プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part14

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225684/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220935/
物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[671: 匿名さん]

足踏みしている間にこの物件のような比較的条件の割には安いと感じるマンションはなくなっていくかもしれないですよ。
焦らせるつもりはないのだけど、新築をご検討なされるのなら東雲キャナルコート内では最後の物件ですからね〜。

[672: 匿名さん]

居住用なら投資や損得のタイミングはあまり考えない方が良いと思います。
投資は別でやった方が儲かります。

マンション買い替えは５軒目ですが、ライフスタイルや自分の人生設計の中で購入をした方が良いのではないでしょうか？
東雲（＝キャナルコート内）にも住んでいましたが、再度豊洲・東雲あたりで購入検討中です。
キャナルコートは、住居専用地区（といってもイオンがありますが）ですので、適度に住みやすく、ちょっと行けばららぽーと、自転車で銀座と、車で豊洲インターから横浜、千葉方面に出やすく便利です。
不便な点は、雨や強風の日でした。基本は車行動なのであまり電車は乗りませんが、ちょっとイオンに買い物行くときも億劫になりました。

[673: 匿名さん]

震災があったのでしばらくは値上がりしないでしょ。
中・長期的にはインフレが起これば値上がりするでしょうが、山手線内や城南地区とくらべると相対的に資産価値は低下するんだろうな。

[674: 匿名さん]

震災後に4割くらい値下がりしてて、今はどんどん値上がりしているところだよ。

[675: 匿名さん]

値上がりというよりは、回復の方が正確かな。自然災害が及ぼす資産価値の影響で上がるか下がるかは、正直誰にも分かりません。他の要因ではこの地域はプラス要素が多いので、投機的思考の者も注目している市場ではあります。

[676: 匿名さん]

カネがあるなら安いときに買うべきだが、カネもないのに無理して買うのは頭がオカシイといえる。

[677: 匿名]

それはそうだね！

[678: 匿名さん]

>この地域はプラス要素が多い

どうでしょうね。
本当にそうならレックスはとっくに完売してるだろうし、
ここももっと早く完売していたでしょう。

[679: 匿名さん]

レックスとここを比較なされる方はいないのでは？

[682: 匿名さん]

ここの土地の仕入れはリーマン後で安い時、そして震災後において湾岸エリアでの初の大規模タワマン分譲という事で価格はかなり割安感がある。隣の３年以上前に分譲したビーコンの坪単価より１割程度安い。むしろ近隣中古を買うなら、設備や仕様も最新なのに価格はそう変わらない状況。ここは今まで分譲された大手ブランドタワマンの中ではお買い得感の強い物件だね。

[683: 匿名さん]

何だかんだ理由をつけて、後から後から供給され続けるのが湾岸の宿命か・・・

[684: 匿名さん]

空き地が多いからね～～。
オフィスも供給されているから、健全だと思うよ。

マンションだけだと後が続かないからねー。

[685: 匿名さん]

ビーコンより坪単価が１割、安いって
ミニバブってた時期と較べても意味なし。

ビーコン中古は、坪単価190万ぐらいですね。

[686: 匿名]

10後
中古で売り出すとしたら
大変

[687: ビギナーさん]

ちなみに、このエリアのブラス要素
って何ですかね？

[688: 匿名さん]

このエリア、
は東雲の事にして欲しいなあ。
豊洲に、とか有明に、って別エリアでしょう。

[689: 匿名さん]

ビーコン＝灯台

キャナル＝運河

レックスって何？

[691: 匿名さん]

Wコンは西側に三井タワーが建っちゃうからねえ。
東側は運河を挟んで辰巳住宅が長期建替工事で騒音を聞かされるし。

[692: 匿名さん]

客寄せパンダ部屋の値段買い手も仕方ない。あっちも高層階は180ぐらいしてたでしょ。
今でもそれ近くで売れるから明らかに勝ち組。（PT東雲側除く）
10年分の家賃丸々浮いてるもんねえ。

