香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[364: kei]

>361 うめさん
おっしゃるとおり発泡ウレタン系は施工してからのガス抜けによる劣化は確実にあります。それに地震などで揺らされた場合気密などなくなってしまいます。(東北の震災では度重なる余震でウレタンが破損、砕けていたという情報もあります。)余談ですが吹き込み式のセルロースファイバーは大丈夫だったとか・・・。 発泡ウレタンは気密によって結露を防止している工法です。気密によって結露を防止している工法が気密が取れなくなれば、通常の断熱工法以上に激しく結露する危険があります。

私も断熱にお金をかけれるならセルロースファイバーかウールを使ってみたかったです。どちらも断熱材単品で湿度調整機能があります。断熱材自体の調湿性能によって結露環境を作らないということです。防湿層に頼らず、結露を気にせず永年使用できる可能性があります。特にウールは工業化製品ではなく自然素材なので品質変化は起きにくいはず。今後に期待します。

建築中チェックですが基礎背筋、耐力壁の施工、外壁通気層まわり、漆喰壁施工、手すり施工、将来壁に施工するもののための下地補強、浄化槽位置チェック(以外と建ててから車の置き場に困ったりなどすることがあるので注意を)などです。

[365: sin]

>358
keiさんありがとうございます。見落としていたようです。

「香川の家」で施工例を見ましたが外観・内装共にイメージしている感じでかなり好印象です。早速資料請求しました＾＾；

[366: うめ]

>364　kei様

やはりセルロースファイバーはよさそうですね。
セルロースファイバーで新築できる方がうらやましいです。。。

kei様のチェックに体力壁というのがありましたが、kei様は体力壁にダイライトやハイベストウッドなどは使用されたのでしょうか？

私自身、体力壁にダイライトなどの使用を戸惑っています。
理由は、断熱層に湿気がたまった時にその湿気が抜けにくいのではないか？
もうひとつの理由はダイライトやハイベストウッド等の素材はパーティクルボードのようなものだったと思いますが、施工時にそれを釘で10センチピッチ位で打ち付けていくものと思います。地震の際にある程度の揺れまでなら耐えると思うのですが、その一線を越えた時に、その釘の周りはボロボロに崩れてしまい、以降の揺れに対しては何の意味もないどころか、揺れが続くと外壁材の中で崩れてしまい通気の邪魔にさえなってしまうような気がします。
なのでここは考えているところです。
費用の面でも違ってきますし。

しかし筋交いだけでは物足らない気がするし、それなら内装の石膏ボードのところに壁倍率2.5倍のガイナーボードを付けるという手もあるのですが、石膏ボードをガイナーパネルやライナー合板に変更すると省令準耐火に適応しないそうです。
できれば省令準耐火に適応して方が火災保険の面で優遇されるので対応させたいのですが。。。どちらかを諦めるしかないのでしょうか？


この辺りはどう考えますか？

次々すみません。。。

[367: kei]

>363
塗り壁も材料によって効果はさまざまなのでうちが大丈夫だからといって他も乾燥しないとは限りません。施工の実績があるものが望ましいですね。あと厚みの件ですが普通の施工方法では厚ぬりにはできません。できても塗り材が乾いてから剥がれたり落ちたりします。これも工務店と相談して下さいね。(うちは剥離、剥がれを防止する施工をしています。)

うちは針葉樹系の無垢材を使っています。柔らかいうえに動物もいますのでキズだらけですが塗装の色とマッチして良い具合にジャンク風？ヴィンテージ風？な雰囲気をかもしだしております。私はこのとおり汚れたらさらに味になるぐらいは考え方なので床のメンテはまったく気にせず足触りが良く、質感のでやすい無垢にしました。
363さんの考え方次第でいいと思いますよ。フローリングが邪道とかいうことはありません。メンテに気を使いたくないからフローリングにする。全くおかしくありません。逆に「壁が珪藻土だから床は無垢にしたけどキズや汚れが気になる」では後悔が残るだけです。

私の個人的好みでは無垢の足触りと経年変化による味を楽しんでほしいところですがキズや汚れを気にするなら無垢は避けるべきです。

[368: kei]

>366 うめさん
私の家には耐力面材は使っておりません。筋交いのみです。しかしそれでは剛性に不安がありましたので筋交いに使う材を柱並みの太さのあるものを使用しています。ログハウスのティンバーフレームのような構造にしています。
面材を使うことによる透湿性の悪化のことですが、私はダイライト、モイス、ケナボード(廃盤)あたりの透湿性があれば実績的にも問題ないと思っております。私が面材を使わなかったのはうめさんの言われるように釘などの接合部の破損を恐れてです。実はこの事象は先の震災でもおきています。(表だって大きな話は出ていませんが)あれだけの余震にさらされ正常な状態での維持は無理です。ですので筋交いの補強という方法をとりました。

おそらくこの方法で準耐火は通るとは思いますが..
通してしまうと外壁、工法、構造、デザインなど制約が多くでます。言い方は悪いですが準耐火を通すことによって「よくある普通の家」になりやすいのです。うめさんほど知識とこだわりがある方であれば準耐火は「やりたいことができなくなる無駄な制約」になりそうな気がします。また準耐火を通すためにかかる費用アップを考えるとそこまで保険料マイナスの恩恵はないような気もします。

[369: 匿名です]

＞367
keiさんありがとうございます。

＞私の個人的好みでは無垢の足触りと経年変化による味を楽しんでほしいところですがキズや汚れを気にするなら無垢は避けるべきです。
最初は私もそう思っていました。
自分はどちらかというと、足ざわり寄りは見た目重視で、タモやナラなど…と思っていました。
しかし、考えれば考えるほど、性格上、キズや汚れがとても気になりそうな気がしてきたので躊躇しました。
やはり、自分に合ったものを選ぶべきですね。
ありがとうございます。

[370: 匿名]

チケンホームについて教えて下さい。

価格、標準仕様、施工の丁寧さ等、知っている方お願いします。

[371: 申込予定さん]

>362さん
ご丁寧にありがとうございます。
確かにスタッフの皆さんは好感がもてますね。
坪単価はかなり高いですが、かなり気に入ったので契約しました。
お互い、いい家ができるように頑張りましょう。

[372: うめ]

>368kei様

筋交いを太くして耐震性能を上げるのは気付きませんでした。

やはり体力面材は大きな地震が続くときに不利になりそうなんですね。勉強になりました。

仰るとおり、準耐火を通そうと思えば思うほど制約が多くなってくるのです。
30年払いでの火災保険料に目がくらみ、ついつい準耐火対応にしたくなってしまって、、
多分は見送る方向になると思います。

住宅というのは知れば知るほど奥が深くてついつい慎重になってなってしまうし、調べれば調べるほど細かい所まで気になってしまいます。
最初はそんなに細かい所まできにしてなかったのに。

何も知らずにポン！と建てたかったです。。

[373: kei]

>370
チケンホームはツーバイフォーでタイル外壁が安く施工できるということが最大の特徴です。安くとはいっても坪５５～７０ぐらいの幅はでますのでローコストメーカーのように安い訳でもありません。標準仕様もそれなりです。クロス、フローリング、中の下ぐらいのグレードの設備、断熱材はロックウールとこれといった特色はありません。しかし外観はタイル外壁の効果と設計センスの良さがあり豪華な印象を受ける家が多いですね。設計が家の魅せ方を知っているという印象です。
ただタイルを使用していても目地のメンテナンスは必要になりますのでメンテナンスフリーという訳でもありません。
施工の評判はいいものばかりではありません。本社のある徳島でもいろいろあったようです

[374: kei]

>372  うめさん
私も以前は耐震パネルを使った「木造軸組パネル工法」をお勧めしていたのですが、先の震災の実情を聞き「木造軸組はパネルや金物でガチガチに固めすぎるものではない。」と思っています。
地震の【多い】日本には筋交いを用い家自体を適度にゆらして地震の力を吸収とするといった柔構造のほうが実情に合った工法なのかもしれません。

