ヴィラス星ヶ丘の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県名古屋市名東区扇町2丁目1番1(地番)
交通:名古屋市営地下鉄東山線 「星ケ丘」駅 徒歩16分
間取:2LDK~4LDK
面積:70.19平米~90.85平米
土地建物売主:大京
土地建物売主:トヨタホーム
建物売主:中電不動産
土地建物売主:長谷工コーポレーション
物件URL:http://www.kotona-v.com/
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:大京アステージ
[スレ作成日時]2012-04-03 12:18:59
- 所在地:愛知県名古屋市名東区扇町2丁目1番1(地番)
- 交通:名古屋市営地下鉄東山線 「星ケ丘」駅 徒歩16分
- 総戸数: 278戸
ヴィラス星ヶ丘の森ってどうですか?【その3】
397:
匿名
[2012-06-11 12:00:36]
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398:
匿名さん
[2012-06-11 13:53:56]
販売側は売る時までの付き合いだからね
客がいいなと思うようなことはコスト面から問題なければ作るし、実際に長期的に無理なことでもカタログに載せる 売った後のことはあなたたちのものですから好きにしてよ、と |
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399:
匿名
[2012-06-12 00:01:27]
中庭とガーデンヴィラをつなぐ通路の門が破壊されてる…
子供の仕業? |
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400:
匿名
[2012-06-12 10:12:13]
電子レンジを不燃で出してる人がいる。ちゃんと回収して粗大ごみで出し直して欲しい・・・。
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401:
匿名
[2012-06-12 11:59:15]
粗大が綺麗になった翌日に白いレンジ出てましたね。
こういう人はバレたら知りませんでした~ってとぼけるのかな? レンジに貼り紙してあるけど… |
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402:
匿名さん
[2012-06-12 17:29:04]
来客用駐車場に、いつも黄色の車が停まっていませんか?
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403:
入居済み住民さん
[2012-06-12 18:35:09]
停まってます!私も気になりました!
あの車、引っ越し当初、毎日のようにいて、ある日、見なくなったなぁ~と思ってたら、またここ最近よく止まってます。居住者なんですかね? どなたかお知り合いなら注意してあげた方がよろしいかと |
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404:
入居済み住民さん
[2012-06-12 19:04:20]
黄色いクルマ、コンシュルジュに言った方がよいかと。
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405:
匿名
[2012-06-12 20:42:07]
コンシェルジュで駐車中の車控えてなかったですか?業者だけですかね?
組合できたから徐々に改善されていくといいですね。 |
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406:
匿名さん
[2012-06-12 21:04:25]
今度は白いクルマに買い換えたほうがいいよね
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407:
匿名
[2012-06-12 21:08:44]
いやいや、そうゆう問題ではないって(苦笑)
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408:
匿名
[2012-06-12 22:22:42]
405コンソルゼ?日本語か
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409:
匿名
[2012-06-12 23:27:10]
さっきから、ブライトヴィラに住んでるワンちゃん、ほえまくっていますね。
窓を閉めても、うちのヴィラまで、かなり響いてくるので、ブライトのみなさんは、大丈夫かな。 結構、厳しいと思われ・・・ |
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410:
匿名さん
[2012-06-13 00:15:44]
無駄吠えは、飼い主の責任。犬にストレスが溜まっているのか・・・。
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411:
匿名
[2012-06-13 04:41:54]
ブライトの犬でしたか?
中庭に響いていた感じだったからスプリングかと思ってました。 数匹が吠えてませんでしたか? ちょっと時間帯が不味いですね。 |
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412:
入居済みさん
[2012-06-13 09:20:45]
ワンコの…昨夜は寝れずでしたね。
お客様駐車場問題、ゴミ等有りますけど、音の問題は直接の生活に影響するので細心の配慮を願いたいです。 |
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413:
匿名
[2012-06-13 09:29:12]
小型犬ってあんな鳴き声でしたか?
たまに夜中庭に響きわたるお子さんの声もちょっとですが、昨夜の犬もちょっといただけないですね。 わりと響くので該当住居は窓を閉めたらいいのに… |
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414:
匿名さん
[2012-06-13 10:35:20]
ふと思ったのですが、エントランスホールのでかいテレビで、サッカーの日本代表戦を観戦できないのでしょうかね。きっと盛り上がりますよね。
まあ、好きな人ばかりでもないし無理ですよね。 ただの思いつきで申し訳ありません。 |
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415:
匿名さん
[2012-06-13 11:07:05]
エントランスでそういうのは貧乏くさいですよ〜。三丁目の夕日じゃああるまいし。せめてパーティルームにしてはいかがですか?
