ヴィラス星ヶ丘の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県名古屋市名東区扇町2丁目1番1(地番)
交通:名古屋市営地下鉄東山線 「星ケ丘」駅 徒歩16分
間取:2LDK~4LDK
面積:70.19平米~90.85平米
土地建物売主:大京
土地建物売主:トヨタホーム
建物売主:中電不動産
土地建物売主:長谷工コーポレーション
物件URL:http://www.kotona-v.com/
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:大京アステージ
[スレ作成日時]2012-04-03 12:18:59
- 所在地:愛知県名古屋市名東区扇町2丁目1番1(地番)
- 交通:名古屋市営地下鉄東山線 「星ケ丘」駅 徒歩16分
- 総戸数: 278戸
ヴィラス星ヶ丘の森ってどうですか?【その3】
201:
物件比較中さん
[2012-05-01 21:36:01]
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202:
匿名
[2012-05-01 23:32:38]
俺も笑った
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203:
購入検討中さん
[2012-05-02 03:38:17]
今、購入を検討していますが残りの戸数が限られていてほとんどが1Fです。
1Fに住んでる方の率直な感想が聞ければお願いしたいです。 ※特に日当たりや音など |
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204:
匿名さん
[2012-05-02 08:30:24]
一般論として車の騒音などはむしろ上層の方が届きやすい
障害物がないからね 遠くの救急車の音、数キロ離れた電車の音が聞こえるのは上層階 その代わり生活騒音は下層階、特に一階に集中する 上層の人間も一階に降りて出入りしまとまった数の人間が一日に何度も使うからだな 高層階は人の気配がしないマンションでも一階は常に人の気配がする 大規模ならなおさら |
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205:
入居済み住民さん
[2012-05-02 09:06:06]
203さん
1階に住んでいるものですが、日当たりは思っていたより良いです。 強く日が差し込む程ではありませんが、リビングはかなり明るいですし、私は満足しています。 ただ日当たりが良い悪いの判断は人によって違うので、やはりお天気の良い日にでも 実際に見るのが良いですね。 テラスも広くて気持ちが良いです。 音に関しても今のところ特に感じることはありません。 ただ部屋の向きや位置でも状況は変わるかと思いますので あくまでもご参考までに。 |
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206:
匿名さん
[2012-05-02 13:45:59]
195さん
情報ありがとう。 買ったばかりのムシクルーズを早速返品しちゃった。 |
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207:
匿名さん
[2012-05-03 20:56:54]
現在販売戸数17戸となってるけどほとんど一階なのか。
公式サイトに出てる間取りと実際のはやっぱり変わってきてるのかな。 今日更新あったみたいだけどね。 一階はデメリットの方が大きい気がしますね。どうしても気に入った部屋がない限り、 うちなら第二工区待ちかな…。 |
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208:
匿名さん
[2012-05-03 21:08:49]
×第二工区
○南街区 でしたね。失礼しました。 |
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209:
入居済み住民さん
[2012-05-03 22:41:01]
南側のフォレストとガーデンは、2階がメインエントランスのロビーからのアクセス路となり、2階で行き来する人がかなりいます。1階の方が人の気配は少ないように思います。特に駐車場からのアクセスは2階になるのでカートをおして移動する時は2階の廊下を通ります。
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210:
匿名
[2012-05-03 23:11:52]
そうなんですよね。
一概にデメリットばかりではなく、 テラスが広いのでリビングが広く感じたり、床下収納もあり、今ならハンモックなどついているので中途半端な階買うより良かったかもなんて個人的には感じますね。 |
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211:
匿名さん
[2012-05-05 01:24:46]
1階明るいですよ〜、人目も音も私は全く気になリません。
友人が遊びに来て、テラスの広さに感動してくれました。 子供たちも代わる代わるお友達を連れて来てテラス見せてるから嬉しいのだと思います。 風とおしもいいです、雑草が生える心配もないので我が家は大満足です。 |
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212:
匿名
[2012-05-05 07:52:32]
チタンコーテングやられた方、効果はいかがですか。
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213:
匿名
[2012-05-05 19:58:35]
ワックスで十分です。
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214:
入居済み住民さん
[2012-05-08 13:23:37]
先日上階に引越しされた方が挨拶に来ました。
1番小さいサイズのサランラップに直接熨斗を張り付けたものを1個持ってきました。 喧嘩売ってるのでしょうか? それとも全世帯に配るためラップになったのでしょうか? 私が周りに配ったのは3000円相当のお菓子です。 上階が非常識な方だと思うと… |
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215:
匿名さん
[2012-05-08 13:59:36]
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216:
匿名
[2012-05-08 14:48:56]
>215さん
方々っていうのは、ラップの方とお菓子の方のことでしょうか? 挨拶に持っていく品が人それぞれなのはよくあることでしょう。 確かにスレに書き込むようなことではありませんが、215さんも、一緒じゃなくて良かったなんて台詞をわざわざ書くのはどうなんでしょう。 |
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217:
匿名さん
[2012-05-08 14:55:48]
214さんの言い草にびっくりです。
上の階の方と円満なお付き合いはもう望めませんね。 ずいぶんと上から目線だこと。 ご挨拶は、モノよりも気持ちじゃないですか。 逆に3000円の菓子折り持参の引越しご挨拶って そっちの方がびっくりですけどね。 もうご近所で特定されちゃってますね。 このような掲示板でそんな個人特定できることを書き込む人の方が よっぽど非常識だと思われますよ。 |
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218:
匿名さん
[2012-05-08 15:26:07]
>214はアンチ大京の工作員なんでしょうか?
