香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2979: e戸建てファンさん]

>>2978 名無しさん
まぁ断熱が売りではないなら仕方ないかもしれませんね。Ua値は普通設計が個々に算出するのでしょうが、計算もしてないなら開示したところでいい値ではないでしょうし。ただ断熱が売りでなくてもそこまで設計が？となると例えば耐震性はちゃんと計算してるの？とかも不安ですね。
A4何十ページの構造計算まではしてなくても、ちゃんと品質表示法に基づく計算してくれてるのかな？とか。そういう所は壁の量だけ増やして耐震3相当ですって言ったりするので。設計とかは外注でやってるのかな？

[2980: 名無しさん]

>>2979 e戸建てファンさん
どうなんでしょうね。
担当が設計してるみたいなので。
担当以外の設計士がほぼ居ない工務店ぽいので少し怖いですね。他に設計士が居ない事実も最近しりましたし。
契約してからの事実を知る方が多いですね。
確認してなかった自分のせいです。
Ua値については契約前に確認したんですが…

[2981: 通りがかりさん]

Ｕａ値が話題なので関連ネタを。
2022年の住宅ローン税制改革で、以下は話題になりました。
控除期間を10→13年
控除率を1→0.7%
しかし、報道ではほとんど見たことがなかった(県外の工務店のメルマガで知りました)のですが、2024年以降の新築住宅で、省エネ義務基準未達の場合、住宅ローン控除が適用されない。(詳細は公的機関の発表を参照。)
というふうになりました。
個人的には一番大事なところだと思うのですが、メディアは全く報道しなかったのはなんでだろう？

[2982: 口コミ知りたいさん]

>>2981 通りがかりさん

単に意味わからないから
知らないから

でしょうね。

[2983: 名無しさん]

>>2981 通りがかりさん
これやばいね
しらないひとおおそうしらないひとおおそう

[2984: 検討者さん]

>>2981 通りがかりさん
まだ先の話だからでは無いでしょうか。
まずは直近で変わることを優先して報道しただけ。
他の法改正でも同様な報道のされ方をしているように思います。

[2985: e戸建てファンさん]

住宅ローン減税に限らず、子育て世帯の新築に対して適用できる最大100万円のこどもみらい住宅支援事業やらいろんな補助金について省エネ住宅が要件になってるものがほとんどですからね。

こどもみらい住宅支援とかは書類さえ揃えれば貰えるわけだし。。最近の注文住宅は、省エネ評価書作って、何かしらの補助金もらってるところがほとんどだと思うけど。自分はZEH補助金70万だったけど、こどもみらい住宅支援は100万だし。グリーン化住宅支援は枠が限られるけど120万円だったけな？

[2986: 通りがかりさん]

国が、断熱性能、省エネ性能を要求しはじめたという点から、先を見越した家を建てておく必要があるでしょうね。

[2987: 検討者さん]

>>2978 名無しさん
2021年4月1日から「省エネ説明義務制度」がはじまりました。
設計依頼を受けたお家を対象に、建築士が建築主に住宅の省エネ化について省エネ基準を満たしているかどうか説明を行うことが、国土交通省によって義務化されます。
国が定める省エネ基準は、「一次エネルギー消費量(BEI)」と「外皮性能(UA値とηAC値)」の3つからなり、
・一次エネルギー消費量　BEI≦1.0
・外皮性能　UA値0.87以下、ηAC値3.0以下
とされています。（外皮性能は建てる地域によって基準値が異なります）
お家の性能を計算・評価して、もし基準に適合していない場合は、省エネ性能を確保するために行う措置の内容をお知らせするというものです。
建築主が評価、説明が不要と意思表明しない限りは、必ず行わないといけない「義務」になります。

ただ説明義務がかせられているのは建築士なので工務店には必ずしも説明義務があるとは限らないかと思います。
建築確認申請を提出したら建築士さんに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[2988: 口コミ知りたいさん]

>>2969 評判気になるさん

坪単価は各工務店によって違いがあります。建物本体の価格なのか、水道引き込み、排水条件、エアコン込みなのか、カーテン込みなのか、はたまたキッチンの標準仕様、トイレ、
洗面化粧台のランク、どの会社さんもこれがノーマルです！って事と坪単価を比較してみてわ？

[2989: 名無しさん]

カーテンもエアコンも高すぎやけどメーカーでするやついんの？

[2990: 名無しさん]

おい、来週上棟式なんだが未だに餅投げ諦めてなくて木札用意しましたってラインきたんやが…
少ないながら私共も記念品を贈呈しますのでお投げくださいって…

今から餅発注して間に合うんか…
一回断ったんやが…
コロナしらんぞ…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

[2992: 名無しさん]

値段上がってもこれからのこと考えて断熱材厚くするべき？

[2993: 名無しさん]

