プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part14

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225684/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220935/
物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[261: 匿名さん]

＞ここの７０００万位する広いタイプの角部屋はもうほとんど残ってない位だから。

タワマンのファミリータイプだと
この辺りの価格帯がメインになってきますが
こういう部屋を買える人って年収１５００万
くらいないと無理ですよね？

ここに限った話じゃないけど、こんな高い部屋を
ポンポン出して売れてしまうのが不思議で仕方ない
日本ってそんなに金持ち多いの？

[262: 匿名さん]

フルローンならともかく、頭金用意がある程度あれば、そんなに年収いらないと思います。

[263: 匿名さん]

共働きなら年収７５０万ずつでも十分買える。たいしたことない。庶民だよ。

[264: 匿名さん]

259

それは現在の不動産価格をもとにした購買限度による需要でしょ。
生産人口が急減する中で需要が無くなっちゃうんだから、
3LDKで75m2以下のウサギ小屋は中古でだぶつくよ。

昔の主流の間取りはファミリーで2DK、50m2とかだよ？
現在そんな狭い間取り物件人気無いでしょ。
過去の歴史を見れば未来はわかると思うよ。

http://www.geocities.jp/tshny046/rekisi.html

SIが主流になっても全体の広さは簡単に変えられないからね。
都心でグロスを下げるために中途半端な広さにしたマンションは廃墟みたいになると思う。

[265: 匿名さん]

共働きじゃなくても、旦那の年収が700万以上なら買えるんじゃない？
かなり安いほうだと思うけど。

[267: 匿名さん]

>>261

知り合いにいますが、学生の時から相当働いてずっと貯蓄を続けてきた人物はここと同じぐらいの値段のマンションを今考えています。いつかこんなマンションを買うという夢を持って頑張ってきた彼はすごいなと尊敬するばかりですが、その頃から目標設定して貯めてきた方なら今の定期収入が水準でも十分購入できるんだと思いますよ。

今いくらあるか、だなあって思いました。
うちは浪費癖があって。。

知り合いに一応ここも教えておこうと思います。

[269: 匿名さん]

>>267
>いつかこんなマンションを

タワマンが本格的に増えたのは2004年頃からなんだが。
8年前位に学生だったほど若いの？

[271: 匿名さん]

共働きで750ずつでもきついね7000万は。頭金が1000万以内の場合
生活はかつかつ。そこに教育費など乗ってくるからね。

今後給料が上がらず雇用の安定性もない時代だからさらに難しいなぁ

[272: 匿名さん]

人口減で価格が下がるのは郊外が中心でしょうね
タワマンかどうかではなく

[273: 匿名さん]

大地震の際のタワマンの断水対策って何かあるのでしょうか？

[274: 匿名さん]

ううん。タワマンに限って？？
他のマンションと大して変わらないのではないかな？

確か、プラウド東雲を含む都内エリアは、水道管の耐震化工事が完了したばかりだと思いますので、とりあえず、そんなに心配はいらないと思います。

都内は、水道管を含むインフラの耐震化は全部完了したと思う。23区だけだっけな。
有明は去年完了した。

[275: 匿名さん]

6000万くらいなら、旦那が700万くらいの収入なら買えると思うよ。

[276: 匿名さん]

買った後にローン苦になるかどうかを
考えなければね。

[277: 匿名さん]

35年ローンにすれば、大してローン苦にもならないと思いますよ。

[279: 匿名さん]

5000万円を35年ローン（変動0.775％）で借りた場合の月々の返済は14万弱です。
年収700万なら（嫁が浪費しなければ）なんとか払えるくらいじゃないでしょうか。
金利上昇リスクが心配であればもう少し抑えたほうがよろしいかと思います。

[281: 匿名さん]

あと、55年は生きるということを忘れずに。

ローンは早めに終わらせておいた方が楽だよ。

[282: 匿名さん]

30歳で700万なら、40歳の時に1000万円は貰えるようになってるかもね。

[283: 匿名さん]