準耐火は見送られたほうがいいと思います。保険料３０～４０万を気にして後から後悔するのも残念な話です。(私も制約が多すぎるので見送りましたが準耐火にしなくて正解でした。)

住宅は本当に奥が深いです。でも知識を持ち、こだわりの深い方は皆さんすばらしい家を建てておられます。自分の考えぬいた家で毎日をすごすのは最高ですよ！頑張って下さい！

うめさん相手だと生半可な営業や設計じゃ力不足ですね。営業とかと話していても物足りなさを感じるのでは？建築にかかわる全ての項目を理論的に実例を交えながら説明できるようなベテラン設計士が合いそうです。少なくても設計と直接話せる工務店がいいでしょうね。

ヒロセ設計さんなんかはすごく合いそうです。(営業するわけではありません)

[375: うめ]

>374　kei様

私は最初は耐震性をアップしてもらう為に金具の量やビス止めの箇所を増やしてもらおうと思っていました。
理由は4寸檜の家のプレカットの柱や梁のホゾを見た時でした。
4寸で幅360ミリの大きくて重い梁なのに柱にかかる所は3センチほどのホゾの深さで12×36の断面積の半分以下しかかかってなかったからです。
「地震で揺れたら外れないにしてもズレないの？」と思いました。
柱や梁の金具にとめられたネジ等は10年15年経ったら当時の締め付けた程の力は加わっていないのでは？と思ったからです。
かといって手刻みでホゾを彫っていくのは手間賃もかかるしそれこそ技術の差があからさまに出てくると思うので下手な人に施工されるくらいならプレカットが良いという事になりますし。
しかし『木造軸組はパネルや金物でガチガチに固めすぎるものではない』等のコメントからビスや金具の量を増やしすぎるのは少し考えを改めた方がいいのかもしれませんね。

もちろんそれが正解かどうかは別として。

＞うめさん相手だと生半可な営業や設計じゃ力不足ですね。営業とかと話していても物足りなさを感じるのでは？

確かに工務店さんやハウスメーカーさんと省令準耐火の詳しい仕様などを質問すると？？みたいな顔をされる方が結構います。
他にも『次回までに調べておきます』『それは細かい明細を出してから』などと言って逃げられてしまい、毎回毎回余りにもその項目が多すぎて次回打ち合わせの際にいくつか間に合っていないか忘れられている状態があったりして話がテンポよく進まないことがよくあり、それが不信感となり建築会社をどこにするか決められないでいます。

すべての疑問に100点で答えてもらおうとは思っていないのですが、この曇りを晴らしてくれる工務店さん？ハウスメーカーさん？設計士さん？に出会いたいです。

住宅迷子です。。

ヒロセ設計さんですね。
現在3社と話しており同時進行ではそれ以上は時間の制限やや自分のキャパシティーの都合でお話できないので、キャパに空きができましたらお話を伺ってみたいと思います。
実はヒロセ設計さんは私も少し前から気になっていました。候補にさせていただきます。

[376: kei]

>375  うめさん
ご存知かもしれないですがひとつ参考記事を貼っておきます。
http://kanekuro.exblog.jp/11562884
長期有料仕様で耐震等級２の接合部を補強した建物が、それより弱い建物より先に倒壊した実験例です。接合部が弱いほうがズレによる免震効果が働き倒壊を免れたという結果です。

もちろんこれは一例にすぎませんが金物などで固めすぎるとその箇所に力が集中してしまい破損が早まるというところでしょうか

私もプレカットでの断面欠損の多い材は不安を感じます。ですので単純ですが材を太くしホゾ面積もふやしました。

余談ですが福島を本拠に展開する「グリーンライフ」というログハウスを建てる会社があるのですがこちらが建てたポスト＆ビームやティンバーフレームの構造体の建物は地盤を原因とする被害以外は地震での損傷はほぼなかったそうです。(こちらの家は合板を使用しないため耐震等級は全て１です。接合金物も最低限しか使っていません。とはいえ柱や梁に直径３０センチの丸太や２４０角の柱を使って手刻みでホゾ組みしますのでイメージだけしてもまず倒れない気がしますが。)
興味があればこういう建物も検討してみるのもありかもしれませんよ。香川でも建てれるメーカーもありますし価格もそこまで高くありませんので。

>それが不信感となり建築会社をどこにするか決められないでいます。
思ったとおりでしたね。よほどベテランで頭のまわる人じゃないとうめさんの質問項目には即答できないでしょうね。(私も無理です。)

ヒロセ設計さんは論理的に納得できる回答を、即答できるレベルの人なのでお勧めしました。よろしければご検討下さい。ジレンマが解消されるかもしれません。

[377: うめ]

>376　kei様

はじめて見た映像です。
衝撃的ですね。
耐震等級２でうちは頑丈だから！と思っていてもあっという間に崩れてしまう。
本当の耐震性能を上げるには何にお金をかけたらいいのか益々わからなくなってきました。

>単純ですが材を太くしホゾ面積もふやしました。
とありますがやはり手刻みですか？

よく工務店さんやハウスメーカーさんと話をしていると、4寸が良い、3.5寸でも十分、
集成材が一番強い。などと色々聞きますが皆さんは何を採用されるのが1番多いのでしょうか？またkei様は何を採用されたのか気になります。よければお教えいただけませんか？
わたしは4寸がいいのですが、プラスターボーの下地のバラ板等付けると部屋の広さが狭くなったりしそうなので強度上問題ないなら3.5寸でもいいかと思っています。
もちろん屋根材で変わってくるのかもしれないのですが、私は基本的に釉薬瓦でと考えています。


グリーンライフさんですね、また時間があるときに見せていただきます。

いやしかし、やはりkei様の情報はすごいですね！
ココを見る皆さん頼りにされていると思いますし、そうなると益々下手な事は言えなくなりますね(笑)
これからもよろしくお願いしますm(_ _)m

[378: kei]

>377 うめさん
うちは基本プレカットで一部手刻みです。
材は無垢材４寸です。確かに部屋は狭くはなりますが実際に３，５寸を使用した家と４寸を使用した家を見比べても言われなければ気づかないぐらいの違いでしたので安心感を優先し４寸にしました。担当してもらった設計士いわく強度的には３，５寸でも全く問題ないとのことで耐震等級２もとれます。

私も新築を検討しているときうめさんのように構造、耐震のことを研究してみましたが結局そのときは何が良いかという結論は出ませんでした。それはいくら考えても机上の理論にすぎず自分の考えの正当性を検証、実証することができないからです。（個人で耐震実験なんてできないですからね）

ですので構造については信頼する設計士にほぼお任せしました。（筋交いの太さアップなど気になるところは意見を取り入れてもらいましたが）施主はプロではないので答えの出ないことに悩みすぎて時間を浪費するよりは割り切りも必要かと思います。
なんだか偉そうな言い方になってしまいすいません。

>ココを見る皆さん頼りにされていると思いますし、そうなると益々下手な事は言えなくなりますね(笑)
あんまりハードルを上げないで下さい（笑）
皆さんの質問に対してまともに回答できているかヒヤヒヤものですから。

[379: 匿名希望]

工務店まわりをしています。
何件か回ってみて、アンビエントホームが気に入ったのですがアンビエントホームはどんな感じなのでしょうか？
営業の方は凄く気さくで相性もいいですし、私はかなり乗り気ですが、主人は内容に比べて費用が高い気がする。と言います。実際、予算内で収めるとかなり小さな建物になりそうなのですが、もっとほかにも見て回った方がいいのかとスゴく迷っています。アンビエントの事詳しいかたがいらしたら教えてください。お願います。

[380: kei]

>379
アンビエントホームは総合的にみても短所のない優れた家を建てています。ただご主人の言うとおり高いです。仕様から見るとかなり高いかも。同じような仕様でももっと安い工務店はあります。

アンビエントホームは設立当初から香川でもいち早く高気密高断熱の家を建てはじめ、設計も建築家に外注したりするなど斬新でクオリティーの高い玄人好みの工務店でした。技術的考え方、施工ともにしっかりしています。