さてプラウドはいかに？
次の地震前なら、家賃分までは下がらないのでは。
5500万の物件で年200万相当の家賃。10年後に3500万。共益費とか税金を考えると4000万で売れれば元はとれる。

[693: 匿名さん]

県外の者なので土地勘がないのですが、イメージ画像を見るとかっこいいというか映画に出てくるような街ですね。スーパーマンとかスパイダーマンが似合いそうな風景だと思います。
冗談抜きで窓掃除が大変そうですが、費用は管理費から出るのですよね？節約のために掃除しない場合もあるのでしょうか？内側をいくら磨いてもガラスの外側が汚れていたら意味がないと思うのですが。
でも、モデルルームの画像を見る限りでは自分で掃除できそうな窓ばかりに見えますね。

[694: 匿名さん]

豊洲のキャナリーゼが特集されていたのを思い出した。

新・セレブの街　豊洲
http://www.tbs.co.jp/eve5/feature/20070629.html
『中古マンションも高騰！　登場“キャナリーゼ”は長手袋！ 』


豊洲といっても、対照的な２つのブロックに分かれます。

区立豊洲小学校付近、豊洲４丁目から東雲のＡブロック

区立豊洲北小学校付近の豊洲３丁目、ららぽー豊洲付近のＢブロック

あきらかに「キャナリーゼ」はＢブロックに住んでいます。

[695: 匿名さん]

立ったばかりのビーコンが、未入居の中古ではだいぶ値段下がっている
デベロッパー野村が一方的に決めた値段はババ掴み感があるのでは。

[696: 匿名さん]

>694
東雲がそのＡブロックだとキャナリーゼとは名乗れないの？
そんなことおかしいですよ

[697: 匿名さん]

694は、5年前の特集だよ。プチバブルの最中だね。
古すぎる。

[698: ご近所さん]

休日は、ミッドタウンや青山・麻布にでかけたりして過ごすことも多いのですが、休日だけで十分と考えます。妻は、平日が退屈だと言っていますが。

[699: 購入検討中さん]

地元に住む者から言わせてもらうと、
なんでわざわざあんなひどい液状化
した場所を選ぶのかなーって不思議
です。
液状化するかも？じゃなくて実際に
液状化した場所ですよ？
直下型とかきたらどうなるのやら。

[700: 匿名さん]

>692
固定資産税、取得税、その他の税金、管理費、修繕積立金、
更に転売の仲介手数料等を合計したら、その金額では元は取れない。

[701: 匿名さん]

実際に液状化したところを見た人、見なかった人にわかれて、
見た人でもこの程度ととるか、あんなひどい液状化ととるかにわかれる。
私はこの程度と見ました。

買う人は、以下の３パターンですね。
1) 見た上でこの程度と思う人
2) 見なかったが、検討した結果液状化はたいしたことないと思う人
3) 即決して後であせる人

ちなみにこのネタはスレ違いらしいですよ。

[702: 匿名さん]

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225684/

液状化や地震の被害ネタはこちらですよ。
今のところ一方的な展開でおちついたようです（笑）

[705: 契約済みさん]

安くなるかなと思ったのですが値引きは断固無いということで敗れました・・・
お金出しても買手無しというのは、さすがにこの販売状況見ると無いですが、東日本大震災により多少は安くなっているでしょうね。
地震が無ければ復調気味だった景気に載せて、もう少し高く販売していたかも知れません。
地震分でどのくらい安くなっているのかは、よく分かりませんが。

701さんの提示されているパターンでは私は「2) 見なかったが、検討した結果液状化はたいしたことないと思う人」です。

リーマンショック後だったので、ここの土地は安く買えたと野村さんが言ってましたが、地震後の今はもっと安く買えるんでしょうか。
長年、株式投資をしていますが、資産価値に影響が大きいのは地震やテロではなくて経済・金融政策なんですよね。
瞬間的で派手な見た目のものに振り回されるのが大衆社会の特徴だとは思うのですが、本質を変えるのは別のものです。