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416:
入居済み住民さん
[2012-06-13 11:57:25]
でも、みんなで観戦したら楽しそうです!
昨日も興奮しながら観ましたから! ワンちゃんは、昼夜逆転してる? 昼間は静かですが、夜9時頃から激しい! |
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417:
匿名
[2012-06-13 18:42:15]
サッカー観戦もいいですけど…そういう気には残念ですけどなれないですね。
上記に有りますけどペットの音は飼い主さん自覚して飼ってほしいです |
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418:
入居済み住民さん
[2012-06-13 23:38:13]
ワンちゃん、東だけではなさそうですね!
中庭で響いているので、スプリングかな? 吠えてるのに、何で窓を開けているんだろ?非常識にもほどがある! また張り紙が増えそうです。 |
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419:
匿名
[2012-06-14 00:06:08]
昨夜は、スプリングの西の方からも犬が吠えていたけど、
ブライトの犬に共鳴したのでしょうか。 それにしても、ブライトの犬は長時間吠えていましたね。 先日ベランダに出て吠えているのを目撃しました。 鳴き声が同じなので、おそらくあの犬と昨夜の犬は同じではないでしょうか。 |
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420:
匿名さん
[2012-06-14 00:31:59]
ワンちゃんを飼っている方々の意見も聞いてみたいものです。生き物なんだし、少しぐらいは大目にみてよ!っていう感じなんでしょうか。
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421:
匿名
[2012-06-14 06:19:39]
連日23時過ぎであれだけ吠えてておかしくないですか?
なんであの時間帯にバルコニー出す?っていうかバルコニーに犬を出しては駄目でしたよね? 出てないにしろ、窓を閉めるかしないと。 隣接住居の方々はもっと迷惑されてますよ。 非常識にもほどがある。 |
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422:
入居済み住民さん
[2012-06-14 07:31:32]
ピアノの騒音で悩んでいます。
以外と低音が響くんですよね…。 ほぼ毎日聞こえ、結構つらいです。 防音ルームあるから、そちらでというわけにはいかないものでしょうか…。 音を出したければ、防音ルームもあるわけですし…。 ちなみに今も聞こえます… どこに相談すればいいのでしょう? アステージ⁇ |
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423:
入居済み住民さん
[2012-06-14 07:41:31]
442です
間違えました… 防音ルームあるから、部屋では消音等で演奏してもらえないか、と書きたかったです。 |
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424:
匿名
[2012-06-14 07:51:34]
422さん、朝の時間帯に弾いてるのですか?
非常識な… 苦情は直接言わずにとりあえず管理人さんに。 せっかくの良い雰囲気が非常識な飼い主、ゴミの人、数人のせいで感じが悪くなる。 犬の件もきっと管理人さんに言われる方多いと思いますが、言ってみるつもりです。部屋がわからないけど知っている方がいるなら伝えておいて欲しいです。 |
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425:
入居済み住民さん
[2012-06-14 09:08:17]
424さん
422です。 ありがとうございます。 管理人さんに相談してみます。 弾かないで、というよりは防音に気を付けて下さい、というニュアンスで。 多分、当人もどれくらい音が響いているのか 分からずにいると思いますし… |
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426:
入居済み住民さん
[2012-06-14 12:32:07]
ピアノですが、分譲マンションは基本ピアノOKですよね?
ライオンズの分厚い管理規約にも、ピアノ等を入れる際には届け出が必要だが、逆に言えばピアノはOKという事ですよね? 近くのURもそうですが、賃貸でもピアノ可の物件は多いと思いますが。 422さん、どの程度響くのでしょうか? 遠くで鳴っているような聞こえ方ではなく、尋常じゃない聞こえ方なのでしょうか? |
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427:
賃貸住まいさん
[2012-06-14 12:33:16]
確かに防音室はありますが、分譲マンションであればピアノを入れるご家庭は多いのではないでしょうか?