ですがどこの工務店でも高気密高断熱を手掛けデザインレベルもあがってきた今、アンビエントの最大のセールスポイントは「総合的な対応の良さ」だと私は思います。皆さん言われるんですが不思議なことにアンビエントの営業さんと話してると楽しい家作りができそうな気がしてくるんですよ。
高くても対応の良さをお金で買うと割りきれるならありだと思います。コストパフォーマンスだけを考えるなら無しかと。

とげのある書き方だったかもしれませんがアンビエントホームのお施主さんは総じて満足度が高く「家作りが楽しかった」という話をよく聞きます。私も高いこと以外には良いイメージしかありません。

[381: 匿名希望]

ありがとうごさいます。
Keiさんの意見を主人に見てもらいました。やはり高いみたいですね。プランのプレゼンはまだなので思うような間取りをお願いするとかなり予算オーバーになりそうな気がしてきました。
見学会などでは素敵な家が多くて絶対アンビエントと思っていましたが同じような仕様でもう少し安くできる所があるならそちらを探してみてもいいかと思ってきました。
デザイン性があり、お客さんの事を考えてくれる丁寧な工務店でお勧めはありますか？主人かひどいアレルギーでシックハウスが気になりますのでできれば自然素材を用いた建物が得意な工務店がいいのですが。

[382: kei]

>381
デザイン的にはどのようなジャンルがお好みですか？
(モダン、カントリー、ナチュラル、和風など？)

あと高気密高断熱にはこだわりますか？
それともほどほど寒くなければいいぐらいでしょうか？
できれば希望に近い工務店をお勧めしたいのでお答えいただけると助かります。

[383: 匿名希望]

デザインはナチュラルモダンが好みです。自然素材を用いたモダン寄りといった所でしょうか。断熱に関しては程ほどでいいと思っていますが耐震性や建物の丈夫さなどにはこだわりたいです。
よろしくお願いします。

[384: 匿名]

ダントツで栗・家がオススメ！

[385: kei]

>383
耐震性、ナチュラルモダン、自然素材重視、丁寧で対応のよい工務店というところですと

伏石のアトムアソート、十川の栗家、三豊の前川材木店、牟礼の黒石建設といったところです。
まず気を付けるのはご主人のアレルギーチェックです。家に使用する材料が大丈夫かチェックをしながら仕様決めをするべきかと思います。上記４社はそれをやってくれますしアレルギーもちのお客さんのことを本気で考えてくれる会社です。自然素材の知識も深いし材料の選択肢の幅もひろいのです。もちろん構造もしっかりしているしデザインセンスもありますよ。

国分寺の弾もお勧めではありますが標準的な仕様がほぼ決まっていますので融通がきかないところが難点です。
また丸亀の住まいる館などは自然素材重視で、コストパフォーマンスもかなりいいのですがこちらも標準仕様が決まっています。

[386: 匿名希望]

ありがとうごさいます。
たいへん参考になります。アトムアソートと栗家はまだ資料請求していないので早速やってみようと思います。
こちらの二軒はホームページなどの施工事例を見るとカントリーやプロバンス風、ヨーロピアンな雰囲気が多くて私の好みとは少し合わないかと思っていましたが、お話だけでも聞いてみようかと思います。
工務店にも得意なテイストというものがありますが、その得意な方向に引っ張られてしまうといったような事にならないか心配です。お勧めの工務店はこのような事が起こりがちではないでしょうか？

[387: kei]

>386
強引に得意なテイストにひっぱられるということはありません。確かにアトムアソートも栗家もカントリーやヨーロピアンが多くそのテイストの好きなお客さんが集まるので必然的にその系統のデザインが多くなるのですが、たまに建てるそれ以外のテイストの家がすごくよかったりします。

386さんの好きなテイストになるよう設計してくれると思います。
(こんなふうにしたいという写真や雑誌などあれば意思の疎通もしやすくなおよいかと思います。)
アンビエントのナチュラル系デザインが好きであれば栗家なんかは特に合いそうな気がします。

[388: 匿名希望]

栗家とアトムアソート、早速資料請求しようと思います。主人もKeiさんのお話を読んで安心したようです。わたしも、もう少し柔軟に工務店探しをしようと思います。
相談に乗っていただいてありがとうございました。

[389: 匿名希望]

388です。
一旦閉めましたがKeiさんにおたずねしたい事があります。
Keiさんは栗家に対する評価が非常に高いと思われますが、それはどのような点がそのような評価につながっているのでしょうか？確かに栗家は調べてみると悪い評判はほとんどなく、概ね高評価のようなので凄く気になってきました。

[390: 正義]

評判よくない会社の、従業員は可哀想です。家庭があるのに。一人の評価で業績に関わる
掲示板は反対です。見方それぞれとおもいます。良かれ悪かれの発言は嫌いです。

[391: 匿名です]

＞390
ここではkeiさんはじめ、たくさんの方が十分配慮したうえで発言されていると思います。
（といいつつ、自分の過去の発言で配慮に欠けているものもあったかと思われます。すみません）
＞一人の評価で業績に関わる　とありますが、確かにとても参考にさせていただいていますが、
丸々鵜呑みにしているわけではないと思いますよ、ここを利用したり、読んだりしている皆さんは。

自分も、こちらで評判があまり良くない会社にも数社、コンタクトを取りました。
こちらでの印象とずいぶん違うところもあれば、やはりその通りだったこともあります。
それは「良い」と評されたところも同様です。
だから、こちらの評価は「参考」だと割り切って考えています。（失礼な発言だったらすみません）
信じるも信じないも、参考にするもしないも、全て自己責任です。
みなさんそう思っていると思いますよ。

正義さんの考え方ももちろんわかりますが、
なにせ家づくりって、人生最大の買い物なのにもかかわらず、
建築に関してから、住宅会社のことについて、何から何までわからないことだらけなんです。
なんとなく、閉鎖的な業界な感じもしていましたし。
他の商品とかは、多少なりとも口コミやら商品の内容やら、何かしら情報はたくさんあるのに。

だからみなさんこうして、少しでも情報を得ようとしているんです。
そして、自分が知っていることがあれば、教えてあげたい。お互い気持ちもわかるので。

＞評判よくない会社の、従業員は可哀想です。家庭があるのに。
　言っていることはよくわかります。
けれど、家を建てる方も、建ててから不良物件だった、業者のアフターが最悪
…だったりしたら、それこそかわいそう、不幸です。
絶対にそれだけは避けたいし、やっぱりイイ家が欲しいです。

[392: 正義]

知り会いが、職が無くなりました。評判悪い事書かれ、直ぐに業績悪化したそうです。私は他業種ですが身近で見てしまったので許せません。

[393: 天]

ロータリーハウスってどうでしょうか？？

[394: kei]

>389
栗家を評価している理由としては、私が理想とするような家を栗家が建てているからです。構造、断熱、自然素材など家にこだわる要素を各項目に分けたとき全項目で８０点以上をとれる家を標準的な仕様で建てています。総合的に優れた家だけど価格はそこまで高くありません。対応もすごく良い工務店です

他の評価のポイントとしては
・基本仕様がレベルが高い
・対応がマメでお客さん思いと感じることが多い
・短所がない
・価格は仕様がいいので極端に安くはないけど小さい工務店の利点をいかしコストダウンの努力をしている。
・非常に融通がきく
・任せても安心できる社員の人柄
というところです。

私が工務店をお勧めするとき重要視していることに「実際建てたお施主さんの満足度の高さ」があります。
栗家は総じて顧客満足度が高く私の友人などもここで建て満足しています。私は訳あって新築検討時に栗家を候補に入れれませんでしたがまた家を建てる機会があれば間違いなく検討する工務店です。

[395: 物件比較中さん]

一生に一度の家なので、色々検討中ですが、
keiさんのお勧めの栗家さんですが、価格は高かったです。
納得がいく価格と、仕様のこだわりの妥協点って難しいですね。
最近の書き込みで断熱材等、勉強になりました。
でも、なかなか金額がついていかなかったので、耐震等級をきちんと表示している
長期優良住宅を建てることにしようかなと思いました。