そうじゃないとしたら、掲示板に各内容としては痛すぎる。 |
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219:
匿名さん
[2012-05-08 16:24:00]
サランラップでも非常識ではないです。
削除依頼をしましょう。 |
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220:
匿名
[2012-05-08 16:58:23]
>218さん 私もそう思います。何かなりすましな感じがします。
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221:
匿名さん
[2012-05-08 17:02:58]
特定されたとしても上下左右の4件くらいだろ
ここのサイト見てるとも限らんだろ 貰ったお菓子が3000円ってわからないかもしれないだろ もう食べっちゃだろう 挨拶の品がラップの人が多いかもしれないだろ 挨拶は気持ちといえどラップじゃいかんだろ 気持ちなんて見えないんだからラップはいかんだろ |
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222:
匿名さん
[2012-05-08 17:16:11]
今時、挨拶ができない人も多い中、
挨拶に来てくれるだけいいんじゃないですか? もし、ラップをくれた人がこのスレ読んだら さぞがっかりするでしょう。 ちなみに挨拶品にはこんなのが多いようです。 http://sooda.jp/qa/261450 |
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223:
匿名さん
[2012-05-08 19:02:46]
>もう食べっちゃだろう
↑なんだかユーモラスな噛み方ですね。 一連のぎすぎすしたやり取りの中で和みました。 |
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224:
匿名さん
[2012-05-08 19:23:42]
みんなちっちゃいな。
222さんじゃないけど、挨拶があるだけマシでしょ。 気持ちなんだから、寛大に見ればいいじゃん。 たかが挨拶回りで、損得勘定がどうかしてる。笑 |
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225:
匿名さん
[2012-05-08 21:29:10]
さすが大規模団地
いろんな人がいらっしゃって楽しい団地生活が送れそうですね |
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226:
住民
[2012-05-08 22:01:10]
愉快犯としか思えないような書き込みは見ていて切ないですね。
マンション内はいたって静かですし、住みやすい環境だと思ってます。皆さん、丁寧に挨拶してくれますしね。 |
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227:
匿名さん
[2012-05-08 23:07:05]
3000円の物を配るほうが理解できない。。。
もらったほうも驚くでしょ。。。 こんな話をここでさらけ出す神経も理解できない。。。 ここを選ばなくてよかった。。。 |
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228:
匿名さん
[2012-05-09 01:40:59]
大規模物件って色々な方がいらっしゃいますよね。
ただ比率からいってどうしてもそうなるだけのことで 小規模物件にだっていないとは限らないですよね。 大多数の入居者はここのマンションコンセプトに惹かれて 購入したわけだし、わざと住みにくくするとは思えない。 皆さん新生活を気持ちよくスタートさせようとしているはずです。 多分、架空の話でしょうけど 面白おかしくレスするのは本当にやめてほしいですね。 |
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229:
入居済み住民さん
[2012-05-09 06:06:42]
ま、そういう書き込みは他でもありますから、無視しましょう。
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230:
匿名さん
[2012-05-09 12:59:15]
特定できました。
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231:
匿名
[2012-05-09 15:05:09]
皆さん、水回りの大理石のお手入れ方法教えてください。特に気を付ける事はありますか?
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232:
入居済み住民さん
[2012-05-14 13:12:21]
残り15戸になりましたね。
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233:
入居済み住民さん
[2012-05-14 13:50:37]
入居しました!
挨拶回りは上下左右の4戸でいいのかな? あと持っていくものは洗剤やタオルかなんかでいいですよね! |
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234:
入居済み住民さん
[2012-05-14 16:16:57]
223さん、
ご入居おめでとうございます! どうぞ宜しくお願い致します。 ご挨拶ですが、特に物などいらないと思いますよ。 本当に気持ちで十分だと思います。 そうですね。私も上下左右の四軒の方のみとご挨拶しております。 楽しい居住空間にして参りましょう! |
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235:
入居済み住民さん
[2012-05-14 16:45:24]
挨拶回りはラップか3000円の菓子がいいと思います。
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236:
匿名
[2012-05-14 18:49:44]
↑そういうのやめません?
くだらない… 入居者とは思えない… |
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237:
入居済み住民さん
[2012-05-14 18:51:49]
236さん、
235みたいな書き込みは放っておきましょう。 |
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238:
OLさん
[2012-05-16 00:29:43]
あと16戸に増えてる・・・
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239:
匿名さん
[2012-05-16 09:09:34]
公式hpだと15戸ですね。毎日細々と動いてるのかな。
竣工から二ヶ月経ちましたね。 週末にミュージックシアタールームの体験会があったらしいですが 行った方いますか? キッズルームが気になったので見学させてもらったのですが 時間帯なのか子どもさんはいませんでした。 キッズルームって普段どのくらい人がいるのか分かる方おしえてください。 |
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240:
入居済み住民さん
[2012-05-16 15:33:53]
今までに3回ほど利用しましたが、いつも私達を含め3〜4組の親子がいました。保護者付き添いが利用規則なので、未就学児がほとんどです。3歳と5歳の娘は家にはないおもちゃがたくさんあるのでかなり喜びます。
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241:
入居済み住民さん
[2012-05-16 19:28:53]
シアターROOM,防音室は利用しました。
滅茶苦茶良いですよ!!机と椅子も豪華で、ご機嫌なサウンドでプロジェクタースクリーンにてプライベート映画が楽しめます!! |
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242:
匿名さん
[2012-05-16 20:26:25]
数年後には誰も使わなくなるんでしょうね
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243:
匿名
[2012-05-17 01:32:12]
照明って結構高いんだね。
12から14畳くらいでお勧めないですか? |
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244:
関係者
[2012-05-17 22:39:19]
シアタールームは電動スクリーンで、画面は100インチ、DVD、ブルーレイも
対応で持ち込み対応、TVも見れてBS対応です。5.1ch+ウーハー付、結構お金かけています。ピアノも一流メーカーで調律したばかり、他管楽器、弦楽器用に譜面台も用意しています。大いに利用してください。 |
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245:
匿名
[2012-05-19 07:43:41]
今日はマルシェの日!
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246:
匿名さん
[2012-05-19 16:05:56]
結局は装備もサービスも自分たちの運営であり維持コストに跳ね返って来るからな
管理費補修費足らない修繕積み立て値上げする?となって10年後にはぜんぶゴミ処分されることだろう |
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247:
匿名さん
[2012-05-19 16:50:11]
ヴィラスのオフィシャルwebが更新されています。トップページのイメージ写真がエントランスのものに変わり、間取りが確認出来るページでは、実質残りのルームプランのみを表示してあります。ご参考までに。
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248:
入居済み住民さん
[2012-05-19 16:51:40]
あっ、本当ですね。ちょっと見てみます!
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249:
購入検討中さん
[2012-05-19 16:58:49]
278戸のうち、あとこれだけになったのはやはり人気があるということですね。
南街区はどのような計画になるのでしょうか?そちらを気にしているのですが。 |
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250:
入居済み住民さん
[2012-05-20 01:49:08]
6月3日の管理組合総会の案内が来ました!役員等を選出するんですね。輪番表案なるものに従い、今後交代制で選任ってことになりそうですね。
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251:
ママさん
[2012-05-20 02:33:16]
残りあと0.5割ですか。
売れてますね。 |
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252:
匿名さん(過去に検討)
[2012-05-20 12:24:06]
今の次期ではどのぐらい値引きをするのだろうか?