流石に夜20:00以降とかは弾くのは控えるべきですが。 |
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428:
購入検討中さん
[2012-06-14 12:35:45]
マンションは共同生活ですので周囲に対する配慮が全ての面で必要ですが(勿論戸建でも同じですが)、どなたか他の分譲マンションからヴィラスさんの方に買え替えされた方はいらっしゃいますか?音の伝わり方は以前のマンションから比べてどうでしょうか?
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429:
匿名
[2012-06-14 12:57:44]
ピアノ駄目なんて言ってないでしょうに…
朝の時間帯や夜など考えるべきです。 生活音の伝わりは前の家より静かです。 騒音住居とは離れていますが窓を開けてたら犬の鳴き声聞こえました。 なんで騒音出す家が窓を開けて、出さない家庭がうるさいがために閉めきらないといけないのでしょうか? |
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430:
匿名
[2012-06-14 13:04:29]
ピアノに関しては、まずは時間指定にすれば良いのでは?集合住宅なので、9時~18時までとか。
配慮も必要だけど、多少なりとも我慢は必要だと。URではよくピアノの音が聞こえましたよ。 集合住宅に住んでるのなら、お互いある程度譲歩していかないと。 それが嫌なら何もない場所の戸建てにすれば良いだけのこと。 |
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431:
購入検討中さん
[2012-06-14 13:27:40]
429さん、
失礼でなければ、前の家は分譲マンションでしょうか? |
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432:
匿名
[2012-06-14 13:53:18]
442さん
ピアノの騒音って、詳しく教えてください。つらいほど常識ない時間帯で長時間響くのでしょうか? ピアノを弾かれている、ご家庭はどこのマンションにもおられます。 常識範囲で弾かれているご家庭の方まで不安になります。ワンちゃんの件もそうで すが、お互い気持ちよく生活出来るよう、気をつけたいですね。 |
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433:
匿名
[2012-06-14 13:57:40]
失礼しました。
422さんでした。 |
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434:
匿名
[2012-06-14 14:12:33]
常識の範囲内なら心配することないのでは?
朝の7時台に弾いてるお宅みたいですよ。 431さん、分譲を借りていました。 |
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435:
匿名さん
[2012-06-14 14:42:26]
時間帯の問題はありますよね。あと、できる範囲での防音対策も必要かと。
弾くときは、窓を閉める、ラグマットなどをひいて、響かないようにする、壁から少し離してピアノを置くなど。 分譲だからピアノを置いていいんでしょ!と言うわけではなく、音全般には、少なからず配慮が必要ですね。(ピアノに限らず、わんちゃんや、走り回る音もですが。) でも、一生懸命練習してる事を思うと、多目にみてあげるのも必要かなと。 あれはダメ、これはダメでは、窮屈なマンション生活になってしまいますよね。 そうならない為にも、多々問題にされてる他の事も、マナーを守って欲しいものです。 |
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436:
住人
[2012-06-14 15:50:26]
お子さんがおられる方に。
各玄関側通路に少し低めの手摺りがあるのですが、その手摺りに足を引っかけて 身をのりだす事ができます。とても危ないので気をつけてあげてくださいね。 |
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437:
匿名さん
[2012-06-14 18:14:08]
ピアノ弾くなら、自宅に防音室(アビテックスなど)を入れるくらいの配慮は欲しいですよね~。あとはもちろん、時間帯とかも考えてもらって。
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438:
匿名
[2012-06-14 18:52:57]
近所のURと分譲物件を比べるのはおかしい気がしますが。
あそこは賃貸、嫌なら転居できるがここは分譲。 大半の方は永く住むつもりで購入してるんだから、賃貸以上にお互い配慮しなきゃ。 配慮したくない人こそ戸建てに住むべきです。 何でも駄目なんて言ってるわけではなく、ただ犬の吠え声は長時間や夜中は我慢にも限度があること、ピアノも早朝夜間はおかしいのではと指摘してるだけ。 |
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439:
マンション投資家さん
[2012-06-14 22:14:05]
犬は困るねえ
この時間は吼えちゃダメと言ってもなかなか聞き入れてくれないだろうからなあ 処分してもらうか声帯切ってもらうしかないんじゃないの 馬鹿娘の下手糞な聞くに堪えないピアノも困ったものだ ありゃ馬鹿娘より馬鹿な親に責任がある ピアノは情操教育だから許されるとでも思ってるのかね じゃあバイオリンはどうだ、トランペットはどうだ、エレキはどうだ、ドラムはどうなんだ、大型ホーンのステレオはどうなんだといくらでも飛躍しちゃうしな |
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440:
主婦さん
[2012-06-14 22:21:09]
レンタルの自転車便利ですね。
ダイエーやスギヤマあたりなら十分ですね。 あと名東本通でコンビニできそうですね。 |
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441:
匿名さん
[2012-06-15 00:10:40]
ここは共用施設に防音室があるのがよいです。
東京と違って名古屋は音楽スタジオ(練習用BOX)が少ないので 子供や自分が音楽をやる環境としてはよい方かと。 また、名東区はビル街から離れており、標高も高いため 夏がむちゃくちゃ蒸暑い名古屋の中では比較的風通しがよく涼しいところだと思います。 |
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442:
匿名
[2012-06-15 07:52:39]
共用部は勿論、環境や学区は良いですね。
時折、ウグイスの鳴き声が聞こえて癒されます。 昨夜は犬の鳴き声はなかったみたいですし、管理人さんから連絡していただけたのかな? 少しずつ問題が改善され良いコミュニティになることを期待しております。 |
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443:
入居済み住民さん
[2012-06-15 08:49:40]
朝起きて鳥の鳴き声が聞こえる環境は、まさにヴィラス星ヶ丘の森ですね。
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444:
匿名
[2012-06-15 10:52:01]
問題が長引かずに解決していくと住民の質の高さを感じます。
問題を皆で考え、案を出し合い他問題も解決していけたら良いですね。 |
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445:
匿名さん
[2012-06-15 13:00:05]
周辺も含めこれだけ緑が豊かだと夏の気温は都心に比べると2,3度違いそう。
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446:
匿名さん
[2012-06-15 17:51:00]
鳥のさえずりより鳩とカラスの攻撃の方が心配
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447:
匿名
[2012-06-15 18:43:44]
攻撃されたことはありませんが…
鳩やカラスなんてどこにでもいますよ |
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448:
入居済み住民さん
[2012-06-15 19:00:54]
殆どみかけませんね。
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449:
匿名
[2012-06-15 20:41:14]
西山プロジェクトの計画図面が、配られましたね。
完成後の日当たりが気になります。 |
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450:
匿名さん
[2012-06-16 06:00:49]
南街区は200戸以上→220戸となり
緑がほとんどなくなってしまい、建物の配置はも少し窮屈な感じもします。 コンセプトが変わったのでしょうか? |
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451:
匿名さん
[2012-06-16 06:18:46]
コンセプトも何も
普通マンションというのは建ペイ率容積率高さ制限などの規制の中 最大容量を取るように建てるんじゃ? |
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452:
入居済み住民さん
[2012-06-16 07:02:14]
コンセプトは変わってないと思いますよ。体育館が出来るという話しも途中ありましたが、それは無くなったようです。名古屋市との取り決めで、敷地面積の25パーセント以上を緑化することになっているので、それも計画とおりではないでしょうか。
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453:
契約済みさん
[2012-06-16 15:28:33]
シャトルバスは便利ですか?
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454:
匿名
[2012-06-16 16:15:08]
ちょっとした時便利です。
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455:
匿名さん
[2012-06-16 18:10:05]
運行費用どのくらいだろうかね
マイクロバス一台に維持費に保険、人件費、運行プログラム 外部委託で100万円だとして一戸あたり3000円くらいかな 続くかね |
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456:
匿名
[2012-06-16 20:00:50]
まだ当面大京持ちだから、組合が軌道にのってからですね。
なくなっても徒歩すぐのところにバス停あるから困りませんが。 |
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457:
匿名
[2012-06-16 22:21:05]
かなり便利です。
利用してる人(住居)は結構あると思います。 |
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458:
入居済み住民さん
[2012-06-16 23:18:46]
便利ですよ?