[396: 購入検討中さん]

最近、モデルハウスに行くと、金利が上がるので
いまのうちにと、ハウスメーカーさんに言われます。
地元の工務店に行くと、そんなに変わりませんよと。
ハウスメーカーと地元の工務店でこうも金利の話しで
意見が違うんで、わからなくなってきました。
みなさん、これからの金利はどう思ってらっしゃるのでしょうか？
やはり、いまがお得なのでしょうか。

[397: kei]

>393 天さん
ロータリーハウス最近益々勢いがあります。
以前より設計力も上がったように思います。ローコストメーカーには見えなくなってきました。
高価な材料を使っている訳ではありませんが普通に住むぶんには十分でコストパフォーマンスは良いと思います。
営業も強引ではないし現場施工の知識もある方なので頼れると思います。(合う合わないは人によって違うでしょうが私は高評価しています。)
ローコスト系ではかなりお勧めです。

[398: kei]

>395
> 納得がいく価格と、仕様のこだわりの妥協点って難しいですね。
非常に悩むところですね。詳しい方ほど皆さん悩まれます。
栗家高かったですか・・・。まあ基礎や材料自体がグレード高いので安くはないんですよね。

あまりよいことではないですが最終的にその工務店で建てたいのにどうしても予算が足りないときは値引き交渉はしてみるべきです。私は「作り付け家具をお願いするから建具の価格下げてくれませんか？」みたいに交換条件的に交渉しました。
工務店側も自分のところで建てたいのがわかればけっこう譲歩してくれます。

長期優良仕様にすることによる差額があまりでないならそれも一つの手段ですね。

[399: 契約済みさん]

現在、仕様の検討に入っています。
そこで質問なんですが、サッシの標準仕様がデュオPGでペアガラスなんですが、
結露防止と室内の焼け防止の為に
樹脂サッシとLOW-Eガラスを検討しています。
仕様のランクアップによる費用対効果で悩んでいるのですが、みなさんはどうお考えでしょうか？

[400: 消費税上がる前には…]

建て替えを検討している者です。
私も低金利で消費税が上がる前の今がチャンス！と思っているのですが…。

ロータリーハウスと住まいの創夢と中庭住宅で迷っています。
重視するところはやっぱりその会社の営業の方との対人関係…というか
この人となら家づくりできそう！と思うことが大事だと思っているのですが…。
（信頼がすべてにつながるような気がするので）

keiさんのおっしゃる通り、ロータリーハウスはローコストをうたう割にしっかりした家が建つような感じで期待が持てます。
住まいの創夢はホームページで見るところ、お客様の声がすごくいい感じで、
アットホームな感じで建てられるのかなと感じています。

ただ、上記の２つに関しては完成見学会等に行っていないので実際のところわかりません。
行って見られた方等いましたら情報をお願いします。
営業がきついところはあんまり好きじゃないので…。
行くのをためらっているのも理由の内のひとつです。

中庭住宅は１度完成見学会にも行かせていただき、友人が中庭で建てていることもあって、
候補にあげてみました。
ただ、資料請求した際に、会ったこともない人が担当になり、
完成見学会に行っても「●●（担当）さんのお客さんです」と言われるんですが、
私その人に会ったことないんですけど・・・という不思議な気持ちになりました。

[401: 消費税上がる前には…]

読み返していて誤解されるかと思ったので修正しておきます。
ロータリーと創夢が営業がきついという意味ではなく、
どういうところかわからないので知りたいという意味です。

友人から、〇〇は一度行くと営業めっちゃくるからやめた方がいいよ！等の情報もいただくので少し慎重になってしまっている部分もあります。

[402: kei]

>396
金利は急激にあがるようなことはないと思います。上がるとしても徐々にかと。
ハウスメーカーは早く買わせたいのでなにかと急がすようなことを言ってきます。
たしかに金利が徐々にでも上がった上に消費税アップは厳しいですが、そうなると建築業界が落ち込むので新築には何らかの優遇措置は出るとは思います。(過去もなにかしらでましたので)

ここ数年ずーっと「今がお得、今が建てどき」と言われているので気にしなくていいと思います。
ご自分が用意できた時が建てどきです。

[403: 購入検討中さん]

わたしも最近土地も含むて川島あたりで探してます。 創夢さんも
ロータリーさんも両備さんもいきましたが、シェスタに行ったときのような訪問もなく、しつこい営業もなく、どちらかというとあっさりな感じで拍子抜けしました。 ハウスメーカーと地元の会社は違うんですね。

[404: ありがとうございます]

kelさんお返事ありがとうございました。一つ前の検討中です。金利の話は安心しました。
今日もハウスメーカーさんから、催促の電話があったあとなので。
今頃、訪問しなければ良かったと感じてます。kelさんのお返事でゆっくり探せそうです。

[405: いつか買いたいさん]

サッシって、今頃、Low-eとペアガラスと樹脂サッシって標準仕様のところが多いんですか？

[406: kei]

>399
結露は多くの要素がからんでくるので一概には言えませんが、対費用効果で考えると全部樹脂サッシにするとかなりの金額アップになると思うので高気密、高断熱にこだわるのでなければそこまではしなくてよいかと。一部だけ樹脂サッシにしている(リビングとダイニングだけとか)というのを見たことがありますが良いかどうかの判断ができないのでお勧めはしません。

うちは気密、断熱はそこそこでデュオＰＧのベアガラスですが結露はしません。友人宅は高気密、高断熱でシンフォニーで普段は結露しませんが、加湿器を数時間稼働してると結露します。結局は生活スタイルも影響してきます。。

南向きの大きな窓だけLOW-Eにしましたが効果のほどは？です。少なくても体感できるほどではありません。夏の日差しの強い午前中に東向きのLOW-Eではない窓と比較しましたが体感温度はもちろんのこと窓際の気温もかわりませんでした。LOW-Eが焼け防止に効果あるかどうかはわかりません。LOW-Eつけるだけならそこまで高くないので大きな窓には入れておいてもいいかもしれませんね。

[407: 契約済みさん]

営業さんに信頼が置きたいのなら中庭が一番自分の中ではおススメ。
どの営業さんをみてもみんなおっとりしていて非常に好感が持てました。
ただガツガツしていないせいなのか、提案能力が比較的低いので自分で立てたい家が決まってる方の方がよりマッチするかもしれません。
施工もその３社の中ではかなり信頼がおける方だと思います。

[408: kei]

>400 消費税上がる前にはさん
ロータリーハウスは営業がしつこいとかは全くありません。こちらから望まない限り営業はないでしょう。
住まいの創夢は私は直接話したことはないのですがそちらで建てた施主の方に話を聞く限り嫌な営業は全くないそうです。こちらも顧客満足度の高い工務店ですね。
中庭住宅は規模が大きいので賛否両論ありますが私は「良い意味で無難」と評価しています。対応も仕様も価格も施工もそれなりによくこれといって悪いところはありません。(最後の値引きで駆け引きするとこは嫌いですが)
しかし中庭ぐらいになると営業の人数が多く失礼ながらあたりはずれもありますので営業の対応が良いですとは言い切れないんですよね。ご友人が建てられて満足されてるならその営業を紹介してもらってはいかがでしょうか？

[409: 申込予定さん]

何社か見積りしましたが、中庭さんは営業決済や社長決算で値引き営業でした。最終的に他社さんに決めましたが 、少し残念でした。kelさんの言うとおりかもしれません。

[410: kei]

>405
樹脂サッシが標準になってるのはまだ多くはないですね。まだアルミか、アングルだけ樹脂の物が主流ですね。
高気密、高断熱にこだわる工務店だと樹脂サッシを標準的に使っています。ペアガラスどころかトリプルガラス使っているとこもあります。もう次世代省エネなんて基準が低すぎるぐらい高性能化されてますね。

[411: 契約済みさん]

