香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2957: ポン助]

＞＞2956さん
正論ありがとうございます。

今後は調べ事に集中したいので投稿は控えます。

[2958: 名無しさん]

レオックスってどうなんでしょうか？
パナ系の系譜らしく耐震性ばっちりみたいなんですが…

[2961: 名無し]

>>2957 ポン助さん
C値の投稿をした者です。配慮に欠ける投稿で、気分を害してしまい申し訳ありませんでした。建てた方の前向きな感情に疑問を呈し水を差したこと、お詫びさせて頂きます。今後は投稿控えさせて頂きます。

[2962: 名無しさん]

>>2959 名無しさん
笑われるような事いいましたっけ？

[2963: 通りがかりさん]

悪いことはいわん。2946も、あやまっとけって！それか、削除して追跡不能にして逃げ切るかだな。

[2964: 口コミ知りたいさん]

>>2957 ポン助さん
調べ事　じゃなくて　本業　に集中したいので。ですよね。

[2965: 口コミ知りたいさん]

>>2962 名無しさん

言葉の使い方が仰々しくて滑稽に感じたので笑いました。失礼しました。

[2966: 匿名さん]

センコーのソラマドの家を見に行きました。見た目は良かったのですが、性能はどうでしょうか。
山倉のデザインや考え方が好きですが、ソラマドの木の感じも好きで、悩んでいます。センコーは、一度潰れていることをここで知って、不安になっていますが、財政は大丈夫なのでしょうか

[2967: e戸建てファンさん]

>>2966 匿名さん
気になる工務店の財務状況が気になる場合は、建築業許可申請書を閲覧することで、許可申請前の財務状況を確認できます。
https://www.pref.kagawa.lg.jp/dobokukanri/kensetsu/kfvn01.html

工務店本社所在地に近い土木管理事務所等で閲覧できるはずです。分からなければ県の土木科に聞いてみてください。

[2968: 評判気になるさん]

中庭住宅はどうなんだしょうか？
コスパが良さそうですけど...

[2969: 評判気になるさん]

miyagawaやコラボハウス、ｵｳｹﾝなどデザインも良い会社の坪単価はいくら位なのでしょうか？

[2970: e戸建てファンさん]

>>2969 評判気になるさん
過去のレスで目安の値段はそれぞれ出てたと思いますけど。その価格に＋10万くらいしたのが今の坪単価目安では？

[2971: 通りがかりさん]

>>2967 e戸建てファンさん

>>2967 e戸建てファンさん
私が見に行った時は、県庁で閲覧しました。
各社がファイルされていて、毎年(過去３年程度)の施工実績、請負金額、財務などかなりの情報が閲覧出来ます。

[2972: 通りがかりさん]

>>2943 名無しさん

>>2943 名無しさん
C値は現場実測でのみしか、数値をだせないけど、Ｕａ値は設計段階でわかる数値です。
C値は測定費用はかかりますが、Ｕａ値は測定しないので、費用はかかりません。
設計費用には入っているかもしれないけど。

[2973: 通りがかりさん]

>>2949 e戸建てファンさん
同感です。
物価高の今となっては、相対的に安い。と言えると思います。
今、同じものを建てようとしても同じ金額では建てられないですから。
それに、C値の低下はあるかもしれないが、Ｕａ値はほぼ不変のものだと考えられるので、価値が永続的に続くと考えれば坪85万は安いと思います。

[2974: 名無しさん]

>>2972 通りがかりさん

そうなんですか？
担当に聞いたらUa値も費用がかかるといわれました。改めて聞いてみます。

[2975: 通りがかりさん]

2967さんのアドバイス、ありがとうございます。

建築業許可申請書は、県庁の土木課で見れます。
家を建てる時は、契約前に必ず見て確認した方がいいと思います。
2971さんの記載とおりで、施工会社の過去三年の
仕事内容がわかります。年間、何件建てたか、
建物の金額はいくらか、施工期間などなど。。