引越し費用のサービスとか表に出ない値引きはあるのかなあ? まあ、いまさら聞けないし.... どうでも良いかと思いながら気になる。 |
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253:
徳次郎
[2012-05-20 15:02:46]
多くのマンション同様に、ここも安価な中住戸の間取りの、廊下側に面した部屋が暗い。腰高の窓を床まで高さのある掃出しの窓に何故しないのだろうか。防犯、美観上からの配慮としてはデザインされた外構柵などを設置すればよい。光の入らない部屋は死部屋となるのに。
立体駐車場棟に圧迫感がある。また、他の住棟が隣接しており覗かれる心配を持つ。廊下側にいろんな棟があったり階段やエレベーター建屋とかあるから結果、廊下側がどうしても暗くなる。駅から遠いのも難。マンションは駅から徒歩10分以内が必須条件と思う。 |
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254:
匿名
[2012-05-20 22:48:19]
↑なぜ徒歩時間だけ妥協するのかよくわからん。そこはマンション出たら地下鉄の入口でいいんじゃない?じゃないとマンション買う意味ないじゃん。
そのくらいは嘘でも言ってね、程度が分かっちゃいますよ。 |
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255:
入居済み住民さん
[2012-05-21 01:08:24]
また、徒歩論が出ましたか。
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256:
匿名さん
[2012-05-21 01:11:54]
10分以内が必須と思う人も検討またはジャマしたくなる良い物件ということでしょう。
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257:
入居済み住民さん
[2012-05-21 08:03:31]
星ヶ丘駅まで徒歩10分もかかりません。
自分の足で歩いてから批判してください。 |
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258:
匿名さん
[2012-05-21 08:25:56]
この距離を10分かからんていうことは、
時速7.5km以上で歩いてるってことか。 ま、歩く速さは人それぞれですからね。 |
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259:
入居済み住民さん
[2012-05-21 09:18:08]
競歩?ジョギング?
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260:
匿名さん
[2012-05-21 09:28:59]
サイトが更新されてだいぶ見やすくなりましたね。
間取りのページも実際残っている部屋が分かりやすくなっていいと思います。 南街区の計画も楽しみにしてます。工事の状況なども気になりますしね。 第二期開発エリアには工事車両などは既に入ってきてるのでしょうか? |
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261:
匿名
[2012-05-21 09:32:15]
10分のコース教えて欲しいよ。絶対20分はかかるんだけど。
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262:
入居済み住民さん
[2012-05-21 12:44:44]
いよいよ造成工事に入るようです。南街区が出来上がり、緑も多くなる事を期待しています。
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263:
サラリーマンさん
[2012-05-21 12:47:56]
ヴィラスの方でofficialで推奨しているルートですと、大体15分程度です。
でも、その道は遠回りですので(地図みて貰えれば分かります)、普通にURの敷地を通って椙山経由で星ヶ丘テラスにを抜けるルートが一番楽しく早いです。そのルートですと、私の足で徒歩12分でした。 以前確かどなたかもこのルートを推奨されていましたね。 |
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264:
購入検討中さん
[2012-05-21 12:49:08]
14戸になりましたね。
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265:
匿名
[2012-05-21 19:28:13]
実際住んでみて、ホントに静かで居心地は最高ですね。
たまに飛行機が飛んでるんだけど、窓閉めてても音が聞こえるね。どこに行く飛行機なのかな? |
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266:
入居済み住民さん
[2012-05-21 21:04:44]
ちょうどここは名古屋空港への着陸航路なので、それなりに定期的に飛行機が飛んでいます。それでもセントレアが出来て以来、昔に比べればかなり飛行機の数は減りましたね。私は飛行機好きなので、ちょっと寂しいのですが。
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267:
匿名
[2012-05-22 07:26:00]
情報ありがとう!
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268:
入居済み住民さん
[2012-05-22 20:01:48]
名古屋空港もあるだろうけど、ほとんど隣接する小牧基地へ帰る自衛隊機だよ。
モデルルームの重要事項説明でも「騒音があるかもよ」て言ってたじゃん。 |
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269:
匿名さん
[2012-05-22 20:58:25]
別に騒音な感じは無いですよ。ここからどんどん高度を下げて飛ぶ名古屋空港方面の北西地区の方がもっとうるさいかと。
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270:
契約済みさん
[2012-05-22 21:00:33]
愛知ガンセンターの上を通過すると思うので、ラグナヒルズのが比較論としてはうるさいのでは?
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271:
匿名
[2012-05-22 21:54:12]
そこまで五月蠅くないけど営業から説明は無かったし、聞いても知らないって言われたよ
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278:
購入検討中さん
[2012-05-23 09:08:01]
名古屋市東部で大規模団地ですから
比較対象になってもいいのではないでしょうか? いろいろな参考にしたいです。 |
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279:
匿名
[2012-05-23 09:22:56]
自分はセントアースも一緒に検討しましたよ。
車の通りが激しくなく静かな所がよくて住宅街の中にあるヴィラスにしました。 |
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280:
匿名
[2012-05-23 09:29:51]
欠点あるよね
ヴィラス 駅が遠い 坂がきつい ラグナヒルズ 坂がきつい お墓が見える セントアース 路駐が多い 抜け道なので車の通りが激しい。 |
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281:
入居済み住民さん
[2012-05-23 12:51:53]
まあ皆さん、それぞれの選択の問題ですからそっとしておきましょう。
それぞれ唯一無二ですから。良い面も悪い面も。 |
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283:
匿名さん
[2012-05-23 21:35:59]
純粋な質問にはご参考として正直に答えて、ただのあげ足とりのやり取りはどうでもいい。
どこの物件がいいかは本人が決めるもの。幸せの基準はひとりひとりみんな違うでしょ。 |
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284:
匿名さん
[2012-05-24 00:10:19]
それはローンの支払残高に反比例するんじゃないかな
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285:
匿名さん
[2012-05-24 00:52:48]
ヴィラスの欠点
駅が遠い、坂がきつい は ・送迎バス(今のところは無料) ・電動自転車(立ちこぎなしでOK。貸出無料) ・星ヶ丘テラスのエスカレータ(復路 星ヶ丘ボウルの高さ 全上り高の約2/3程度まで) である程度は解消されます。 私の場合は、帰りは歩いたとしてもバスを待つ時間程度で家に着いてしまうので、 ほぼ毎日歩いて帰っていますが、それほど遠いとは感じません。 |
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286:
契約済みさん
[2012-05-24 01:07:53]
私も帰りは歩いてますね、12、3分しかかからないので。
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287:
入居済み住民さん
[2012-05-24 08:05:28]
私は行きも帰りも歩きです。8分しかかかりませんから。
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288:
匿名さん
[2012-05-24 08:24:26]
はいはい。
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289:
購入検討中さん
[2012-05-24 08:54:13]
将来無料バスは無くなると考えたほうがいいですか?