値引き決済はシェスタのメーカーはすべてしてると思うので、自分はあまり気にはなりませんでした。
規模の大きさや企業としての状態も、彩住の件があってからはかなり気にするようになりました。
保険や保障なんてのも企業がしっかりしてないと全く機能しないということもあるんですね…。
いい家をこだわりを持って建ている工務店さんには非常に心を惹かれたのですが、中小企業への増税後の買い控えによる影響など色々なことを考えて、自分はある程度大きいところにお願いしました。
keiさんの言うとおり中庭はいい意味で無難という表現は的を得ていると思います。
ハウスメーカーと工務店の中間という存在だと自分は解釈してます。

[412: 契約済みさん]

>406 keiさん
ご丁寧にありがとうございます。
全部を樹脂サッシにすると、確かに大幅にコストアップしますね。
一階の空間は日頃よく使うので、そこだけ樹脂にするということも考えています。
様々なパターンでの価格差を工務店に確認してみます。

[413: ビギナーさん]

ファンホームのF-RCの家が気になっています。
何か情報があれば教えてください。
よろしくお願いします。

[414: 寒いのは嫌]

新築を検討中ですが、寒いのが大嫌いなため断熱（及び気密）が気になります。
そこで、ご存じの方がいれば教えていただきたいのですが

１，
香川県で付加断熱（充填断熱＋外張り断熱）を行なっている会社は、
ゴーホーム（オーパス式）以外にどこかございますか？
標準ではなくても、希望すれば施工してくれるというのでも構いません。

２，
また、１，はなかなかやっている会社が無いかもなので、充填断熱のみの場合は
外から及び内側の防音も考えて、セルロースファイバーが気になっています。
・ゴーホーム　・中庭住宅　・金丸工務店　・山倉建設
上記の会社はセルロースファイバーを使用していると書かれていますが
他に、希望すればセルロースファイバーを使用出来る会社があればお教えください。

３，
もしくは、コストで考えるとグラスウールやロックウールのHG品を使用し、通常より厚さを稼げば、
断熱も防音も問題ないよという意見もあるかと思いますが、その場合周知のように
施工精度（充填精度、気密など）が他の断熱材に比べていっそう重要になってくると思います。
この会社は断熱材の施工が信頼出来るというイチオシの会社はございますか？


なお、予算の兼ね合いもあり、あまり高すぎるところは無理かと思います
（できれば坪50万くらい、かなり頑張って坪60万？）
デザインとしては可能であれば、プロヴァンス風もしくは、ナチュラル系を希望していますが、
そこは検討の余地はあると考えています。

分かる部分だけの情報で構いませんので、皆様よろしくお願いいたします。

[415: kei]

>414 寒いのは嫌さん

１、西建住宅がやっています。断熱材に何を使っているかは忘れてしまいましたが効果はすごいですね。最近話題の低燃費住宅でもやっているようです。
２、丸亀の和住宅、国分寺の自然住宅弾、観音寺の石川組、最近話を聞きませんが三木のエムハウスグループでも使っています。
３、大洋ハウジングなんかは写真に残すので証拠もあるし評判いいですね。私が実際現場を見たことがあるところでは高陽建設、村尾工務店、黒石建設、栗家、村井建設なんかは丁寧だった印象があります。

一番性能の凄さを実感したのは西建住宅です。あとインターデコハウスもエアコン１台で暖かかったですね。プロヴァンス風がお好きであればいいかもしれません。
坪６０まで出せるなら十分性能の良い家が建てれると思いますよ。

[416: イイ家が欲しい！]

>415　keiさん

口を挟むようですいません

充填断熱＋外張り断熱で坪60万円は厳しいのではないでしょうか？
そこにこだわる方は構造材の太さ(頑丈さ)などにもこだわりそうです。

ちなみに石川組の低燃費住宅について少し前にお話を聞いたところ、30坪で2400万円からという事でした。
これに小さいバルコニーや玄関スロープ、シャッターなど普通に必要なものを付属して300万円程プラスされて2700万円位になると聞きました。これを普通の4人家族、37坪程度の広さで新築するといくらになるのでしょう？
営業の方曰く、玄関を1歩入っただけで全然違うから是非見に来て欲しい、エアコン1台で家中あったか、自分たちの代だけではなく次の世代の方も十分長く住めるようになっている。とお話されていました。
ただ、高すぎるのとそこまでの性能は求めていないので候補からは外れました。
浮いたお金で床暖房などの暖房機器へまわすのでもいいのかなと思いました。

あと、よく『うちは坪50万円でできます！』などという営業の方が多いですが、殆どの営業の方は見積もりが出た時点で延べ床面積での坪単価計算ではなく施工面積での計算をされます。吹き抜け部分が2分の1の面積として入っていたり、床面積ではなく家の外周部分(壁の厚みなども計算)されたりします。そうなると坪50万円で延べ床面積38坪の家だとしたら1900万円でできるとこちらが解釈していても、実際の施工面積は42.3坪になるので2100万円程度はかかるということになりますので最初に思っていた金額と違ってくるという事になります。

建てたい家の大きさ、仕様、家に出せる総金額(一番大切)などを決め、それでできるかを聞いてから話に入るのが一番お互いロスの無いやり方だと思います。

偉そうに書いて失礼致しました。

[417: 天]

keiさん先日は丁寧な御回答ありがとうございました。
これから家を建てようかなと検討してる所です。
無知なりに色々情報等収集させて頂けたらと思います。
また疑問的な事あったらご相談よろしくお願いします。

[418: kei]

>416  イイ家がほしいさん

すいません書き方がアバウトすぎました。
坪６０でいけるといったのは高気密、高断熱を重視し他はある程度メリハリをつけてコストコントロールした場合ということです。また私がいつも坪いくらと書いているのは家本体のみの価格を施工面積で割った値です。
西建住宅は平均してこのぐらいの価格になるそうです。今後はもう少し細かく書くようにしますね。

低燃費住宅が坪８０をこえるというのは私も話を聞いています。これで外装、設備、内装など全体にグレードの高いものばかり使っているならまだわかりますが性能のみに特化したというだけでは高すぎだとは思います。
これも詳細書いてなくて坪６０で建てれると誤解をうけそうですね。

おっしゃる通り営業と話すときは総額での話のほうがいいですね。ただ諸費用などは人によってばらつきが大きいので、ここでは参考ということで家本体のみの坪単価で書こうと思います。述べ床面積割りか施工面積割りかはその都度書きます。坪単価とはおおよその参考としての値ですのでそのつもりで読んでもらえればと思います。

どちらにしても言葉足らずでしたね。
補足してお詫びいたします。

[419: 寒いのは嫌]

＞415　keiさん
いつもこちらで参考にさせていただいております。
西建住宅さんホームページだけではちょっと情報が少なかったですが、
社長ブログを見ていくと付加断熱のことも書いてありました。一度問い合わせてみようと思います。

付加断熱については
http://www.nisikata.co.jp/n2002/sink/010/sink010.html
このような記事も見かけたりしたので、案外安くいけるかもとも思ったのですが、
こちらの方の地域ではまだ一般的ではないこともあり、施工の手間なども考えると
コスト的にはやはり高くなってしまいますか…。


セルロースファイバー使ってますと謳っている会社はそれほど多くはないのですね。
希望すれば、外部委託でやってくれるところは他にもあるのでしょうけれど…
自分の考えるメリットと、コスト面を天秤にかけて断熱材考えてみたいと思います。
グラスウールの施工情報も検討材料として活用させて頂きます。

いろいろな情報を即座に返していただき、ありがとうございました。


＞416　イイ家が欲しい！さん
間接的にですが、ご心配いただきましてありがとうございます。

個人的には頑丈さにはあまりこだわりはありません。
あまりこだわりはないというか、普通に堅実な設計（四角い外観）をしてもらって、
筋交い等を入れてもらえば、香川県という地域では必要十分（と思われる）耐震性などが
自然に備わってくるのではないかと考えているからです。