[2976: e戸建てファンさん]

>>2974 名無しさん
https://www.co-jsp.co.jp/product/pickup/pdf/eco_01.pdf
費用がかかるというより、去年から施主が同意しない限りは住宅の省エネ性能を説明する義務が工務店やメーカーに発生してます。
省エネ性能算出にはUa値が必要なので、基本的には工務店はUa値を施主に開示しなければならないという認識です。
また、C値については測定義務も説明義務もありませんが、しっかり工事が丁寧にされてるかの施工品質の指標にもなるので、優良工務店はほとんど測定と説明していると思います。測定費用は10万から20万かな？と思います。

[2977: 周辺住民さん]

Ua値なら、国交省から簡易計算シートが出てます。
これを使ったらテキトーなUa値を算出できるけど、安全率見まくってるから正確でもなんでも無い。基本的に過小評価してる。まあ問題ないですよ、と言うためだけのシート。ほとんどの工務店がこれでUa値を計算して、契約時に説明してる。
https://house.lowenergy.jp/handcalc

今話題に上がってるのは、まともに計算するUa値のことですよね。
それには一定の知識が必要だけど、ネット徘徊したらUa値計算表みたいなのがあるから、それ使えば出せたりする。図面さえあれば個人的にも出せる。それを計算するのにお金を取るのは、そんなことすら出来ない技術しかない会社だから。エクセルシートの入力すら外注しなきゃできない程度の会社だから、お金が要る、と言うしか無いだけ。もしくは、会社の技術というより担当者が全く意味が分かっていなくて適当な事を言ったのかも。
https://house.lowenergy.jp/program

[2978: 名無しさん]

>>2977 周辺住民さん

担当に聞いたらUa値開示する義務はないといわれました。なんだかなぁ。
断熱が売りでない工務店なので…
一度現場監督に聞いてみます。　　
今建設中なのに…

[2979: e戸建てファンさん]

>>2978 名無しさん
まぁ断熱が売りではないなら仕方ないかもしれませんね。Ua値は普通設計が個々に算出するのでしょうが、計算もしてないなら開示したところでいい値ではないでしょうし。ただ断熱が売りでなくてもそこまで設計が？となると例えば耐震性はちゃんと計算してるの？とかも不安ですね。
A4何十ページの構造計算まではしてなくても、ちゃんと品質表示法に基づく計算してくれてるのかな？とか。そういう所は壁の量だけ増やして耐震3相当ですって言ったりするので。設計とかは外注でやってるのかな？

[2980: 名無しさん]

>>2979 e戸建てファンさん
どうなんでしょうね。
担当が設計してるみたいなので。
担当以外の設計士がほぼ居ない工務店ぽいので少し怖いですね。他に設計士が居ない事実も最近しりましたし。
契約してからの事実を知る方が多いですね。
確認してなかった自分のせいです。
Ua値については契約前に確認したんですが…

[2981: 通りがかりさん]

Ｕａ値が話題なので関連ネタを。
2022年の住宅ローン税制改革で、以下は話題になりました。
控除期間を10→13年
控除率を1→0.7%
しかし、報道ではほとんど見たことがなかった(県外の工務店のメルマガで知りました)のですが、2024年以降の新築住宅で、省エネ義務基準未達の場合、住宅ローン控除が適用されない。(詳細は公的機関の発表を参照。)
というふうになりました。
個人的には一番大事なところだと思うのですが、メディアは全く報道しなかったのはなんでだろう？

[2982: 口コミ知りたいさん]

>>2981 通りがかりさん

単に意味わからないから
知らないから

でしょうね。

[2983: 名無しさん]

>>2981 通りがかりさん
これやばいね
しらないひとおおそうしらないひとおおそう

[2984: 検討者さん]

>>2981 通りがかりさん
まだ先の話だからでは無いでしょうか。
まずは直近で変わることを優先して報道しただけ。
他の法改正でも同様な報道のされ方をしているように思います。