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290:
匿名さん
[2012-05-24 09:49:03]
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291:
購入検討中さん
[2012-05-24 10:03:37]
290さん
ありがとうございます。 やはり住民の意見で今後どうなるか決まるわけですね。 どのくらいの住人が利用しているか、費用はいくらかかるのかわかりませんが そのうち廃止されると考えておいたほうが無難ですね。 南街区もできれば住民も大勢いて総会も大変になりそうですね。 |
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292:
匿名さん
[2012-05-24 10:17:12]
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293:
匿名さん
[2012-05-24 10:31:25]
皆さん意外と歩いてるんですね。
夜遅い時間帯の治安や街頭の明るさなどが気になります。 自転車だと何分くらい掛かるのでしょうか? 数年後バスがなくなるとしたら子どもには自転車使わせるつもりですが 南街区ができたら利用者も増えて案外存続するんじゃないかと期待しております。 |
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294:
ご近所さん
[2012-05-24 10:45:34]
利用者が増えたらみんなバスに乗れないと思います。
あれはバスとは言わないですよ。 人材派遣の外人を工場まで運ぶみたいで貧弱です。 |
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295:
匿名
[2012-05-24 12:37:43]
辛辣ですね。
バスは、サービス終了後、低料金の有料制にすればいいんじゃないかな? |
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296:
匿名
[2012-05-24 12:40:50]
バスより無料で使える自転車を増やして欲しいな。子供をのせれる自転車とかね。
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297:
入居済み住民さん
[2012-05-24 12:55:01]
バスはマイクロバスですね。
ただ市バスに乗るよりは凄く快適で、星ヶ丘の駅までノンストップで2,3分ですから、非常に重宝しています。市バスに揺られながら立ちっ放しで数分乗るよりは、よっぽど快適です。 ちなみに人材派遣の人を乗せるような工場行きのバスなんてありませんから。それは皆、工場の正規従業員であり優遇されている方々です。それとも自分の足で工場まで行きますか?どちらが快適で良いでしょうか?自分の足で工場まで行くか、送迎されて工場まで行くのか、どちらでも自由ですが私なら用意された足は使いますね。 南街区次第ですが、結構残ると思いますよこのサービスは。基本利益で動く世の中ですからね。今回のサービスを受け持っているMKタクシーからの『続けて欲しい』との依頼が来るでしょう。毎月の利益が担保されている訳ですから。 後は住民の判断/決定です。 そうは言っても私は結構歩いています。片道10数分程度で一日20分程度の徒歩。良いとまではいかない物足りない運動ですが、歩かないよりは良いでしょう。 夜遅くに歩くと治安的に不安な声が上がっていましたが、この地区で不安なのであれば、一体どこが安心な地区でしょうか? 星ヶ丘テラスの通りを上り、女子大の横を通り過ぎ、後はUR賃貸含む住宅街を下るという夕方/夜の帰路。本当に気持ちがよいですし全く不安ありません。 心配ということであれば、他ご検討されているマンションの周辺と比較比べてみて下さい。夕方や夜歩いてみるのも良いでしょう。東部大規模物件ということで比較してしまいますが、ラグナの方が夕方/夜はよっぽど怖い感じですよ。私でも夜遅くに歩くのは気が引けますね。色々過去あった場所ですので。 |
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298:
匿名
[2012-05-24 17:48:37]
>291さん、
南街区の組合は別にできるはずですよ。 別だと大京さん言ってました。 あと、バスですが現在大京負担でのサービスです。南街区も販売控えてるので、延長されるかも知れませんが。 大規模のメリットは多彩なサービスを皆で出しあって利用できるところだから、最初からあるものに関しては予算組み込まれ運営できるはずだから、あれもこれも切り捨ててたら何の魅力もなくなりそうですが… |
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299:
入居済み住民さん
[2012-05-24 20:39:56]
窓を開けるとタバコくさいときがある。ベランダって禁煙じゃなかったっけ。喫煙者はタバコ吸わない人の気持ち考えて欲しいな。
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300:
匿名
[2012-05-24 21:02:30]
タバコについての張り紙がしてありましたが、ルール違反ではないようですよ。規約の禁止事項にはないと明記されていましたよ。
うちは誰も吸いませんが… |
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301:
匿名さん
[2012-05-24 21:58:04]
バスは存続して欲しいな
贅沢いえば、更に本数増やして欲しい 個人的には、無料期間終わったら、有料でも存続希望 むしろ、カーシェアリングとか要らないし。。。 誰か利用してるのかな?駐車スペースももったいない気がします |
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302:
匿名
[2012-05-24 23:16:01]
分譲賃貸情報にすでにここの西向きが2件出てました。
15.5万円。 |
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303:
匿名
[2012-05-24 23:42:25]
説明会の時とか、明らかに投資目的の人いたなぁ。
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304:
入居済み住民さん
[2012-05-25 01:52:47]
バスは有料でもいいから、続けてほしいなぁ。
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305:
匿名さん
[2012-05-25 08:15:54]
ここは投資には向かん。
このマンションが悪いというのでなく ファミリータイプの住居は投資には総じて良くない。 説明会の時とか、明らかに投資目的の人いたとは思い過ごし。 |
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307:
匿名さん
[2012-05-25 09:40:18]
ただ資産価値はあるでしょ。この地区であれば。
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308:
匿名さん
[2012-05-25 10:31:43]
資産価値のあるなしに拘らず、資産クラスとしては不動産はもう魅力がないということでしょう。
賃貸に出てるのはてっきり早速転勤にでもなった人かと思ってました。 |
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309:
匿名
[2012-05-25 10:40:30]
私もNO306の指摘した不動産は投資に向かないの意見に同感です。
これからは人口減等で賃貸にしろ持ち家にしろ供給過剰で(都内一部を除いて)資産とかは期待しないほうが賢明かと思います。 |
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311:
匿名さん
[2012-05-25 12:20:56]
3LDK 西向きで15.5万はすごいですね。
2年契約のようなので転勤者ではないでしょうか? |
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312:
匿名
[2012-05-25 13:02:06]
買ってすぐ転勤ですか。
もともと転勤族の住む地域なのでわからないでもない。 本当だとしたら可哀相だな。 |