さすがに現金でポンと買える人も少ないでしょうからローン払いが多いでしょうね。

高い住戸に限っては現金買いが多そうですが。

契約者の方がここを見ていたら、頭金とか年収とか伺ってみたいものです。

[285: 匿名さん]

ウチは頭金1500万円で、年収は700万円。5500万くらいの部屋。

[286: 匿名]

そもそも長期優良マンションで200年持つ設計なんだからフラット50で構わないよ。

[287: 匿名さん]

200年持つ、と実際に重説に書いてあったっけ？

[288: 匿名さん]

10年持つとも書いてないよ。

[289: 匿名]

オール3つ星取れないから嫉妬してるのかな？よそはよそであきらめてほしいな。

[290: 匿名]

三井の東雲もオール３つ星だから珍しくないんだが。

[291: 匿名さん]

晴海のタワーは長期優良住宅認定取得しているけど、そもそもこちらは関係ありませんね。

[292: 匿名さん]

3星は珍しいよ。

[293: 匿名さん]

今時のタワマンだと200年持つのが普通でしょ。

[294: 匿名さん]

営業に確認しましたが、住宅性能表示で７５～９０年です。
長期優良住宅ではないですよ。

[295: 匿名さん]

> 30歳で700万なら、40歳の時に1000万円は貰えるようになってるかもね。

おおう、30歳で700万、今年40歳で未だに700万台なのだが・・・

[296: 匿名さん]

土地は1/3、物価は3割近く下がってるから問題ないよ

[297: 匿名さん]

物価は下がってないよ。10年前とそう変わらない…。

[298: 匿名さん]

建物が構造的に維持されるのは、住居としての性能が維持されることの
必要条件ではあるが、十分条件ではないことも気を付けておいた方がいいよ。
これから人口が減少することと、中間層が貧しくなってゆくことは、
まず避けられないから、特に注意しないとね。

[299: 匿名さん]

予期せぬ修繕費が発生した時とか？

[300: 匿名さん]

貧しくなるのは関係ないよ。相対価値だからね。で需要が減退していくなかで供給にだぶつき感のある圧縮間取りは敬遠されるとどのアナリストも予想していること。

[301: 匿名さん]

どのアナリスト？

[302: 匿名さん]

業界的には常識ですが、一応聞かれたので代表的なアナリストを答えておきますね。

松村　徹
http://www.nli-research.co.jp/company/financial/toru_matsumura.html

[303: 匿名さん]

ありがとうございます。
ところで、圧縮間取りは敬遠されるってどこに書いてあるのかな？

[304: 匿名さん]

オール三ツ星は珍しいでしょ。
何も唯一、絶対とは言ってない。
同時にＳＩも珍しいと思うよ。
全マンションの５％以下だから。

[305: 匿名さん]

何年も前に建ったPCTだってＳＩだけど？

[306: 匿名さん]

オール三ツ星。努力は評価すべきは間違いない。ただとってつけた感は否めない。

[307: ビギナーさん]

SIで水回りを変えられるというのが実は
将来に問題の種を撒いてることになるんだなー
自分の寝室の上に風呂でも持って来られたら大変

[308: 匿名さん]

竣工時からそんな間取り多いわけだが問題にならないってこと

[309: 匿名さん]

公式によるとSIでも水回り範囲に制約があるらしい
どの程度の制約かはわからないが、少なくとも大幅な変更はできないはず

[310: 匿名さん]

SIの定義はあいまいで、野村がSIと謳えばSIだということになる。

本当に階高を十分に確保していれば、水回りの制限など存在しない。
ここのSIは、SIといいつつ経済効率を優先して可変範囲を狭めたSIもどき。
（配管にある程度の傾斜がないと、配管内の水が流れていかないからね）

[311: 匿名さん]