ただ、私はまだ家を建てようと考え始めたばかりで、断熱にまず目がいって
他のことをあまり勉強できていないため、勉強するほどそういうところに
もっとこだわりができていくのかもしれませんが…。


総額については、私の場合はざっくりと（坪単価×延べ床面積）＋諸費用300万位で考えています。
外構までお金が回るか心配ですので、やはり坪単価できるだけ抑えたい所ではあります…。

今後とも宜しくお願い致します。

[420: 匿名さん]

寒いのは嫌さん
私も断熱にこだわり、セルロースファイバーにしました。ゴーホーム建てましたが、予算の関係とkeiさんの意見を参考にして、セルロースファイバーだけどダブル断熱ではない方法です。
少しエアコンをかけたらすぐに暖まり、エアコンを切った後も、温かさが持続しているので、今のところ、光熱費があまりかかっていません。寝室はエアコンをつけた事が一度もありませんが、寒くなく、寝てたら暑くなるくらいで、布団をよく蹴飛ばしてます。もちろん夏も涼しいです。長期優良住宅で坪単価60以内で建てることが出来ました。
どの工務店も、予算を話すと、それにあわせて断熱材や仕様も相談にのってくれると思います。譲れないところを決めて、交渉するのもいいと思います。
夏涼しく、冬は温かい、いいお家が建てれるといいですね。

[421: 契約済みさん]

断熱材ですけど、アクアフォーム吹き付けってどうなんでしょうか？経年劣化するとかネットで見たことがありますし！気密性が良いから気密シートも要らないの？湿気を吸うとかもネットで書いてるの見たし！グラスウールで十分なんですかね？詳しい人いたら教えてもらえませんか。よろしくお願いします。

[422: 断熱材マニア]

アクアフォームは湿気を吸うというよりは、湿気を通しますね。
その際に気温が低いと断熱材内部で凍ってしまい効果を失ってしまう可能性はあると思います。
通常アクアフォームに気密シートは使用しませんよ。
当然経年劣化はあり、早いか遅いかは別にして断熱材としての効果はなくなる可能性も否定できません。
それよりも、湿気の多い日本では、シロアリの対策を考えるとアクアフォームの内部にシロアリが発生すると発見が困難で大事に至る可能性は高いです。発泡ウレタン系はシロアリの大好物ですよ。基本シロアリはグラスウールを食べません。
コスト面もそうですが、やはりグラスウールをきっちり施工するのが自分の考えでは一番安心かなと思います。
私は、気密テープを使って適切にグラスウールを施工しているところでお願いしました。
寒い日もぜんぜん寒さを感じないし、光熱費もとても安く快適に暮らしてます。

[423: イイ家が欲しい！]

断熱材マニアさん

差し支え無ければどちらで建築されたか教えていただけますか？

[424: 契約済みさん]

回答ありがとうございます。グラスウールの正しい施工はどのようにするんですか？グラスウールなら袋入りじゃなくて、裸のグラスウールに気密シートのほうがいいんですかね？質問ばかりですみませんけど！

[425: 断熱材マニア]

＞＞４２４さん
袋入りでも裸でもどちらでも問題はありません。
要するにサイズの合ったグラスウールを使い、筋交いなどがあるところは押し込むのではなく、その形に切って隙間なく施工してくれるかどうかですね。あとは気密テープで柱とグラスウールの接しているところを塞ぎ、コンセントやエアコンの配管部分も塞げば断熱効果は十分です。あとから確認できるように写真もたくさん保存してくれているところだと安心できますよ。
＞＞４２３さん
実名を出すと迷惑がかかるかもしれないので、中讃でＴからはじまる工務店とだけ言っておきます。
私が断熱材に興味をもったのも、そこの社長と話をしたときに詳しい施工方法を教えてもらい、なるほどと思うことが多かったのがきっかけになりました。いろいろな断熱材を検討しましたが、自分なりに調べたり、研究した結果コスト面も含んでベストな選択だったと思っています。

[426: 消費税上がる前には…]

> 407　契約済みさん
> 408 keiさん

丁寧なご回答ありがとうございました。

契約済みさんのご回答と、>409　申込予定さんのご回答を踏まえて、中庭さんはほんとに中間なんだなと感じました。
顧客満足度の高い工務店は安心できますね。
営業関係も大丈夫のようなので、やはり直接伺ってみようかと思います。
ありがとうございます。

百聞は一見にしかずですね。

[427: 未だ未完成？]

アンビエントホームは２級建築士が１名社員で在籍、他女性含め皆営業です。
（他業種からの転職組です）
情熱？は買いますが、はっきり言って素人集団です。
施主ヒアリングがあり、相性の良さそうな建築士を紹介してくれ基本何度でも図面は書いてくれます。
が、微調整や変更が生じた場合施主がしっかり図面を見ることができないと、後で
？？？と、いうことになりかねません。

建築士は、図面を書くまでのようで２級建築士の社員・社長他も書類上に捺印はしていますが、その時点でおかしな箇所の変更や、提案は全くありません。
全て施主が進めていくスタイルが「満足・楽しかった」の感想だとは思いますが、プロとしての『提案』がなくてはならないことや、説明という部分では、素人集団ではしかたなかったかなぁ？と、私は残念な所です。
実際、我が家の建具に関しては全ての箇所（７箇所）が引渡し前の施主検査で不良品であることをこちらから指摘。
すると「そうなんですよ～建具は全て交換でオーダー出しています。（中国）」
と、いう対応。
その後、何度問い合わしても「返事がなくて」と、言い。
催促すると、（引渡し後）「２ヶ月後になる」と・・・
私は中国だけに、商品クオリティーの改善もあてにならないとよんでいたので、国内産に変更の依頼するも、「注文済みなので」の回答。
それならば、建具入荷前にチェックさせて欲しいと申し出すると、
交換前日に「傷が見つかったので、国内産にします」との事。
特注サイズのハイドアなので、更に２ヶ月待ちです。
引渡しから、５ヶ月後に交換予定（決済は引渡し前日にしています）
正直堪忍袋の緒が切れています。
このような状態は社長も承知か？主人が確認すると知っているとのこと。
工務店ではよくあることなのか？未だ、担当者のみの対応。

そのほかにも、外構も使っている木材に虫食いが有りそれも交換と言っていたのがやっと引渡し後３ヶ月の先日実施。（南北の南のみ、北は後日）
それまでにも、提案をお願いすると『図面なし見積もり金額のみ』又は『反対パターン』。着工日は調整中？などとわけのわからない提案？
こちらも堪忍袋の緒が切れ、アンビエントでは諦め、庇をつける工事は他社にお願いすることにしました。
すると他社は、定価見積書、自社施工見積書・図面・メーカーカタログ・着工可能日と、完璧までな提案。そして「見積だけになっても構いませんから～」と、依頼から３日という速さで持参してくれました。

アンビエントは契約詳細も統一感が無い記載もあり（例えば、クロス貼り・全室の記載又は大項目で　他　という記載はしてい。質問しないと含まれているものか？別に発生するものか？わかりにくい）
そうかと思えば、外構・エクステリアは総額のみの記載。
今更ながら、詳細をいただくことにしました。

私自身（家族も）、まだこれから１ヶ月あまり不良品の建具の中生活するとう
気持ち悪さの中スッキリしない毎日です。

設計料は本体価格の４％の支払い。
デザイン料については、含んでいますので発生しません。
が、実際コーデネーターさんは照明位置ぐらいの提案です。
こちらは、会社創立からの方で大御所の女性ですが、営業が言いにくそうだったり？施主の要望を伝えているのか伝えていないのか？結局返事がなかったり予算の都合でできない旨を伝えると全くのノータッチ。
正直感じ悪いです。

家づくり勉強会・内覧会と約３年のお付き合いで、施工をお願いしましたが、相見積もりや、他社比較をもう少しすれば良かった。
こちらのサイトも見ておけば良かったと思っています。
とはいえ、機能・デザイン等８割は満足しています。