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313:
匿名さん
[2012-05-25 19:51:51]
バスが有料化されれば乗る人が激減する
がら空きのバスだけで採算性を考えたら当然市バスより高くなるでしょ 本数の多い市バスより高ければますます誰も乗らない 大京の補助が打ち切られたら無くなると考えるのが普通 というより、10年も経たずしていっぱいある過剰な付加設備のほとんどが姿を消して普通の団地になってるよ |
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314:
匿名
[2012-05-25 22:22:46]
まぁ、そんなこと言ったら、マンションなんて全部団地みたいなもんだけどな。
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315:
帰宅中さん
[2012-05-25 23:01:52]
314の大人の対応に感心。
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316:
匿名さん
[2012-05-25 23:56:03]
意味はわからんけどね
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317:
入居済み住民さん
[2012-05-26 02:16:15]
また色んな書き込みがありますが、私の価値観は今ここに住みたいという事のみです。
5年先、10年先なんて自分自身がどうなっているか分からないし、資産云々なんて考えて買っていません。 今、ここにこうやって住み暮らし、今を家族と共に生きる/生活を楽しむ、という事が大事では無いでしょうか? 今に満足せずして、何に満足します? 人生のうちの半分は寝る事に時間をかけますが、その寝る場所は住まいです。 一戸建てにしますか?マンションにしますか? ドコに住まいますか?どんな環境が良いですか? そういう色々な要素を考えて各自が選べば良いのです。ただそれだけです。 それが賃貸の場合もあるであろうし、引越が人生にとって大事と考えればそれもそれ。 自分の人生の中で一番大事な"今"をどう生き、どういう生活を送りたいですか?どういう環境に住みたいですか? それはきっと人それぞれ違います。それで良いのです。 |
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318:
匿名さん
[2012-05-26 08:07:20]
そうですね。
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319:
匿名さん
[2012-05-26 18:19:28]
それは人それぞれだろ
不動産なんて資産分散の対象としてしか興味ない奴もいるよ |
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320:
匿名さん
[2012-05-27 22:31:22]
不動産を資産価値としてしか見ない人も、「人それぞれ」の範疇ですね。ま、他人のことはいいんじゃない?自分が
満足できれば。 |
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321:
匿名さん
[2012-05-28 11:20:00]
そうそう、自分が満足するかどうかの問題です。
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322:
匿名さん
[2012-05-28 11:54:37]
マンションについてどう思うかは
個人の自由なのに 否定的意見をする人のコメントには こんな所に住むなんてどうかと思うと言った批判めいてる感じがするから 実際に住んでる側からしたら 気にさわるんでしょうね。 じゃあ見なければいいという 問題で片付けれないでしょうしね。 |
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323:
匿名
[2012-05-28 12:53:12]
住んでからモノを言えって思います。
憶測や知ったかぶりな書き込みにはウンザリ。 ネガティブ発言される皆さん、残念ながらここは正直、良い所です。 ちなみに、以前は近くのURにも住んでいましたので、メリットもデメリットも十分考慮した上で購入しました。 |
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324:
匿名さん
[2012-05-28 13:02:11]
でも、いい所なんですけど…いろんな人がいますね。
落ち込むような事があって気分が沈んでいます。 大規模団地マンションですので、仕方ないですかね。 みなさんは、住んでみてどうですか?? |
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325:
匿名
[2012-05-28 13:11:38]
324さん、例えば挨拶が返ってこなかったとか?
もちろん、あれだけの世帯数があれば、おかしな人ももちろんいるので、気にしないのが一番ですよ。 私自身感じたのは、おいおい、常識的に考えて、テレビやガス台は粗大ゴミだろ~っ、不燃ゴミで出すなよっ(怒)です。 そんな社会人ゼロの方も住んでるということで。 あ、削除されちゃうかな? |
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326:
匿名さん
[2012-05-28 13:36:16]
非常識な人っていますよね。
このマンションに限らずにね。 |
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327:
匿名さん
[2012-05-28 16:58:26]
入居時挨拶については考え方ってまちまちですよね。
このマンションの話ではないのですが 過去の私の場合も、在宅の気配があってもインターフォンにも出てもらえない方や こちらが名乗っても、ちょっとの差で遅く入居したら、もう新参者と言わんばかりに、 どうもと返すだけで名前もおっしゃらない方。 新築分譲マンションでの話です。 個人情報云々や防犯のため、もしかしたら病気ということもあり得ますので 一概に非常識と言えないことは承知しています。 管理組合や自治会加入が条件のマンション生活ってわかって買っていると思うのですが 挨拶もできない(したくない)考え方でどうして集合住宅にしたのって? 気持ちよくマンション生活を送りたいと願ってのスタートで 自分が否定されているような気がすると軽くへこみますよね。 もちろん、さわやかに挨拶を返して下さる方が大多数なので 気にしないようにはしますが。 |
||
329:
入居済み住民さん
[2012-05-28 20:42:53]
私は今のところ快適です。皆さん気持ちよく挨拶して下さいますし、先日の金環食の時もご近所で色々と初めてお話しながら見た事もありました。凄くごくごく平均的な感覚を持った方々が多数派だと感じます、ヴィラスは。
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330:
入居済み住民さん
[2012-05-28 21:01:59]
無駄吠え禁止!!(ワンちゃんのことです)
最近、夜間によく聞こえてくる・・・。 |
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331:
匿名さん
[2012-05-29 17:29:44]
私の所は聞こえないなぁ。
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332:
匿名さん
[2012-05-29 17:36:56]
24時間換気システムの為、外から聞こえているのではないでしょうか?
私も人の声がすると思ったら、近くに外気を入れるダクトがありそこから聞こえていました。 |
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333:
匿名さん
[2012-05-30 00:29:30]
ワンちゃん、マンション敷地の東方面から聞こえてきます・・・。
あまり言うと、これを見た飼い主さんから文句の一つでも言われそうなので、 このへんで。 |
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334:
匿名
[2012-05-30 11:13:24]
別のマンション住みですけどペットの問題は最初の対応が大事ですよ。
当人が気のきく方ならいいですね。 |
||
337:
入居済み住民さん
[2012-05-31 00:43:19]
6月3日は管理組合総会ですね!たくさんの方々がお越しになるんでしょうか?