ＳＩ、ほかにもあるけど、
全体でいったらかなり少ないでしょ。
だれかが５％以下って書いてたけど、
そんなもんじゃない？　
もどきでも、単なる二重床よりいいのでは。

[312: 匿名]

これからのタワマンはSIが標準となっていくんでしょうね。晴海も三井東雲も採用だし。

[313: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、豊洲の2-3年落ちの中古230万円/坪と、東雲の新築230万円/坪を比較した上で東雲を選ぶ理由って何なんでしょうか。。。？

そこに悩んでどちらも踏ん切りがどうしてもつかないんです。。

[314: 匿名さん]

人それぞれ。
向きや、広さが選べる新築も良いものですよ。

[315: 匿名さん]

坪230万ではここも、選べる範囲は狭いですけど。

[316: 匿名さん]

豊洲ツインとか、坪２００くらいでかえそうですよ。豊洲の中古はじわじわと下がっているので、狙い目かと。

[317: 匿名さん]

選べない給料を恨むしかないと思います。
選べるのが新築のうま味。

[318: 匿名さん]

商業施設至近で利便性と知名度選ぶなら豊洲。
静かに住みたい人は東雲だよ。

[319: 匿名さん]

TWINだと、5階で220万が一番安いかな。

お買い得感はありますね。

[320: 匿名]

＞313
そんなこと掲示板で聞く事はない。
自分で決断できないような人生、くよくよと過ごせばよい。
そのうち豊洲の10年落ちでも狙えばいいよ。

[324: 匿名さん]

豊洲が一番バランス取れてると思う。


豊洲：　住居と商業がバランスして未来都市
東雲：　住環境重視のデザイナーズタウン
有明：　水と緑の都心リゾート

[325: 匿名]

どこも魅力的ですね。

[326: 匿名さん]

このスレ、豊洲東雲有明スレではないから。
プラウドタワーのスレだから。

[327: 匿名さん]

東京では今、桜が満開でとてもきれいな景色があちこちで見られますが、湾岸ではまったく桜の話題がでませんね。

[329: 匿名さん]

＞２６１番で契約した人の年収について伺ったものです
＞２８５番さんの頭金１５００万、年収７００万、５５００万の部屋というのは
正直びっくりです

自分はもうちょっと年収が低いですが、ここを買う人って軽く年収１０００万
超えばかりと思ってました

頭金って親援助をもらったのでしょうか？
子供がいる世帯だったら貯金１５００万なんて普通に厳しいですよね

自分は仮に頭金があって年収７００あったとしても４０００万のローンは躊躇します
管理修繕込みで１６万するでしょ

月５０万＋ボーナス年２回計１００万として
月の給料は手取り３７～３８万くらい？そこから１６万引いて光熱費引いたら
月の可処分金額は２０万を切るでしょ

車は持てない、教育費かけられない、これってかなり怖くないですか？

[331: 匿名さん]

スレ違いと指摘されそうなので、あまり年収ネタを掘り下げたくはありませんが、ローンに無理があるかどうかは年齢にもよると思いますよ。
40代で700万はきついでしょうが、20代で700万なら余裕ですよね？
私も20代後半で750万程ですが、4000万程ローンにする予定です。
予定では32歳で1000万越えるので心配はしていません。

車にお金かけたくないので、安い国産車で満足してます。
人それぞれの価値観があって、納得した上で購入してますよね。
否定から入るのではなく、理解できないことがあるなら素直に聞けばいいと思いますよ。
頭おかしいとか言ってると『そもそも湾岸マンション買う時点で頭おかしい』とネガに言われそうなので、つい書き込みしてしまいました。

[333: 匿名さん]

湾岸は都内でも特別な場所ですよね。
日本中でも同じような環境はあまり見られないでしょう。
都会なのに開放感があって、東京湾の眺めと都心方面の眺めが素晴らしいと思います。
できれば1LDK＋DENと郊外の安くて広い庭付き戸建と両方欲しいところです。
たぶんかなわぬ夢ですけど。