断熱で元取れないよね基本的に(気密は別)
それよりも確実に上がる電気代相殺のために太陽光パネルは付けるべき
しかも温暖化で日本はこれから夏の対策が重要なわけで、尚更太陽光でエアコン代回収しないとだめ

[2994: e戸建てファンさん]

>>2992 名無しさん
どのくらいからどのくらいに厚くするのか？
によって回答も変わってくると思います。
例えば壁内に加えて付加断熱したい。となると値段も一気に上がりますし、香川ぐらいの地域だと値段増加分の回収は難しいでしょう。
ただ壁内に収まる範囲で断熱を増やしたいとか、天井の断熱増やしたいとかは、そこまで値段も上がらないでしょうし、工法変えずに増やせる分は増やしといて損はないと思いますけど。
例えば吹き付けだったら壁100 天井200ぐらいが一番コスパがいいラインでは？

[2995: 名無しさん]

>>2943
友人、親戚がパネルつけてますが総じていらないと言ってます
パネルつけるのに高いし元取れないって言ってます。



>>2944
標準が天井86mm壁、床56mmの吹付けでした。
だいたい1.5倍くらいの厚みにしてもらいました。
頼んだメーカーはあまり気密はこだわっていないみたいなので…
付加断熱はしていません。

[2996: 匿名さん]

>>2995 名無しさん
別にどっちでもいいけど、付けたほうが得だよ。
よほど貧乏で設置費用を借り入れすることもできないくらいだったら仕方ないけど。

[2997: e戸建てファンさん]

>>2996 匿名さん
今年の電気固定買取額は17円/kwh
5kw太陽光の平均年間発電量が5000kwhとして、全量売却時の年間売電価格は8万五千円。
電気代の値上がりにより使った方が徳になるとはいえ、絶対太陽光が徳とは言えない時代。
絶対徳だったのは、売電買取価格が今の倍以上だった5年以上前の話。

[2998: 匿名さん]

>>2997
ここは住宅の話をする場だから住宅向けの余剰買い取りの話をするね。

自家消費分は電気代が軽減されるよね。各家庭で違うけど、月々100kWh～140kWh程度。今の電気代は賦課金も含めて30円/kWh程度だから、3000～4200円/月は電気代が軽減。ほとんどの方は売ることばかりに目が行って、これを見落としてる。あなたの示した5kW設置時の売電量は、まあそんなに間違ってないので数字はそのまま採用するとして、年間5000kWh売ったら85,000円。それに加えて、最低でも月々平均3000円の軽減なので、年間で36,000円。年間12万円は得。5kwの太陽光なら、今なら設置に高くても120万円程度なので、現金で付けたら10年で回収できる。

ね。得でしょ？

もし、ここ2年くらいで5kWを120万円じゃ付けられなかったって人がいたら、相場より高い費用を払わされてるよ。それはどうしようもないけど。

[2999: 匿名さん]

昔ほど儲からなくなったというのは、そうだね。
以前は余剰買取でも結構稼げたよね。

今は、かつてほど利益が出ないとはいえ損じゃないから、検討に値すると思う。電気代が上がる限りは得する方に傾いていくし。

[3000: e戸建てファンさん]

>>2995 名無しさん
標準がかなり薄いんで、1.5倍にしてもらってもいいと思いますけど。
てか壁56を1.5倍したところで80mmですよね。
今どきローコストでも壁で80mmぐらいの厚さには吹いてると思うので、最低限厚くしといて正解ですし、その程度の厚さ増加であればそこまで大きな追加金額にはならないような。。

[3001: e戸建てファンさん]

>>2998 匿名さん
5000kwhは発電量だから、自家消費に回すならその分売電量を引かないとダメですね。
あと維持費を考慮してないですね。パワコンの寿命は12年程度です。　パネルの寿命も20年程度。撤去リスクもありますね。例えば耐用年数20年の代物で回収15年として、それって得だと必ず言えますか？
環境省の試算でも、太陽光を着けて得になるモデルケースは全住宅のうち30から40%程度です。

といいながら私も太陽光導入しましたが、その理由は損得ではなく非常時の電源確保が目的です。
固定買取終了したら売電が10円/kwh程度とかなり安くなるので蓄電池を導入する予定です。
因みに蓄電池導入費用は150万から200万程度かしら。。

[3002: 名無しさん]

パネルが得という人は後々のことを知らなすぎ。
大体寿命は10年くらい。
パネルも雨で劣化して発電しなくなる。
知識なく勧めても付け方を言わなきゃだよね。
屋根にそのまま載せたらアウト。
屋根は傷むし。
売電は年々安くなるしこれからも下がっていく。
皆が付けすぎて価値もない。
何せ廃棄がめちゃくちゃ高いしそれでまた費用がかかって結局マイナス。
うまい話なんてないよ。
それなら太陽風呂つけた方がよっぽどまし。