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338:
入居済み住人
[2012-05-31 09:43:36]
総会はもちろん出席しますよ。
お隣りさんも出席とは聞きましたし組合は大事なので皆さんで良きマンションにしましょう。 |
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339:
匿名
[2012-05-31 16:13:23]
仕事で行けない。皆ごめんね~
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340:
匿名
[2012-05-31 19:01:58]
まだ参加可否の結果返してないや。
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341:
匿名さん
[2012-06-02 17:33:54]
期限は守りましょう
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342:
匿名
[2012-06-02 18:42:44]
総会どうでした?
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343:
匿名
[2012-06-02 20:00:38]
それは明日。
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344:
匿名さん
[2012-06-04 19:11:11]
どうでした?
|
||
345:
匿名さん
[2012-06-05 06:19:39]
たくさんの方々が出席され
意見もたくさん出たのはよかったと思います。 特に管理委託契約の件でアステージさんに対して ヴィラスの現状、今後の計画に関する情報の公開を求める声が多く 今後改善されることを期待します。 管理組合の役員に任命された方々、よろしくお願いします。 |
||
346:
匿名さん
[2012-06-05 18:15:06]
ピアノの音がよく聴こえてきます。
上手とはいえないメロディ… 少々辛いです。 |
||
347:
匿名さん
[2012-06-05 18:31:37]
それは夜ですか?日中ですか?
日中であれば多少聴こえる位、一戸建てでも隣近所聴こえますよ。 一戸建てでも、夜は迷惑。静かに過ごすのが礼儀ですので、 マンションであれば尚更そのようにしましょう。 |
||
348:
入居済み住民さん
[2012-06-05 21:31:01]
カーシェアリングが6年契約とは知りませんでした。あれは、買い物や、病院を想定するとタクシーより割高で使えません。確かに無くしてお客様駐車場が増えたら、みなさんありがたいでしょうね。
|
||
349:
入居済み住民さん
[2012-06-05 22:48:31]
同感です。タクシーなら乗り捨てできますが、病院や買い物だと一定時間、用事を済ませる時間が必要になり、かなりの割高になります。家族を駅まで、あるいは習い事などの場所までの送り迎えだけならタクシーよりはお得かもしれませんが。6年契約をしたからと言って現状維持ではなく、利用率向上につながる営業努力をしてもらうべきですよね。
|
||
350:
入居済み住民さん
[2012-06-06 00:23:04]
カーシェアリングの車ですが、機械式の空いている所に入れて欲しいです。
やはりお客さんが来た際のスペースはもっと作るべきで、それは南街区でもちゃんと計画立てて欲しいですね。 |
||
351:
入居住み住民
[2012-06-06 02:48:47]
来客駐車場は確かに増えるといいです。
ただ、帰宅で使った社用車を停めるのは目的が違うと思う。 あくまでも来客用なのだから、仕事終わって社用車で帰るなら有料に停めて欲しい。 住民が停めてたら意味がない。 |
||
352:
匿名
[2012-06-06 06:17:43]
増えたら住民が停めそう…
その辺しっかり何らかのペナルティーが ないと… 粗大ゴミ平気で出す人いるしマナーは守って欲しいです |
||
353:
匿名
[2012-06-06 08:23:29]
契約締結時に書面に記されていた内容に関して知らなかったとか説明を受けてないって言うのはなぁ。
布団だったりカーシェアだったり。 利用促進の為に料金体型見直しをするのは必要だと思いますが、契約年数をこちらから一方的に変えろというのは無理でしょう。 一般利用と比較して割引利用額になってるのも、長期契約だからだろうし。 契約が6年の根拠を大京から説明をしてもらって、目論見と違っているなら金額を負担してもらうとかくらいが妥当じゃないかなぁ。 レンタリースに言っても仕方ないし。 ゴミの話は非常に残念。 非常識にも程がある。 |
||
354:
匿名
[2012-06-06 09:38:15]
本当にそうです。
最低限規約などきちんと目を通すべきです。 知らないとかじゃなくて、大体のルールは最初おおまかにもらった用紙に記載があるんだから。 読んでもいないのに知らないとか聞いてないとかどうなんでしょう… 手摺に物を干さないとか、ゴミの連絡先とか 要求ばかりで守るべきところは守らないって恥ずかしいですよ。 購入前からあるサービスに納得されたから買ったんでしょう… 後付けサービスでもないし、駐車場代、年間維持費、税金、ガソリン代とか考えたら高くはないでしょう。 |
||
355:
匿名
[2012-06-06 12:31:43]
カーシェアは結構いいね。適正価格なんじゃない。
理想は2時間500円かな。 |
||
356:
匿名
[2012-06-06 12:48:58]
来客用駐車場なんか増設したら、マナー違反の方が独占しますよ。
あればいいけど、きちんとルール作ってからの話でしょう。 カーシェアは初期にかかる車購入費、維持費など考えたら使う分だけ払うんだから高くはないでしょう。 |
||
357:
匿名さん
[2012-06-06 12:56:00]
6年契約について、規約に書いてあるから仕方ないという点もありますが、カーシェアリングの利用者が少ない、居ない、という事実がありますので、このまま放置ではなく、何らかの対策が必要かなと思います。
マナーについては、廊下にロードバイクを駐輪している人もいるので、あれはどうかなと思います。 |
||
358:
匿名
[2012-06-06 16:11:38]
カメラがあるから粗大出す人間を特定したらいい
それを周知させる貼り紙したらきっと出さなくなる |
||
359:
入居済み住民さん
[2012-06-06 18:37:06]
No.356さん