[334: 匿名さん]

結構無理して買う人が多いな。

[335: 匿名さん]

｢結構〜多いな｣は正しい表現ではない。｢中には〜いるのね｣が妥当な表現。
だからと言ってそんな感想も言う必要もない。

[336: 購入検討中さん]

700万で４０００万のローンなんて普通でしょ！

[338: 匿名]

何か方向性がずれまくっている気がする。

[339: 匿名さん]

ネガるにしても物件の事実に絡めて欲しいですね。説得力がからっきしありません。

でも東雲の住民はマナーを備えた心地よい方が多いのは事実ですよ。

余裕があるからなのか笑顔で挨拶してくれますし、西欧系のハーフも多いです。

[340: 匿名さん]

＞339
＞西欧系のハーフも多いです。


それが何？って感じです。マンション選びに関してはどうでもいいことです。欧米系の近くにいればステータスだと勘違いしている間抜けな馬鹿はなかなかいませんよ。

湾岸エリアのスレって、芸能人が住んでるだとか金融系が住んでるだとか、どうでもいい書き込みが多いですが、芸能人もピンキリでそれほど売れてないのに見栄っ張りな人もいれば下品な人もいます。

金融系も大半が単なるサラリーマンでリーマンショック前とは違い金持ちだといえる人はそうはいません。いまだに｢金融系＝成功者｣だと考えてるような人は時代感覚や情報感覚がずれてるか金融系に対する劣等感がよほど強い人だと思います。

これじゃあ湾岸に住む人はみんな見栄っ張りな小金持ちやにわか成金ばかりだと思ってしまいます。

馬鹿げた書き込みは止めたほうが良いと思います。単純に海が見えるところが好きでそこに住みたいと思う人もいるはずですから。川辺や海辺などの水辺が心地よかったりするのは確かですから。

[341: 匿名さん]

西欧系ハーフは、ネガの冷やかしでしょ。
少なくとも私はみたことないよ。

そこそこ頑張った人がつつがななくくらしているわけで、そっとしておいてほしいよ。

[342: 匿名さん]

白人系が多いのが湾岸タワマンの特徴

[343: 匿名]

湾岸における白人系人口数とその割合を調べてから語るべし。少なくとも言えるのは、MRに5回顔だしたけど外国の方は一人も見かけなかった事ですね。

[344: 匿名さん]

豊洲のタワマンから、白人系ファミリーが出てくるのをよく見かけますね。

[345: 匿名さん]

336は何がいいたいのかな？
他人がいくらのローンを組んでるかは関係ないだろ。
お隣さんもそれくらい組んでるから大丈夫とか？いかにも日本人らしい発想だけど。

[346: 物件比較中さん]

昨日の東京の空はとてつもない青だったことに感動しかありませんでした。

あれをオフィス街から眺めるのとここみたいな立地から眺めるのは同じ空でも全然感動が違うんでしょうね。せっかくなので数件のマンション現地見学に行って来ましたが、さすがに湾岸は遠くて時間的にキャンセルしました。

天気の違いによる感想も検討している方から伺ってみたいものです。

[347: 匿名さん]

空、を部屋から見たいなら低層階ではなくて高層階を買ったほうが
いいんじゃない。

[348: 匿名さん]

確かにね〜。
湾岸みたいに高速ビルが林立している場所では、せっかくの晴天も台無しだね。

[349: 匿名さん]

絶好のお花見日和にマンション見学だなんて

[350: 匿名さん]

よい花見日和でしたね。
MRもたくさん花が咲いてたよ。南西側の両角は残りあと3戸ですね。

[351: 匿名]

本日駅などで置かれたSUUMO最新号では、次回販売開始は、4月下旬予定と告知されていましたので、4月28日（土）が申し込み初日になるのかな？

それにしても、キャナルコートの分譲マンションを林立とするならば、内陸の普通のマンションと隣接されている建物との距離は、なんと表現すればいいのだろうか。

[353: 匿名さん]