[706: 匿名さん]

プチバブルの時に分譲したビーコンの分譲価格と比較なされば？
投資をなさっているなら計算は簡単でしょう。

[707: 契約済みさん]

私も2ですね。

[708: ご近所さん]

残りの販売目処はついたのでしょうか？
何かこのまま売れ残りになるような気がするのですが。

[710: 匿名さん]

不人気物件にしたいようですが、ここは市場の評価も高く完売連続ですよ。
MRもかなり活気がありました。GWもかなりの来場者がありそうな感じです。

[711: 匿名さん]

人気は無いでしょう。


激安価格だから売れてるだけです。晴海と一緒。

[712: 匿名さん]

激安だから売れてるってのは人気があるってことでしょ。

[713: 契約済みさん]

711さん
「人気ではない。安いから売れているだけ。」というのをよく見かけますが、売れている物件を人気物件というのではないのでしょうか。
プラウド東雲の人気の理由が安さだけと言われたいのかなと思うのですが、いかがでしょうか。

逆に「人気はあるけど売れてない物件」もあったりする感じですかね。
論理が破綻気味な気がします。

[714: 匿名さん]

ここは最近稀に見る、人気物件でしょう。
それがこんなに売れている証拠。
湾岸エリアで久しぶりの竣工前に完売になりそうですね。

[715: 匿名さん]

激安で売れてるだけで、人気があるわけではない事に注意が必要です。

[716: 匿名さん]

MRへの来場者数と完売続きの販売で先着順販売住戸の少なさが人気の証拠ですね。

[717: 匿名さん]

野村物件であるのを忘れてはいけないな。

ホントに人気のある野村物件なら、
２期程度で全戸完売御礼だよ。
何期にも分けて全戸完売できていない時点で、
野村物件としては人気物件ではない。

[718: 匿名さん]

少し前のプチバブルの時と比べてもしょうがないね～。
これだけ大規模タワマンは野村でも初だし、ここは平均価格も５５００万超えてるからね。
野村物件でも２期位で早く完売してる物件は、３００戸程度の物件とか価格が４０００万しない様な物件だよ。
人気がない様にしたいみたいだけど、結果が出ちゃってるからしょうがないよね。

[719: 匿名さん]

ここは４０平米とかの小さい部屋がなく、大きい部屋ばっかりでグロス価格も高いのに、これだけの戸数が完売してるのは凄い事だと思うけど。ファミリー世帯に選ばれてるのは安心感あるね。

[720: 匿名さん]

718も719も、甘い。
野村の本来の実力なら、この程度の物件はサッサと全戸完売しなきゃね。

[721: 匿名さん]

あと半年程度で計画通り完売できるでしょう。

[722: 匿名さん]

このご時世でこの戸数だと入居前に完売できれば人気と言うしかないでしょうね。

[723: 匿名さん]

こちらは非アウトフレーム工法なので、できるだけ柱の影響を受けない間取りを探していますが、
皆さんは部屋を選ぶにあたり、気にされていますか？
実際の部屋を見た時、柱のでっぱりはさほど気にならないものでしょうか。

[725: 契約済みさん]

そうなんですよね。724さんの言うとおりで湾岸は売れ行きが回復基調で、開発案件も続々です。
これほど、住宅建設の盛んな地域は国内で他にはないのではないかと思うほどです。

やがて、東京の重心は海側へ移っていきます。なんだかAKIRAみたいです。
中央防波堤外の埋立地をめぐって江東区と大田区が争ってます。
最大の都立公園「海の森」もできるそうです。

海への恐れもありますが、海への希望や魅力もこのプラウド東雲の人気の一つでしょう。
そっくり同じ物件が東京西部で同じ値段で売られていても、海が見えないので私は買いません。