あと、他人に資産の事をいうのは論外。
貧乏人とバカにして楽しいのかと。
お金ある人ほどつけないよ。
無駄なお金だし。

[3003: 検討板ユーザーさん]

>>3001 さん

そこそこご存知のようなので、もう少し情報出しますね。

経産省の試算はエリアと周辺環境の多様性を考えての損得勘定なので、香川での話とはちょっとズレます。

ちなみに、瀬戸内海あたりでは1kWあたり1200～1300kWhの発電が見込めます。なので、5kW設置で5000kWh売電は妥当な線です。

当然維持費も考慮の上での話です。延長保証が前提で、パワコンは最悪でも15年超えたあとの無保証交換で試算して、まだ黒字です。

機器保証込で23万円/kW程度が相場です。
さらに、保証してもらうために定期でメンテして、発電状況の記録をしておくことが必須なので、それが隔年で一回3万円。

そこまでやっても黒字です。

[3004: 名無しさん]

>>3002 名無しさん
別にどちらでもいいですけど、なにか気に入らないことでもありましたか？

住宅の太陽光なんて、ただの少額投資です。たかだか数百万円のレベル。資産とかそんな話じゃないです。電気を先買いするような程度のことですよ。
事前に損得を計算して、得すると判断した人が付けるだけ。
年間発電量はほとんど決まってるし、劣化率も故障率もすでに明らかになってる。メンテ費用もわかってる。天災くらいですかね、わからないのは。正直そこはちょっと怖かったですが。

それらを全部加味して、つけたい人が資金を準備して設置して、得してるだけです。

我が家は設置から七年経ちますが、すでに回収終わりました。事前に計算していた通りの収益が出ました。大した額ではないですがまだ利益が出てるので、黒字が積み上がっててありがたいです。それだけのことです。私は得しましたよ、という話をしてるに過ぎません。

ちなみに疑問ですが、廃棄費用いくらかご存知ですか？見積もりとったことありますか？

[3005: 通りがかりさん]

太陽光の回収期間については国交相がそれなりに精緻に計算してるね。
固定買取額　21円の前提で回収15年。
今はもっと買取価格が下がってる。耐用年数20年として損得で言えば微妙なライン。太陽光価格も円安や資材高騰で下げ止まりのなか、投資商品として考えると利回りに対してリクスが大きいかな。
3003さんは絶対得　ではなくて、私の場合は得でしたという表現が適切だと思う。
今は得な場合もあるし損な場合もあるので、設置コストや周辺環境リスクを精査してよく検討してみてね。というのが一般的アドバイス。そもそも世の常として、絶対得　という人は信用してはいけないというのがセオリー。

[3006: 通りがかりさん]

太陽光パネルの設置はご自由にどうぞ。というところですが、後付けの場合、きちんと耐震性、構造の安定の確認はするのだろうか？
パネル販売業者に構造計算ができるとは思えないし(専門業者に外注？)、住宅所有者が図面を渡して業者に検討させるのだろうか？

[3007: 名無しさん]

>>3005 通りがかりさん

ありがとうございます。確かに、あくまでも私は得しました、ですね。

自分は諸事情から、保証を受ける条件やパネルの売価や発電量についてもかなり細かに把握しているので、どうすれば利益出るかかなり分かってると思います。それが断定的な書き方になってしまってる原因かも。

一般的には、>3005さんのおっしゃるとおり損得両面あります。下手したら赤字になります。
自分が関与したら高確率で利益出せるようにできますってだけです。ただの営業行為でしかないですねw営業ではないですけど。

荒らしてしまったお詫びと言ってはなんですが、アドバイスを一つ。kWあたり20万円前半で設置できない会社では買わないほうがいいです。相場から言って高すぎです。

[3008: 名無しさん]

なんだろ。
なんで断熱材の話の人からパネルにかわったの？
パネルの話なんか一切してないのにw

[3009: 名無しさん]

>>3000

ですよね
薄いと指摘したら香川だから大丈夫と言われました
厚み1.5倍にしてもらって+35万
きちんとメーカーや工務店回るべきでした
もう無理ですが

[3010: 名無しさん]

戦争なりインフレなり脱炭素なりで電気代は確実に上がるのに太陽光つけないなんてありえないと思うけど
そもそも災害が多いこの国で自家発電を進めるのは当然のような
インフラ整備の金だって怪しいこの国でね

[3011: 通りがかりさん]

と、一般人を装った業者が不安を煽っています。
儲かろうがどうなろうが最終的には個人の判断。

[3012: 名無しさん]

太陽光やもういいだろ
工務店やHMの話ししようぜ

[3013: 名無しさん]