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459:
匿名さん
[2012-06-17 12:15:39]
南街区は来客用3台なんですね 少ないですね
ヴィラスにもとめられる(共用)になるのかな 人の出入りするメインエントランスと、駐車場出入口は真逆の方角で不便そう 共用部に何ができるのかも気になるところです |
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460:
匿名
[2012-06-17 13:33:56]
そうですか?エントランスは中央付近だから不便ではないでしょう
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461:
マンション投資家さん
[2012-06-17 14:50:23]
以前住んでたマンション、来客用は150世帯に5台だった
それでも土日などは満車 近所のスーパーに止めるやからも |
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462:
匿名
[2012-06-17 14:52:21]
あればあるだけマナー違反の方はとめるでしょうに
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463:
匿名
[2012-06-17 21:25:14]
まだベランダ経由のタバコの煙が気になりますね
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464:
喫煙パパ
[2012-06-18 00:40:16]
注意文も見てますが、こんな時代ですから多くの喫煙者は気をつかっています。
台所で吸って換気しても、公道で吸っても、換気システムがあると多少は入るでしょ? そこまで目の敵にされるなら、いっそのこと、中庭にエアクリーナー完備の喫煙ルームでも作っていただく検討をしてもらいたく・・・・ |
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465:
入居済みさん
[2012-06-18 08:17:51]
1つ屋根の下なので音の問題や喫煙の煙りは完全にシャットアウトは、むずかしいと思います。
ある程度の歩み寄りは必要でしょ。 |
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466:
匿名
[2012-06-18 09:29:23]
我が家は喫煙者ではないんですが、はっきり言って、そういう事に目くじら立てるのはどうかな?張り紙も見たけど、子供の受動喫煙が心配だって?ダシに使ってるだけじゃん。そんなのでガンに等になるリスクがどれだけあるのやら…。そこまで干渉するのはどうかな?
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467:
匿名さん
[2012-06-18 10:19:22]
ここの住人って相変わらず自己中ばかりですね。
本当に住人の方々なんでしょうか? 南街区検討してますけどやめたほうがいいのかな? |
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468:
他マンション住民
[2012-06-18 10:47:48]
ここら辺りならどこも似たり寄ったりのコミニティーだと思いますよ、回りとの関連性でいえば一軒家のほうが後悔はないかと・・
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469:
匿名
[2012-06-18 11:11:21]
そうですね。
他マンションスレにも似たような問題提起がされてます。そういうのはマンションであれば起こりうる問題かと思います。 嫌なら戸建てが良いと思います。 |
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470:
匿名さん
[2012-06-18 11:17:22]
タバコなんか吸うな
ペットなんか飼うな ピアノなんか弾くな ある人にとってはいらぬお世話 ある人にとっては切実な問題 |
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471:
匿名
[2012-06-18 13:50:05]
セントアースでも、今この問題で盛り上がってますね。
他人に迷惑をかけてはいけない。かと言って、ベランダ喫煙者がどれだけそれを分かっていただけるか?聞く耳持たずの人であれば厄介ですね。大きなトラブルに発展しかねません。これが集合住宅の怖い所。 |
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472:
匿名
[2012-06-18 14:01:40]
今日、ベランダの手摺りに布団を干している部屋があります。規則は守って欲しいものです。
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473:
匿名
[2012-06-18 19:35:35]
最低限ルールにあることは守って欲しいですね
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474:
入居済み住民さん
[2012-06-18 20:28:52]
浴室のカウンターに置いたシャンプーやボデイソープがシャワー中に足もとに落ちて来て困っています。 同じような経験をされた方いませんか? |
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475:
入居済み住民さん
[2012-06-18 21:12:01]
474さん、確か滑り易いですね。うちはそこには置かず、下に専用の容器を買って置いています。
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476:
入居済み住民さん
[2012-06-18 21:27:08]
ゴミ、タバコ、布団。
それぞれを大きな問題としてまた書き込みされておりますが、これはマンションに限った事ではありません。 私も一戸建てに住んでいましたが、近くのゴミ捨て場は酷い有様でした。タバコに関しても、名古屋これだけ密集した環境。 瀬戸とか長久手まで行けば話は別なんでしょうけど、隣接した相手の家次第では酷い有様です。窓も開けて寝れません。 結万マンションでも一戸建てでも隣近所次第なんです。 一つ多きな違いは、マンションの場合管理組合等のお陰でそのような問題が大きなどんぶりに吸収される事。 一戸建てで仮に隣近所が非常識人の場合、もうどうしようもなく逃れられませんからね。 そういった意味では、マンションの方が気軽だし、このVILLASの住人の方は非常に揃っていますので、不安なく快適に過ごしております。どなたか書いていらっしゃいましたが、朝起きて鳥の鳴き声が聞こえる環境で、駅まで徒歩12,3分ということに満足しています。いずれも小さな問題ですので、取り決めに応じて快適に過ごしたいし、それが出来るマンションコミュニティーだと思います、ここVILLASは。 |
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477:
入居済み住民さん
[2012-06-18 22:44:32]
コミュファに申し込んだけど全然用紙が送られてこないよ。
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478:
匿名さん
[2012-06-18 23:25:29]
駅までの距離がどんどん短くなってます
足腰鍛えられますな |
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479:
入居済み住民さん
[2012-06-18 23:46:12]
ホント、大京さん。ここ徒歩16分とは言い過ぎですよ。大京さんが推奨されるルートは恐らく殆ど使われていないと思います。遠回り過ぎます。
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480:
匿名さん
[2012-06-19 00:10:59]
この期に及んで徒歩何分かなんて、もうどうでもいいんじゃない?