[728: 匿名さん]

野村の”登録申込即日完売”って違法じゃないんですか？

完売っていうからには、売却が完了していないといけないでしょ。
明らかに消費者を騙そうとしているよね。

[729: 匿名さん]

野村だけじゃないでしょそれ
マンション業界全体がおかしいよね

[730: 匿名さん]

柱について。

もし予算と階数に折り合いがつくなら、Cd-85とCg-90が、部屋内への突出が一切なくてオススメです。
こんなにキレイな長方形の専有部は、アウトフレームじゃないタイプではあまり見たことがありません。

ただ高層から売れてしまったので、Cdはビーコンとお見合いになります。
Cgはまだ大丈夫だったかな。

[731: 匿名さん]

>野村だけじゃないでしょそれ

確かに野村以外もあるけど
検索してヒットするのは断然、野村が多いよ

野村がはじめたんじゃないの？

[732: 匿名.]

＞728さん
チャンスは待ってはくれないという意味合いじゃないのかな？
焦りは禁物だけどね。

[733: 匿名さん]

昔は、イッペンに全戸が売れた時に
即日完売って表現してたけどね。

今じゃ、○期と小分けして売って
即日完売って表現してるね。

[734: 匿名さん]

昔？

少なくとも１５年前からこんな感じだぞ。

[736: 匿名さん]

上の方とは別人ですが、買う気もないのに電話やチラシでけっこう情報は目にしたり耳にしたりするものですよ。
興味がないと見もせずにポイですけど、一応目を通す人はけっこう詳しくなるものかもしれません。
でも「完売」という言葉一つで売れてるんだなあと思わせる効果は十分ありますね。
「残り一戸」とかも。

[738: 匿名さん]

もう、ずーーっと15年間こんなかんじ。

[739: 匿名さん]

１５年前ってマンコミあったんでしたっけ？

[746: 匿名さん]

安いうちに買っておくのが不動産の基本だよ。

[747: 契約済みさん]

そろそろ第三期の販売ですかね。
申し込み予定の方いらっしゃいますか。
私は二期の契約者ですがご質問などあればお答えします。

[748: 匿名]

誰も来なかったから寂しかったよ。
同じく匿名の二期契約者です。
あまり知識ないから私には難しい質問なされても答えられないな。
747さんにお任せしますね。

[749: 購入検討中さん]

＞747さん、748さん
お言葉に甘えて
固定資産税がどの程度かお分かりになりますか？
中央区物件だと30万円近くなることもあり、ここは土地が広い分高めなのかと気にしています。

[750: 契約済みさん]

747です。
未確定ですが、5000万円台半ばの住戸で23万と試算してあります。

[751: 匿名さん]

マンション購入にはいろいろな出費がかさむものですね。ただ単に物件の価格が安いからと思っても、毎月、毎年の支払いが住宅ローンだけでは済まないわけですね。固定資産税なんて賃貸生活が長いので頭にありませんでした。賃貸から抜け出すのは一大決心が必要になりそうです。

[752: 契約済みさん]

出費もかさみますが、このプラウド東雲を来春に購入すると住宅ローン控除が10年で最大200万円受けられます。
所得控除ではなく税額控除なので所得税と住民税の合計が年間20万円を越えている方は200万円満額キャッシュバックとなります。
これも賃貸にはないカネの出入りです。かくいう私も賃貸生活なのですが購入検討して初めて知りました。

また住宅ローン支払いのうち元本部分は会計上出費というわけではありません。
毎年の資産価値減少が本質的な出費となります。転売するしないに関わらず資産価値が重要なのはこのためです。
私はプラウド東雲が都心近接で資産価値が下がりにくいと考えました。

といってもこれはバランスシートの話であり資金繰りには別途考慮が必要ですが。
いずれにしても購入はリスクが伴うので一大決心になりますね。

[753: 匿名さん]