付加断熱した者だが、損得で言うと元は取れない恐れが高いが、少しの予算上乗せでこんなに温度に対し何も感じない環境作れたからお勧めではあるかな。金額だけで決めるのは勿体ないのでじっくり検討してくださいね

[3014: 名無しさん]

こういうのを聞きたい
損得でなく住む環境面
住心地がいいならそれでいい
損得でいうたら生涯賃貸がいいに決まってるし

[3015: 通りがかりさん]

住み心地は実際に住んでみないとわからない部分が多いからなあ。
○条工務店みたいに、宿泊、体感できる施設(坂出にある)があればいいのだけどね。
C値が良い、Ua値が低い家なんて世にほとんど出回っていないからなあ。

[3016: 名無しさん]

それなんですわ
結局住んでみないとわからないし周りもそういう家に住んでる知り合いがいないし
だから住んでる人にききたい
実際に工務店やHMでたてた人に
正直太陽光なんかどうでもいい
あとからでもつけれるし
今建てる前段階の話をきいて検討したい

ちなみにアイ工務店てどうですか？

[3017: 名無しさん]

MISAWAってどうですか？

[3018: 名無しさん]

タマホームって実際どうなんです？
評判悪いけど…

[3019: 名無しさん]

なんや
批判と俺は知ってるぜってやつばっかで上のスルーされてんの可哀想すぎるやろw

[3020: 名無しさん]

多分〇〇ってどう？ってのが漠然とし過ぎなんでしょうね。
価格なのか性能なのか対応やアフターなのか、職人や営業についてなのか。
漠然としたメーカーや工務店のイメージって、人によって絶対に違うから何を求めてるかを書いてみると良いかもね。
それよりも前の質問に対してのスルーならごめんなさい

[3021: 名無しさん]

高松でアイシネン使ってるHM、工務店知りませんか？

[3022: e戸建てファンさん]

>>3021 名無しさん
そこでは結局建てなかったけど、工務店回ったなかではM計画設計室　がアイシネンを使ってた。
経年劣化がほとんどないから採用してるみたい。
ただ他の工務店は、アイシネンの熱抵抗値についての信頼性が？みたいなことを言うとこもあって結局どの吹付断熱材がいいのかはよく分からなかったなぁ。。

[3023: 名無しさん]

>>3022

情報ありがとうございます。
経年劣化がなく生涯保証みたいなの気になりまして。
高い割に性能は…とは思いますね。
軟質か硬質でまた意見違いますしね。
アクアフォームは青汁聞きますしどれがいいのか…

[3024: e戸建てファンさん]

>>3023 名無しさん
よく分からないけど、とある工務店には何を使うか？よりも　ちゃんとした設計と施工をしてくれるか？　の方が大事だとは言われました。
アクアフォームは青汁というより、壁内結露対策等の防湿シートを怠って施工する方が問題だとか。
ネットだとどの断熱材もいい噂、悪い噂があってきりがないので、よく分からなくなりますよね。

ただ吹付断熱は基本専門業者依頼なので、普段アクアフォーム使ってるとこも希望すればアイシネンに変更は可能だと思います。結局自分は工務店に最後はお任せしたので何を吹いたか分からないんですが（笑）。

[3025: 名無しさん]

お盆中に連絡したら担当にガチギレされたんやがw
こっちもお盆中に色々考える時間あったから提案したら…
スルーしてくれたらいいのに何回かやりあいしたらお盆休みやからやめてくれとw
これHMあるある？
担当次第？

[3026: 名無しさん]

>>3024

最後笑いました(笑)
結局は吹付け業者次第ですよね。
うちがお世話になる予定の工務店さんは高気密高断熱に無頓着です。5地域たからオーバースペックにする必要がないと。
樹脂サッシも提案しましたがやる意味があまりないよと。
そもそも換気3種なんでサッシに換気口があるし…
樹脂サッシにしたいと言った時に樹脂サッシに換気口の加工しなければならないから加工賃が高くなりますと(笑)
1種にしてほしいと言ったけどうちは3種だからと…
はっきり言って自分がしたい家ではないけど仮契約してしまいましたw
アホだと言われたらおしまいですがこの判断がどうなるかはわかりません。

[3027: 通りがかりさん]

確かに、付加断熱有りの場合、間取りにもよるけど家中ほぼ均一の温度になりますね。
さすがに夏は、一階のエアコンで二階を冷やすのは無理があるが、冷気は重いので二階のエアコンで一階まで冷えるし。
昔の家でよくある、暑いからそこの戸閉めて～。とか、
寒いからそこの戸閉めて～。というのは無くなる。
この温熱環境が、定年後の生活で在宅時間が長くなっても恩恵を受けることが出来るなら、安いと思う。

[3028: 名無しさん]

失敗したなって体験あります？
工務店やホームメーカーや設備で