これから建てる皆様～
家づくり、気力・体力・経済力　です。
納得のいくお家ができますように。

長々と失礼しました。

[428: 入居済み住民さん]

エクステリアはどこの工務店もほとんど外注で概算でしょ？
あとインテリアコーディネーターは照明とか細部の色合わせぐらいなのが普通で特殊なわけじゃないですよ。
アンビエントどうたらこうたらの話にこじつけすぎかなと。
家づくりを楽しめたのならいいんじゃないかな？

自分もアンビエントのデザインには惹かれたくちですが、他で見積もりして気づいたのは、「アンビエント」に惹かれたんじゃなくて「アンビエントのデザイン」に惹かれたという点です。
元々アンビエントは見積の時点で内容の割に無駄に高い気がしたので断ってましたが、他の工務店でもこんなイメージで…とか細かく言えばよく似たデザインで高性能の家は７～８割程度の値段で収まりましたよ。
アンビエントがいいとか言う方はそのデザインと似た設計プランを作ってもらい、他のところでも見積もりされることをおススメします。

[429: 申込予定さん]

ココ数カ月、内覧会巡りをして、フィーリングの合う工務店探し中です。

先週は宮脇町のアンビエントの内覧会に行きました。
たぶん窯業系のサイディングだったと思います。

今週はサンメッセ付近のアトムアソートの内覧会行ってきました。
大人っぽくかわいさもある漆喰のお家でした。

小村町のアトムさんの団地がちょっと雨汚れしているのは知っているのですが、新築をみるとやっぱり漆喰に心惹かれます。
内装も漆喰？珪藻土？塗った壁に無垢床がいいかなと思っています。

断熱はどちらもウレタン系だったと思います。基礎断熱はアンビエントのほうがしっかり感はありましたが、アトムさんも床が無垢材だったのもあってか体感温度は変わらなかったです。

1月に滝宮付近の弾の内覧会も行っています。そちらは吹き付けでしたが、おしゃれすぎて生活するイメージがわかない点、私自身が自然派志向ではない点でフィーリングが合いませんでした。

私自身暖炉は使えません。エアコン派です。

提案力のある、工務店どなたかご指南ください。

[430: 契約済みさん]

>>429さん
アトムアソートに行かれたのならインターデコハウスも近くなので行かれてみてはどうでしょうか。
全く違った輸入住宅です。
ここはご指名買いの人が多いので、好みがあえば他は気にもならないです。
自分はＨＭから地元工務店を数年で４０社以上の内覧会に行きました。
県外の工務店も検討しました。

結局は地元の工務店にしましたが、数多く現場に行って初めてわかるものが多くあります。
それも同じ工務店にも何回も行くと色々と良いところとダメなところもわかってきました。

まあ、ここでは書けない醜いこともありました。

とにかく数行くことです。
妻がいけない場合には自分一人で毎週いってました。

とくに漆喰や塗り壁が好みなら、それを専門にしている工務店がお勧めです。

和風も洋風もサイディングも何でもする工務店はファミリーレストランのようなものです。
品質はそれなり。専門にはかないません。

[431: 申込予定さん]

>>430 さん
ありがとうございます。
ただ、輸入住宅には抵抗があります。
輸入品はIKEAのキッチンの様なイメージがありまして。
先の書き込みの建具が中国産とは驚きですね。
やはり地元の工務店の新築内覧会をもっと回ってみます。

>>430 さんのおすすめな工務店は何処ですか?

[432: 匿名さん]

>>427 さん

アンビエントホームさんって建築士さんが自社にいないんですね。
自社に建築士さんがいない会社って多いんでしょうか？

[433: 契約済みさん]

>>431さん
まずはお好みを言って頂ければと思います。

自分は最初はボックス型のモダン風で建てる予定が
輸入住宅になったのもある理由があったからです。

大手ハウスメーカーさんは社員教育も出来ているところも多いけど
個性的な家は難しいです。（無限にお金かければ別ですけど・・）

カタログに載っているままで作られますのでお好みでしょうね。

設計を自社内でしているような工務店は好みに近い物のが建てられますが
会社の選択次第では大変なことになります。


友人も寝込みましたし、自分も寝込みました。笑

[434: 申込予定さん]

>>433さん、
好みのデザインは、近年はやりのプロバンス風なかわいい外観
だけど、雨の日に窓を開けても雨が吹き込まないこと
畳の部屋や押し入れがあること（布団で寝ている）
ロフトも欲しい。

気積を抑えた吹き抜けがあり、しっかり断熱され家全体が冬暖かいこと
小屋裏換気が要らない様に屋根を断熱したい。
夏は風も入ってきて涼しいこと

体感温度が和らぐ様な内装材を使いたい、例えば漆喰や無垢木など
断熱はウレタン系がいいのかなと考えているが...

施工がきちんとしていて、
入居後も何か問題あればすぐ飛んできてくれる、
高松市内の良心的な工務店を希望しています。

＞設計を自社内

＞＞433さんの仰る通りだと思います。

ここまで書いてきて施工もできれば自社内のほうがいいような気がしてきました。

構造見学会も数社回りましたが、DIYレベルの私には成合ジョイの外の資材コーナーに売ってる木材となんら変わらなく見えます。ジョイの方が木が乾燥してるかも？
（電ノコ、サンダー、インパクト、振動ドリル、ジグソー、カンナは持っており、日曜大工は得意ですが...）
構造見学会では何処を注意してみたらいいのでしょう？？？

[435: 匿名さん]

設計を自社内でどこもやってるのかと思っていました。
好みを伝えてるんですがなかなか思うような図面をつくってもらえなくて。

ひょっとしたら建築士さんでない人が図面を書いているのかもしれません。
いろいろネットでも検索して探しているんですが設計事務所さんとかは敷居が高くてまだ相談に行けていません。
設計事務所さんだと40坪くらいの家でどのくらいの費用を考えていたらいいんでしょうか？

[436: 匿名]

聞きたいのですが、長期優良住宅を建てると
国から補助金が出るって、いくらぐらいもらえるのですか？

[437: ビギナーさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[438: 匿名さん]

436さん

現在、長期優良住宅関係の補助金は「地域型住宅ブランド化事業」といいます。

採択されたグループに所属している工務店で建てた場合、補助金がでます。
1件あたり100万円です。
地域材を使った場合は120万円まででます。

ただし、長期優良住宅にするだけではなく、そのグループが考えている地域型住宅に仕様を併せる必要があります。

たとえば、香川だと渇水対策で雨水タンクを設置する等です。

四国で一番有名なグループは「ゆにっと四国」です。
よければ、一度検索されてみてください。

[439: 匿名]

438さん
ありがとうございます。
採択されたグループに所属している工務店以外で
建てた場合は補助金がおりないと思ってよいので
しょうか？

なんだかなぁ・・・

[440: 匿名さん]

439さん

そうなんですよ。
一昨年までは、長期優良住宅にすれば補助金が出ていましたが、昨年からは採択グループに所属している工務店のみになっています。

お施主様側、工務店側共に盛り上がりに欠けています(笑)

ちなみに、今年からは木材利用ポイントといって基準以上の木材を使うと30万円でる補助金が創設されます。
エコポイントの復活みたいなもんです。

[441: 匿名]

４４０さん
ありがとうございました。

[442: 匿名さん]

長期優良住宅で補助金をもらった場合
維持管理の報告を怠ると補助金の返還など
求められたりするのでしょうか。
詳しい方教えてください。

[443: 匿名さん]

442さん

維持管理やその他の地域型住宅の仕様関係の書類は地域型住宅ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化事業の提出書類にはありません。
しかし、説明会では抜き打ち検査があるかもしれない旨は説明がありました。

だから、きちんと整備しておかないと将来やばいかもしれません。


ちなみに、マニュアルには下記の通りです。


８．１　交付決定の取り消し、補助金の返還、罰則等
万一、補助金交付規定や手続きマニュアル等に違反する行為がなされた場合、次の措置が講じられ得ることに留意してください。

①補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律（以下「適正化法」という）第17条の規定による交付決定の取り消し、第18条の規定による補助金等の返還及び第19条第1項の規定による加算金の納付。