[2985: e戸建てファンさん]

住宅ローン減税に限らず、子育て世帯の新築に対して適用できる最大100万円のこどもみらい住宅支援事業やらいろんな補助金について省エネ住宅が要件になってるものがほとんどですからね。

こどもみらい住宅支援とかは書類さえ揃えれば貰えるわけだし。。最近の注文住宅は、省エネ評価書作って、何かしらの補助金もらってるところがほとんどだと思うけど。自分はZEH補助金70万だったけど、こどもみらい住宅支援は100万だし。グリーン化住宅支援は枠が限られるけど120万円だったけな？

[2986: 通りがかりさん]

国が、断熱性能、省エネ性能を要求しはじめたという点から、先を見越した家を建てておく必要があるでしょうね。

[2987: 検討者さん]

>>2978 名無しさん
2021年4月1日から「省エネ説明義務制度」がはじまりました。
設計依頼を受けたお家を対象に、建築士が建築主に住宅の省エネ化について省エネ基準を満たしているかどうか説明を行うことが、国土交通省によって義務化されます。
国が定める省エネ基準は、「一次エネルギー消費量(BEI)」と「外皮性能(UA値とηAC値)」の3つからなり、
・一次エネルギー消費量　BEI≦1.0
・外皮性能　UA値0.87以下、ηAC値3.0以下
とされています。（外皮性能は建てる地域によって基準値が異なります）
お家の性能を計算・評価して、もし基準に適合していない場合は、省エネ性能を確保するために行う措置の内容をお知らせするというものです。
建築主が評価、説明が不要と意思表明しない限りは、必ず行わないといけない「義務」になります。

ただ説明義務がかせられているのは建築士なので工務店には必ずしも説明義務があるとは限らないかと思います。
建築確認申請を提出したら建築士さんに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[2988: 口コミ知りたいさん]

>>2969 評判気になるさん

坪単価は各工務店によって違いがあります。建物本体の価格なのか、水道引き込み、排水条件、エアコン込みなのか、カーテン込みなのか、はたまたキッチンの標準仕様、トイレ、
洗面化粧台のランク、どの会社さんもこれがノーマルです！って事と坪単価を比較してみてわ？

[2989: 名無しさん]

カーテンもエアコンも高すぎやけどメーカーでするやついんの？

[2990: 名無しさん]

おい、来週上棟式なんだが未だに餅投げ諦めてなくて木札用意しましたってラインきたんやが…
少ないながら私共も記念品を贈呈しますのでお投げくださいって…

今から餅発注して間に合うんか…
一回断ったんやが…
コロナしらんぞ…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

[2992: 名無しさん]

値段上がってもこれからのこと考えて断熱材厚くするべき？

[2993: 名無しさん]

断熱で元取れないよね基本的に(気密は別)
それよりも確実に上がる電気代相殺のために太陽光パネルは付けるべき
しかも温暖化で日本はこれから夏の対策が重要なわけで、尚更太陽光でエアコン代回収しないとだめ

[2994: e戸建てファンさん]

>>2992 名無しさん
どのくらいからどのくらいに厚くするのか？
によって回答も変わってくると思います。
例えば壁内に加えて付加断熱したい。となると値段も一気に上がりますし、香川ぐらいの地域だと値段増加分の回収は難しいでしょう。
ただ壁内に収まる範囲で断熱を増やしたいとか、天井の断熱増やしたいとかは、そこまで値段も上がらないでしょうし、工法変えずに増やせる分は増やしといて損はないと思いますけど。
例えば吹き付けだったら壁100 天井200ぐらいが一番コスパがいいラインでは？

[2995: 名無しさん]

>>2943
友人、親戚がパネルつけてますが総じていらないと言ってます
パネルつけるのに高いし元取れないって言ってます。



>>2944
標準が天井86mm壁、床56mmの吹付けでした。
だいたい1.5倍くらいの厚みにしてもらいました。
頼んだメーカーはあまり気密はこだわっていないみたいなので…
付加断熱はしていません。

