費税増税前と購入には決して悪くないタイミングです。
私は二度マンション買っていますが、フィーリングだと思いますよ。マンションと環境を好きになれるかだけです。

私も自分が住むならこちらを選ぶかな。ランニングコスト安いし。シンプルだし。浮いたお金で保険にでも入っていた方がよっぽど将来楽できるしね。

いずれにしても、このタイミングでマンションは決して悪い判断じゃないので、とりあえず買ってしまえば良いかと。

[200: 匿名さん]

ここってまだ売れ残ってるんですね。
野村は2期の販売だけで220戸売ってましたけど・・・
単純に価格と物件内容が合ってないとの市場の判断なんでしょうね。
もうすぐ竣工だし100万、200万値引きになるかな～

[201: 匿名さん]

200さん

激しく同意いたします

この掲示板で、主観に満ち満ちた物件の擁護コメントを押しつけがましく繰り返してみても
結局は、市場の判断が唯一絶対ですからね

でも、100万、200万円で効きますかね？300万、400万くらい割り引いてくれのではないですか？
契約済の方は穏やかなそうな人が多そうとのことですので、いくら安く買い叩いても優しく迎えてくれるでしょう

[202: 契約済みさん]

いいんじゃないですか？売れ残ったら仕方ないですよ。

他の物件よりブランド力はないのだから。羨ましいとは思いますが、それをどうこう言っても何も変わらないし。駅からの数分の距離とブランド以外で負けてる所が何もないし、安売りする必要もないと思いますけどね。オプション以外で他の物より見劣りしてるところ何かありましたか？
オプションなんて自分で買えばいいし。

あと、CASEBEE 見れば一目瞭然ですよ。
細かく住宅の基本性能載ってますよ！
遮音 耐震 採光もろもろ、主観じゃない第三者機関が調べた結果が！
簡単に調べられます。

市場どうこうじゃなくて、営業力の差でしょ。

[203: 匿名さん]

ゴルフ場は将来パチンコ屋だな。広さ的にも丁度いいし。

[204: デベにお勤めさん]

残念ながら竣工後も売れ残った場合、値下げまたはオプションプラスで販売するしか選択肢はないでしょう。
東急、野村、長谷工の営業力の差なんてないと思います。
営業マンなんてどいつも目糞鼻糞です。
所詮は物件に対しての価格の総体評価です！
この物件が価格500万円なら皆飛び付くでしょうが、5000万円では誰も見向きもしないというのは誰もが理解出来るでしょう。
売れ残るということは、そういう事ですよ。
竣工後は必ず値下げをすると思います！
デベの場合いかに回転良く物件を回すかが全てですから。
契約者の心情などは考えません。

契約済みの方・・・ドンマイです！

[205: 物件比較中さん]

お聞きしたいのは、
値下げした場合、既に契約した方々はやっぱり嫌なものなんですか？
空いてるより埋まってくれたほうがいいとかは思わないものなんですか？

200さん
なんで野村が220戸売れたって御存知なんですか？
そんな説明ありましたか？

[206: 物件比較中さん]

比較中ですが、むしろこちらがもっとも売れていましたよ。
そんな私も値下げに期待。今の価格ならブランズ選んじゃうな。

[207: 匿名さん]

NO206さん
もっとも売れてるように感じるのは販売開始が単に早かったからですよ★

[208: 買い換え検討中]