高層ビルだらけの街で育つ子供はかわいそう。

[354: 匿名さん]

普通のマンションではなく
高層マンションが林立の街だからね。

[355: 匿名さん]

>351

大前研一氏の評価を転載しておきます。
＿＿＿＿
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120110-00000000-pseven-soci

ただし、東京は、佃、勝どき、晴海、豊洲などを住宅、商業地区、オフィス街として一体的に再開発すればよいのだが、現在のように虫食い状態でタワーマンションばかりが建ち並ぶようでは、どうにもならない。
＿＿＿＿

ただ、大前研一氏は埋立地のポテンシャルを高く評価しているので、ポジの見方だと思います。

[356: 匿名さん]

30年後の都心住居はタワマンだらけになるんでしょうね。郊外は過疎化する。

[357: 匿名さん]

もう、タワマンが、作られる事は無いでしょう。

[358: ビギナーさん]

ciを検討されている方いらっしゃいませんか？

[359: 匿名さん]

高層マンションが林立したら、せっかくの高層階でもお隣のマンションの住人さんと目があったりしそうですね。
それってなんとも微妙です。
それから、田舎で暮らしていた頃、近くにけっこう高いビルができてからビル風が恐怖になりました。
もともと季節によって風が地方なのですが、歩けないほどの強風になることもあり、ビル風は怖かった思い出があります。
タワーマンションの風ってどうですか？林立したら渦を巻きそうですね。

[360: 匿名さん]

土地の歴史が古いとこを探せ

マンションを買うなら、土地の歴史が古い場所がいいです。

これは、あまり知られていないことですが。

マンション購入の際は、土地の歴史をチェックしましょう。


--------------------------------------------------------------------------------
　歴史が古い＝人の流れがある


マンションを買うとき、土地の歴史が古い場所を選ぶ理由。


土地の歴史が古い場所は、人の流れが出来ています。

住み心地のいい土地は、巣立った子供がまた戻ってきます。

神社やお寺など、古い建物が残っている土地は良い住宅地です。


今もなお、人の流れがあり、今も住んでいる人がいる証拠です。





--------------------------------------------------------------------------------
　逆に、悪い土地とは。。。

逆に、悪い土地とは。。。具体的な名前を出すのは避けますが。

とあるニュータウンでは、

ここ30年～40年でマンションが沢山建ち、一気に人口が増えました。

ですが、そこで育った子供は、大人になってかなりの数が出ていってしまいました。

（住み心地が悪かったので(^^;) 　）


老夫婦ばっかり増え、団地にいくと、若い人はいない状態です。

若い人間が出て行くと、活気がなくなり、町が弱くなります。

物件の価値も下がるので、若い人は、なおさら来なくなります。


歴史の新しい街（○○ニュータウン）の類は、注意しましょう。





--------------------------------------------------------------------------------
　良い街であれば、故郷に戻ってくる


子供が成長。大学や就職で、街の外へ引っ越し。
↓
しかし、住み心地が良い土地なら、戻ってくることが多い。
↓
戻ってきた後、子供が生まれる。
↓
生まれた子供が大人になる。街の外へ引越し。
↓
良い土地（街）であれば、その子供も、親と同じように戻ってくる。
↓
そして、戻ってきた後、孫（子供の子供）が生まれる。

↓
年月が経ち孫が成長。街の外へ出て行く。
↓
孫も、親と同じように、生まれた街（土地）へ戻り.....
↓
（以下、ず～っと繰り返し）


今言ったような人の流れが、土地の歴史を作っていきます。





--------------------------------------------------------------------------------
　歴史のある土地は良い土地


古い建物が残っていて、歴史の古い街は、良い住宅地です。

過去、ずっと人の流れがあり、今も続いている街です。

マンションを買うなら、土地の歴史が古い場所がいいです。

家族連れで住み、子供を育てるマンションを買うなら、
歴史の古い土地がオススメです。