使う分だけ払うわけではないのです。固定費が月当りいくらかかかっております。大した額ではないけれど。問題は、ユーザーがあまり使う気にならない価格設定ではないでしょうか。100円/15分なら、使いたくなるね。奪い合いになりそうですが。 せっかく我々のマンション住人がお金を払って保持しているわけだから、ユーザーが有効利用できる仕様でないとね。 数名の方が規約の話を持ち出しますが、規約の一文が気に入らないからマンション購入をやめるというのはどうかと。また、購入したならマンションの規約を認めたというのも言い過ぎ。そもそもこのマンションはだれのもの?という見方をしてみてはどうでしょう。 本来であれば、入居して実際に保有している住人が、必要に応じて規約を調整できるようにすべきではないですか。そもそもの話、6年の契約を大京やトヨタホームなどの施行主が設定したことが問題という見方をしましょう。なぜ6年?。せいぜい2年程度の契約でカーシェアの可能性を見極るのが妥当でしょう。企画を練ったトヨタの人間も、本音では「これはちょっとやりすぎ?」と思っていたはずです。そこまで自信があったわけではないでしょうし。割高料金、固定費住人負担、一等地駐車場も住人負担というのは、冷静に考えてどうでしょう。 私としては、住人が積極的に利用する適性相場を、トヨタレンタリースが真面目に探るべきだと思います。このままの状態が続くと、”トヨタの試みは失敗”、”我々住人は憤慨”、”トヨタレンタリースは持ち出しで損失大”、”大京はひどい規約で信用低下”がオチです。 原点に立ち返って、皆で良い形を探れるとよいですね。2年ぐらいかけて利害関係者でじっくり調整ということでいかがでしょうか。 以上。 |
||
360:
匿名
[2012-06-06 18:57:30]
別にプリウスじゃなくてもいいよね。
|
||
361:
匿名さん
[2012-06-06 19:29:10]
レンタカーの問題は、その駐車場は、最も便利な場所にある反面、利用率が少ないこと、
来客用の駐車場のスペースが一向に空かないという問題だと思います。 来客用駐車スペースを確保するための対策として、 社用車を仕事帰りに継続的に置くことがないように注意喚起したり、 1ヶ月に来客用駐車場を使用して良い回数に制限を設けたり、 空いている駐車場を来客用に使用できる等のルールを作ったらよいと思います。 レンタカーについては、充電機のある駐車場に空きができれば設置場所を移動するとか 個人的に、レンタカーはいつか使いたい日が来ると思うのですが、 現状のように利用者が少ないのであればトヨタレンタリース側にもメリットはないでしょうね。 |
||
362:
入居済み住民さん
[2012-06-06 22:11:36]
ていうか、社用車ってそもそも「来客」なの?来客って字のごとく、
居住者以外の人たちのことを言うんじゃないでしょうか。 来客用駐車場の問題解決策の一つとして、有料化も考えられます。私の友人の住んでいるマンションでは、 1回500円でした。そもそも、現状では駐車可能台数が少ないのだから・・・。ま、有料にしたところで どれだけの効果があるかは分かりませんが。 |
||
363:
匿名
[2012-06-06 23:57:32]
来客駐車場が充分な台数分あればカーシェアはあってもいいの?
|
||
364:
匿名
[2012-06-07 07:48:50]
358
そんな権利誰が持ってるの。 刑事事件でも起きない限り警察だって録画記録を見れないよ。 |
||
365:
入居住民
[2012-06-07 08:11:31]
たぶん358さんも録画記録うんぬんは例えで言ってる事だと思います、それ位に悪質だと言ってるんじゃないかと…マナーに関しては残念なことが多い気がします。
|
||
366:
匿名
[2012-06-07 11:02:33]
マナー違反の住民のせいで余計な管理費がでるんですよ。
それ位言わないとやめないでしょこういう人は。 |
||
367:
入居済み住民さん
[2012-06-07 12:15:51]
一部のマナーを守らない方たちの為に、細かく決めなくていいことまで書面にしなければいけない!とても残念!
まぁ、粗大ゴミは二度とないと思いますが、今度あった場合、ゴミ置きにカメラをつけるようになるのかなぁ~ 社用車も、そもそも住民が乗って帰ってくる訳で、何でそのために無料の来客用を空けなければいけないのか? そんなの、2台目を来客用に止めてるのと一緒ではないですか? 社用車で帰宅するなら、どこかのコインパーキングに止めるべきです! 無料で止めようなんてセコイ |
||
368:
入居済み住人
[2012-06-07 18:56:56]
来客駐車場の件はここで言っても始まらない。第一、その場所に駐車している住民は、ここのスレを見ていないだろうし。
|
||
369:
入居済み住民
[2012-06-07 19:22:21]
参考に以前のマンションでも同じ問題有りました、たいてい同じ人で同じ事を繰り返してました。
モラルとか貼り紙では解決せず監視員を数ヶ月雇ってました、チケット制にしてなんとか回転よくなった 感じでした。 もちろん経費は住民の持ち出し分です。 |
||
370:
入居済み住民さん
[2012-06-07 20:01:13]
来客用駐車場問題は、やはりゲストルームと同じで、予約制を取るべきでしょう。
そして、停める際にはコンシェルジュで許可証をもらい、それをダッシュボードに置くというスタンスです。 |
||
371:
匿名さん
[2012-06-07 21:44:18]
いっそコインパーキングにすりゃあいいじゃん
|
||
372:
入居済み住民さん
[2012-06-07 22:18:54]
粗大ゴミだけじゃないぞ。
ゴミ出しマナーは最悪だぞ。 確かにゴミ保管部屋が狭いとかBOX数が少ないとかあるけど。 不燃ゴミ袋に適当に詰め込んで適当に出したり。 BOXがまだスカスカなのに地面に放置したり。 一個放置されてると後から来た人がその周りに置いていって、最終的にゴミの山になる。可燃もプラもグチャグチャ。BOXはスカスカなのに。 あのゴミの山を一生懸命分別してゴミ出ししている管理のおばちゃん達には本当に頭が下がる。 どれだけ時間がかかることか。。 それなのに「掃除が行き届いてない」とか「質を上げろ」とか。。 自分達のゴミ出しのマナーを上げてから言えっての。 |
||
373:
入居済み住民
[2012-06-07 22:21:06]
>>370の案で大枠は問題ないかと思いますけど、補足すると際限なく使用する方がみえるので、世帯ごとに月に使用出来る回数も制限したほうがいいかと思います。
|
||
374:
入居済み住民さん
[2012-06-07 23:33:50]
ヴィラスの庭や樹木を見ながら散歩はたのしいです。
この前まではキイチゴが沢山実をつけましたがグミやキンカンはイマイチでした。 今はフルーベリーがうっすらと色付きはじめており、ガクアジザイ等の花々がきれいです。 早朝、畑に水をまいて出社するサラリーマンを見かけるのも、このマンションらしさでしょうか。 最近イルミネーションツリーが元気が無いようですが、少し心配です。 |
||
375:
入居済み住民さん
[2012-06-07 23:46:24]
正直、イルミネーションはやめてほしいです。
木がかわいそうですし、節電の時代に合っていません。 他にも同じように思う方はたくさんいると思います。 |
||
376:
匿名
[2012-06-07 23:51:27]
予約制はやだな。突発的な事もあるのでチケット制にしてほしいな。
|
||
377:
匿名さん
[2012-06-07 23:59:37]
イルミネーション好きですよ!