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481:
匿名さん
[2012-06-19 08:05:27]
過去に徒歩8分とかありましたよ。
ちょっと胡散臭いけど… マンションなんですから駅距離も関係あるでしょうよ。 16分が受け入れられれば問題ないってことですよ。 |
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482:
入居済み住民さん
[2012-06-19 19:37:22]
No.477さんへ
私もコミュファには契約手続きの件でいろいろ辛い思いをしました(具体は書き込みしませんが)。 結構強くお願いをしたほうがいいとおもいます。(強くにはいろいろな意味がありますが、ご察しください) 正直、コミュファとのやり取りはかなりストレスが溜まりました。 頑張ってください。 |
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483:
匿名さん
[2012-06-19 20:16:37]
第二期 (工事)
220戸で10月着工か。 |
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484:
匿名さん
[2012-06-19 20:19:41]
最寄り駅は一般的には徒歩15分圏内ですから
中古物件で売り出した時、検索で出てきませんな |
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485:
匿名
[2012-06-19 21:23:29]
その時は中古を検索しなくても、日曜によく入る新聞折り込みをどうぞ
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486:
徳次郎
[2012-06-22 00:29:50]
駅から徒歩10分そこらであっても、歩きやすい歩道だろうか。私の子がそうであるように車椅子の人が訪ねてきても支障ない歩道だろうか。防犯灯は充分にあるだろうか。その防犯灯は石を投げても簡単には割れないような丈夫なものだろうか。トイや洗面所の入口は車椅子で有効な巾73cm以上あるだろうか。クオリティを感じるエントランスや中庭に比べて、住戸部分や周辺環境にさらなる完成度を望む!
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487:
匿名
[2012-06-22 06:36:51]
何故、防犯灯に石?そんな悪戯はこの地区はないのでは?敷地セキュリティは死角ながないように防犯カメラがあります。
マンション内はともかく、公道に関しては行政の管轄です。要望を集めて行政に訴える必要があります。 残念ながらここは坂の多い土地です。駅から10分そこらのルートは歩道があっても坂があります。 遠回りルートはそこそこ緩やかですが… 車椅子の利便性を求めるならここではないのでは? 建物内はフラットで車椅子の支障はないはずですが…既に建っているので建物内変更は難しいですね。 |
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488:
匿名さん
[2012-06-22 08:19:56]
公式でさえ入口-入口で16分なのに
いつのまにか10分そこいらになっている 住民の自己暗示は恐ろしい |
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489:
匿名
[2012-06-22 08:41:52]
↑今更ながら議論する気はないですが…
公式ルートは16分でそんなことは住人はわかってますよ。 暮らすにあたって大半の方は公式ルートではないルートで駅まで行っています。 それが16分かからないルートです。 知りもしないで住人の人格を悪くコメントするのはよくないですよ。 |
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490:
匿名さん
[2012-06-22 16:02:25]
他人の敷地内を横断するとか?
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491:
近所の住民
[2012-06-22 17:03:50]
URの敷地ってあなたの敷地?
ヴィラスに限らず近隣住民も通ってると思いますが? ヴィラスの公園に抜ける通路も近隣に開放してる様にURさんも開放してると思いますよ |
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493:
匿名さん
[2012-06-22 17:41:53]
ヴィラス星ヶ丘の敷地も横断していいよね?
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494:
匿名
[2012-06-22 17:49:51]
ヴィラスの公園に抜ける通路は開放されてますよ
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496:
匿名さん
[2012-06-22 18:08:23]
URの敷地は公道部分もありますよ!横切っているわけではないです。知ったかぶりは恥ずかしいですよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それまで各自で留置きになりますけど…