ここの長期修繕計画はタワマンにしてはかなり良心的だね。
駐車場を自走式にしたり、水物の共有施設や人件費のかかる施設を少なくして、住む人目線のこの先まで考えられていると思った。
この先まだ管理費下げられる余地もありそうだし、これ位なら長期に渡って安心して住める物件かもね。
ここはコミュニティの形成もかなり考えられていて、災害時などにも重要な部分だね。

[754: 匿名さん]

固定資産やその他諸々のコメント大変参考になりました。
物件の価格以外の支払いも多いので
結構計算がややこしくて大変ですよね。。。

＞753さん
私も同じことを思っていました。
ランニングコストが抑えられている共用施設が多いですよね。
無駄に豪華にしないところが良いですね。

[755: 匿名]

極論すれば共用施設はいらないと思う

[756: 匿名さん]

755さん
ある部分同感かもしれません。

個人的なことですが、あまり同じ場所で同じ顔ぶれで集うのは苦手なのです。
最初は浮かれて頻繁に施設を利用するかもしれませんが、時とともに足を向けることもなくなるだろうと思います。
違う言い方をすれば、共用施設を気持ちよく使い続けられるマンションは特別に居心地のいい環境だと言えるかも知れません。
個人的には共用施設に費用を使うなら、マンション周辺の植栽や花壇を作って欲しいと思うのですが。

[757: 購入検討中さん]

坪220～240位の豊洲双子タワーとこっち、どっちがいいのかなぁ。。。

震災後の物件であることやその他を考慮しても、駅徒歩距離の差には敵わないのか、はたまた。。。

将来的に築年数の差なんてたいしたことない位に収斂されるなかで、よりベターな選択はどっちなんでしょうか。。。

築浅中古が売値坪240+とか出されると、悩んでしまうなぁ。。。

[758: 匿名]

ごく一般的なアドバイスで恐縮ですが、新築でなければ、というお考えでなければ、今は選択せず様子をみるというのも一つの方法かもですよ。

[759: 匿名さん]

豊洲だと、３００万円近いと思う。

[760: 購入検討中さん]

様子見ですかぁ。。

確かに様子見がいいのかもしれませんね(^-^;

豊洲、80平米の3LDKなら中古が売値で坪255位ならありますよ♪
売値なので成約は5%～10%低いと思いますから、坪240位をイメージしています。

それくらいなら豊洲でもいいかなぁ、と。
そして、様子見という選択肢が出てますます悩んでしまいました。。。

[761: 匿名]

わたしはもう決めちゃったから用済みなんですけどね。
役に立たない事言っちゃうから申しわけないね。(;^_^A

[762: 匿名さん]

今後の値上がりを考えると、安いうちに買うのが良いかもね。

[763: 匿名さん]

そうね。豊洲の中古は今後の値上がりを考えて安い内に買えば。
東雲は様子見。

[764: 匿名さん]

東雲は安いから今が一番買い時かもしれませんね。

[765: 匿名さん]

買うかは様子見、買ったら用済みってことで理解(笑)

[766: 物件比較中さん]

転勤がつきもので、資産性を気にしてます。
東雲自体は、伸び白なさそうで。

目の前の中古も、坪２００万割ってるし！

[767: 匿名さん]

まだしばらくは値下がりするから様子見が正解だと思うよ。

湾岸や埋め立て地はしばらく手は出せないね。

[768: 購入検討中さん]

新築を条件から外せる人なら迷わず中古でしょ

豊洲ツインそんなに下がってるんだね。
震災後でも坪300付近だったのに。
ここと晴海が安く出たからだねきっと

[769: 匿名さん]

もうちょっと安くなってくれ。坪180だったらなんとか手が届きそうだよ。

[770: 匿名さん]

中古はまさに底値だから新築に拘らず資産価値を優先される方にはお薦めする。
新築プレミア分は下がって当然だしね。