あたたかいマンションのイメージがあり今度契約してきます! 皆さん宜しくお願いします。 |
||
378:
匿名
[2012-06-08 06:21:47]
>372さんに同感。
BOXに余裕があるのに入れずに上や床に置く…何なんですかね? この間は量が少なかったのでBOXに入れておきました。 綺麗に使おうとか、保とうとか思わないのかな… ゴミはごみ箱にって常識でしょう。 |
||
379:
匿名さん
[2012-06-08 06:48:09]
原発再稼動させるためにもイルミネーションで無駄な電力使用を推進しましょう
このままではオール電化の肩身が狭くなります |
||
380:
匿名
[2012-06-08 07:24:58]
あれってLEDでしょ?
そんなに電力かかるかな?玄関暗いより良いんじゃない? |
||
381:
匿名さん
[2012-06-08 08:00:03]
LEDだからそんなにかからないはずだよ。
|
||
382:
匿名
[2012-06-08 08:03:31]
ここの自家発電で賄える位の電力ですよ。
|
||
383:
匿名さん
[2012-06-08 09:49:27]
自家発電って太陽光?
イルミネーションは夜ですよ |
||
384:
匿名
[2012-06-08 09:56:45]
確か日中に電力をためるんです
|
||
385:
匿名さん
[2012-06-08 11:58:38]
あ~営業さんもそんな事言ってたな。
|
||
386:
匿名
[2012-06-08 12:07:53]
何かにつけて難癖つけてるみたい…
あれはシンボルツリーなんでしょ? 電力がとか理由つけてるけど、LEDで大した電力かかってないし、太陽光で賄えてるでしょうに… そんなことより、共用部を大切に綺麗に使うほうが無駄な出費抑えられる気がしますが… |
||
387:
匿名
[2012-06-08 14:58:32]
余談ですが、青い光には防犯効果があるという説があります。
あと暗闇では青い光は遠くまで届くそうです(プルキニエ現象?)。 そういうことも考えられてるんじゃないのかな? |
||
388:
入居済み住民さん
[2012-06-08 17:43:49]
386さんの、おっしゃる通り!
自分の部屋はともかく、共用部は丁寧に!日々の積み重ねで10年後、残念な様子になっているか、綺麗なまま保たれている…か楽しみですね! |
||
389:
入居済み住民さん
[2012-06-08 18:47:06]
床やBOXの上においてあると、既にBOXがいっぱいなのだと思い込んで
同じく床においていました。今朝は床においてあってもBOXを開けてみたら 確かに空いているBOXがあったので、自分のと手近にあったいくつかを入れておきました。 通勤前で急いでいたのでさすがに全部は入れませんでしたが・・・。 悪気があって、ではなく、私のように勘違いや思い込みでしてしまっていることも あると思うので、根気よく声かけ合っていけば改善するのではないでしょうか。 とりあえず、家族や知り合いになった人に話してみようと思います。 |
||
390:
入居済み住民さん
[2012-06-08 20:30:27]
389さん、
情報ありがとうございます。 私も次回ちゃんと確認したいと思います。 |
||
391:
入居済み住民さん
[2012-06-08 22:05:52]
389さん
そうですね、住民一人ひとりが意識していくことで、改善されていく部分もあるかも しれないですね。自分も気をつけるようにします。 |
||
392:
匿名
[2012-06-09 21:51:34]
逆に開けっ放しのがよくない?
|
||
393:
入居済み住民さん
[2012-06-09 22:38:16]
これだけの大規模マンションでありながら、みなさん色々考えていらっしゃって素晴らしいです。
価値観の近い 人達ばかりで良かったです。 |
||
394:
入居済み住民さん
[2012-06-10 22:48:37]
ゴミ出しマナーについて。
24時間ゴミ出し可というのは「諸刃の剣」ってやつで、 以前にも誰かが指摘されていましたが、入口からもうゴミの山・・・・。 これでは、きちんと分別して出せないし、分別してくれている?管理の方々や ごみ収集の方に迷惑をかけているのではないかと心配しています。 便利な半面、月に一度しか収集のない不燃ゴミや、ダンボールとかが溜まってしまっています。 以前、URに住んでいたときは、当然便利な「24時間ゴミ出しシステム」なんてありませんでしたから、 収集日まで自宅で保管して(あるいはダンボールや雑誌はリサイクルステーションに運んだりして) 出したものです。むしろ、その方が、不便な面はありましたが、マナーは良かったような気がします (収集日以外に出されたマナー違反のゴミは、収集していってくれませんでした。)。 24時間ゴミ出しシステムを否定するつもりはありませんが、ゴミ収集場のスペースの問題や いつでも出せることが、却って上記のような問題につながっているような気がします。 私個人ができるせめてもの対応として、可能な限り、ゴミの種別ごとの収集日に合わせて直近(前日の 夜あるいは当日の朝)にだすようにしています。 何かいい対応案があるといいですね。 |
||
395:
匿名
[2012-06-11 04:01:34]
できたばかりだから段ボールおおいね。
|
||
396:
入居済み住民さん
[2012-06-11 08:41:59]
なんだか今日はゴミ捨て場奇麗でしたよ。
|
||
397:
匿名
[2012-06-11 12:00:36]
24hゴミ出し物件はよくありますけど販売側の売り文句の一部になってます、基本的には当日の朝出しが一番スムーズにことが運びますね。
それまで各自で留置きになりますけど… |
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398:
匿名さん
[2012-06-11 13:53:56]
販売側は売る時までの付き合いだからね
客がいいなと思うようなことはコスト面から問題なければ作るし、実際に長期的に無理なことでもカタログに載せる 売った後のことはあなたたちのものですから好きにしてよ、と |
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399:
匿名
[2012-06-12 00:01:27]
中庭とガーデンヴィラをつなぐ通路の門が破壊されてる…
子供の仕業? |
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400:
匿名
[2012-06-12 10:12:13]
電子レンジを不燃で出してる人がいる。ちゃんと回収して粗大ごみで出し直して欲しい・・・。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
不覚にも笑ってしまった。