②適正化法第29条から第32条までの規定による罰則

③相当の期間補助金等の全部又は一部の交付決定を行わないこと。

[444: 匿名さん]

４４３さん

ありがとうございました。

[445: 申込予定さん]

昨日株式会社住まいる館の見学会が丸亀であったので伺いましたが、
長期優良住宅はどうやら苦手そうな印象を受けました。
ゼストスタイルなのでかわいい見た目ですが、メーターモジュールじゃないようで廊下など狭かったです。

せっかくなので「地域型住宅ブランド化事業」のグループに所属している工務店で建てようと思います。

4月にならないと今年度の詳しい内容はわからないものなのでしょうか？

木材利用ポイントも初めて知りました。気になる情報ありがとうございます。

[446: RC]

443さん

とても参考になります！
最近新築の検討し始めた者ですが、
正直何から始めたらよいか、誰に聞いたらいいかまったくわからず、大手HM の
住宅展示場にいったのですが、現実離れしたモデルルームではイメージが全然わきませんでした。

このスレのおかげで、地元にも良心的で素晴らしい工務店がたくさんあることを知り、何社か伺ってみようと思います！

このスレで色々と詳しくアドバイスしてくれているみなさん、本当にありがとうございます！

このスレを見ていなければな何もわからないまま大手HM で無駄に割高な家をたてて一生後悔するとこでした！

またこれからもたくさんアドバイスや情報提供いただければと思います！

長文失礼しましたー！

[447: 匿名]

私は去年仕事をお休みし、育休
産休以前の一昨年分で書類をだしました、仮にOKはでましたが住宅ローンを３月末までに契約するとくめるが ４月からはくめない二年間の所得証明がいるから４月末とのことでした

[448: 匿名]

補足‥４月末でなく４月以降になると 契約できず新たに書類が必要と 工務店にいわれました

ローンを組むのに
産休であったがため二年間働いたあとでないと本当にくめないのですか？それとも３月末の契約をいそぐのは工務店の都合ですか？

[449: 販売関係者さん]

まちがいなく工務店の都合！

[450: 匿名さん]

447さん

契約のハナシはさておいて・・・・
住宅ローンですが、実際は勤続年数が2年必要な銀行もあります。
しかし1年でいけるところもあります(JA）

ということですから、金融機関にご相談されたらいかがでしょうか。

なお、説明書に書いていることは建前なので、実際は勤続年数が達していなくても審査が通る場合があります。

[451: RC]

ロータリーハウスに気になる分譲地があったのでお話を伺いにいってきました！
建築条件のない分譲地でしたが事務所で話を聞くと、その分譲地に今建築中のモデルハウスを勧められました。

カップボード、照明、カーテン一式と
外構こみらしいです！

モデルハウスってどーなんでしょーか？？

気に入ってる分譲地でお得な建物・・・
外観は可もなく付加もなくで間取りにも不安ありません。

[452: 購入検討中さん]

色々まわり、モデルハウスは安いところと高いところがありましたが、基本お得なところが多かったですが、場所が合わなくて、ミサワの上林の建売が場所的にいいのですが…高いんです。 そんなに地元の会社と変わらなく感じ、躯体もなんか細く感じて。場所はいいのですが。ミサワって、仕様や躯体は価格に対してどうなんでしょうか？

[453: 買い換え検討中]

太陽光発電システムの補助金は国と県と市を合計できると聞いたのですが、今年度は決定したのでしょうか?
調べると国と県は2万✖kwと記載されていましたが高松市は決まったのでしょうか?

[454: 物件比較中さん]

スマートハウスのHEMSって最近よく聞きますが、
使用されてる方はいますか。
HMに見学に行った時に勧められました。
エコや節約には興味あるのですが、これからもっと出てきそうですが、付けるべきでしょうか。

[455: 匿名]

>>452さん
ミサワの価格ですが、建売に関しては私は大手HMでは妥当な金額かと感じます。仕様も悪くは無いと思います。
「ミサワの家に住んでいます。」という様なネームバリューと団地内の外構が同じ様なテイストで行われているので分譲地内の雰囲気は良いと思います。
ただ、色々な方が書かれてますが、同じ様な仕様であれば、地元工務店の方が安く建つみたいです。
友人がミサワで建てましたが蔵のある家、のべ床40坪前後、太陽光4kwをつけて土地別で3000万程かかったそうです。

私なら地元工務店で建てたいと思います。

[456: RC]

452さん
大手ハウスメーカーで建てたときの金額は、地元工務店で同じもの建てた場合の金額＋派手な広告費＋無駄に高い社員の人件費＋莫大な中間マージン
だと個人的に考えています。

大手で割高だからといって、建物自体が優れているわけでは決してないと思います。

でもどーせ建てるなら気に入った場所に建てたいですよねー。
私も現在土地探し中なのですごくわかります。

割高でも気に入った土地を優先するか、
違う土地でも信頼できる良心的な地元工務店で建てるか悩みどこですね。

良心的な工務店についてはここの過去スレにたくさん名前があがっています。

お互い、いい土地にいい家がたつといいですね(^O^)

[457: e戸建てファンさん]

いつも勉強させていただいてます。
Keiさんを初め、ご存じの方ご相談させて下さい。
新築予定の者です。
シンプルモダンが好みです。
旺建さん･3.3designさん･ダイエイハウスさんなどが得意とするのではないかと思いますが、地理的な事やここでの評判も考慮しヒロセ設計さんも気になっています。しかし、施工されたものを見るとあまりシンプルモダンは建てていただけないのかとも思います。
他にも、シンプルモダンに対応して下さるところをご存じでしたら教えていただければと思います。
宜しくお願いします。長文すみません。

[458: KOKE]

>>RCさん

はじめまして、私も新築予定、工務店検討中の者です。

ロータリーハウスさんのモデルハウスですが、私はコストパフォーマンスは優れており、間取りや外観等に特にこだわりがなければ、あの価格は非常に魅力的だと思います。

私はツレの拘りが多いので断念しましたが、個人的にはトータルで見て良いなあと思う家が多かったですね。

あと建築業界全般で駆け込み需要のため忙しいらしいので、手抜き等が気になるなら建築中の物件で可能なら構造を見せてもらったりすると安心できるかもしれませんね。

[459: RC]

KOKE さん
貴重なアドバイスありがとうございます！
4月末に完成予定ということで、あらかたできてるかもしれませんが、早速明日見学にいってきます！

KOKE さんも工務店検討中なんですね！
私は来週はここでの評判がいいヒロセ設計事務所と黒岩建設にお伺いするつもりなので、また感想をここで報告しますねー(^O^)

手抜き工事は大手HM に多いらしいんで要注意ですね(+_+)

[460: e戸建てファン]

RCさん、私も近々ヒロセ設計さんにコンタクトとってみようと思います。

よい感じで話が進むといいですね。

[461: RC]

>>459
黒岩建設ではなく黒石建設でした。
黒石建設さんすいません↓↓

>>460さん
お返事ありがとうございます！
ヒロセ設計さんでどんなお話が聞けるか楽しみです♪
また報告しますねー！

[462: 申込予定さん]

わたしも駆け込みでここ半年に色々まわりました。やっぱりHMではなく地元の工務店に決めました。ただ気になったのが、ここのスレッドでヒロセ設計さんが評判がいいのですが、入られてる業者さんからはあまりいい評判は聞きませんでした。昔は良かったそうなのですが。注文が増えると、どこも品質確保が難しいのでしょうね。やはり、ある程度数をされている地元工務店に決めました。

[463: 銀行関係者さん]

自分もヒロセさん、黒石さんで施工された方を何人か知ってますが、そこまで評判がよかったかと言うと疑問符が付きます。
盛り上がっているところ悪いですが、人の話は完全に鵜呑みにすべきではないと思いますよ（自分の話も含めて）。
話半分に聞いておいて、やはり自分の目でしっかり気に入ったところを見つけることが重要ですね。