ブランズが価格発表してからここも、プラウドも掲示板が荒れる荒れる。本当に迷惑だから
そう言った批判の営業は止めて欲しい。

203さんあり得ますね。ただ、できてもすぐつぶれるんじゃないですかね？（笑）アミューズメント施設って
普通この地区なら16号の方に作りませんかね？

205さんヤオコーのとこに貼りだしてますから。売り切る野村の強気と自信でしょうね。

204さん東急、野村、長谷工の営業力の差なんてないと思いますとおっしゃいますが、明らかですよ
営業さんに差はないと思いますが、明らかにお金の掛け方が違いますからね。けど、それがブランド力
なので。
あと、5000万の物件なんて一部屋もありませんでしたよ？本当にモデルルーム行かれました？
5000万の見向きもされないのはブランズの話ですか？ブリージアは一番高くて3800万くらいですよ。
プラウドでも4000万。はたして矢部ブランズは・・・。あと、完成時期もしっかり考慮してください。
2月中旬より先に完成される物件は手抜き工事多いみたいなので注意して下さいね。
毎年決算が理由でこうなるのに、さらに来年は消費税増税間に合うか間に合わないかギリギリ物件は
さらに危険でしょうね。契約者さんは多少の欠陥には目をつぶらないといけない状況に追いやられるかも！？
デベの場合いかに回転良く物件を回すかが全てですから。 契約者の心情などは考えません。 でしたっけ？

[209: 物件比較中さん]

ブリージアテラス淵野辺
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p457975.html

プラウドシティー淵野辺
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p514737.html

ブランズシティ淵野辺（淵野辺一丁目マンション）
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p514737.html

ＣＡＳＢＥＥかながわの結果です。スコアシートとか細かく載っているので
ご参考までに。

[210: 匿名さん]

208さん手抜き工事は長谷工の得意分野では？
「長谷工 手抜き工事」でググれば色んな情報が見れますよ！

[211: 購入検討中さん]

そもそもこの地域に3物件800戸って、そんなに需要があるのでしょうか。すぐ完売するほうが不思議な気がします。
なので完売を気長に待ちましょう。ゆっくり検討できていいかも。

[212: 物件比較中さん]

元々年間200戸市場に4倍の供給です。
スーパーも保育園も不足するのは目に見えています。

[213: 匿名さん]

203さん
将来パチンコに変わってもらっちゃ困るんですけど。折角、子供を第2の石川遼に育てあげようと思っているのに、同じプロでも将来パチプロじゃね … ちょっと世間体が…

イチローもバッティングセンター通いして一流になったらしいから、プロゴルファーにするなら贅沢すぎる環境ですよー★

小中高大も全部近くにあるし環境は抜群かと。決して誉め殺しじゃなくて…格安で買いたいので9月まで待ってよう…早々に契約した方には申し訳ないですが…

[214: 物件比較中さん]

210さん
確かにググってみたらいっぱい出てきました！！ただ、野村不動産と東急不動産はその倍でてきました(^^ゞ
売る力あっても作る力無いから、しょうが無いのでしょうか。
デベの場合いかに回転良く物件を回すかが全てですから。 契約者の心情などは考えません。でしたっけ？
デベと建設会社の違いですかね？

長谷・ 野村不動産・東急不動産 手抜き工事でググれば一発でした。

元々年間200戸市場に4倍の供給ってすでに野村と長谷工だけでも400超えてますよ！！市場が絶対なら東急は0件？あり得ないでしょう。供給過多は否めませんがね。。。

213
格安計画も良いですが、完売には注意して下さいね。売れ残りなら安くなっても仕方ないですからね(^^ゞ

[215: 匿名さん]

205の検討中さん
安売りされて嫌かどうかは、この掲示板で小論文並みの長文で雄弁（男性でなかったらごめんなさい）に書き込みをされている方がいらっしゃいますから、お聞きになってみてはいかがですか？★

[216: マンション投資家さん]

普通に考えて安売りするぐらいなら賃貸に回すでしょwww
飽き部屋＝需要の無い部屋だからそれこそ価値のない物件だと思うけど...

市場200戸に800戸ならどこも完売のために確実に安売りして販売していますよ。
問題はどのようにしてコストダウンしているかです。
３件とも何かしら手抜き物件の確率が非常に高い。
たとえば安い労働者とかねw
CASBEEなんて環境指標に過ぎないのであまり意味が無いよww

みなさんもうちょっとしっかり勉強したほうがいいと思うな！

[217: 匿名さん]

214さん
野村や東急の問題物件の建設会社は長谷工だったりしませんか？w

しかも長谷工の管理は過去にマンション組合の積立金を横領する事件を起こしてます。
手抜き工事の上に売れ残りで積立金着服ですか。
これから色々大変そうですね。