[2996: 匿名さん]

>>2995 名無しさん
別にどっちでもいいけど、付けたほうが得だよ。
よほど貧乏で設置費用を借り入れすることもできないくらいだったら仕方ないけど。

[2997: e戸建てファンさん]

>>2996 匿名さん
今年の電気固定買取額は17円/kwh
5kw太陽光の平均年間発電量が5000kwhとして、全量売却時の年間売電価格は8万五千円。
電気代の値上がりにより使った方が徳になるとはいえ、絶対太陽光が徳とは言えない時代。
絶対徳だったのは、売電買取価格が今の倍以上だった5年以上前の話。

[2998: 匿名さん]

>>2997
ここは住宅の話をする場だから住宅向けの余剰買い取りの話をするね。

自家消費分は電気代が軽減されるよね。各家庭で違うけど、月々100kWh～140kWh程度。今の電気代は賦課金も含めて30円/kWh程度だから、3000～4200円/月は電気代が軽減。ほとんどの方は売ることばかりに目が行って、これを見落としてる。あなたの示した5kW設置時の売電量は、まあそんなに間違ってないので数字はそのまま採用するとして、年間5000kWh売ったら85,000円。それに加えて、最低でも月々平均3000円の軽減なので、年間で36,000円。年間12万円は得。5kwの太陽光なら、今なら設置に高くても120万円程度なので、現金で付けたら10年で回収できる。

ね。得でしょ？

もし、ここ2年くらいで5kWを120万円じゃ付けられなかったって人がいたら、相場より高い費用を払わされてるよ。それはどうしようもないけど。

[2999: 匿名さん]

昔ほど儲からなくなったというのは、そうだね。
以前は余剰買取でも結構稼げたよね。

今は、かつてほど利益が出ないとはいえ損じゃないから、検討に値すると思う。電気代が上がる限りは得する方に傾いていくし。

[3000: e戸建てファンさん]

>>2995 名無しさん
標準がかなり薄いんで、1.5倍にしてもらってもいいと思いますけど。
てか壁56を1.5倍したところで80mmですよね。
今どきローコストでも壁で80mmぐらいの厚さには吹いてると思うので、最低限厚くしといて正解ですし、その程度の厚さ増加であればそこまで大きな追加金額にはならないような。。

[3001: e戸建てファンさん]

>>2998 匿名さん
5000kwhは発電量だから、自家消費に回すならその分売電量を引かないとダメですね。
あと維持費を考慮してないですね。パワコンの寿命は12年程度です。　パネルの寿命も20年程度。撤去リスクもありますね。例えば耐用年数20年の代物で回収15年として、それって得だと必ず言えますか？
環境省の試算でも、太陽光を着けて得になるモデルケースは全住宅のうち30から40%程度です。

といいながら私も太陽光導入しましたが、その理由は損得ではなく非常時の電源確保が目的です。
固定買取終了したら売電が10円/kwh程度とかなり安くなるので蓄電池を導入する予定です。
因みに蓄電池導入費用は150万から200万程度かしら。。

[3002: 名無しさん]

パネルが得という人は後々のことを知らなすぎ。
大体寿命は10年くらい。
パネルも雨で劣化して発電しなくなる。
知識なく勧めても付け方を言わなきゃだよね。
屋根にそのまま載せたらアウト。
屋根は傷むし。
売電は年々安くなるしこれからも下がっていく。
皆が付けすぎて価値もない。
何せ廃棄がめちゃくちゃ高いしそれでまた費用がかかって結局マイナス。
うまい話なんてないよ。
それなら太陽風呂つけた方がよっぽどまし。

あと、他人に資産の事をいうのは論外。
貧乏人とバカにして楽しいのかと。
お金ある人ほどつけないよ。
無駄なお金だし。

[3003: 検討板ユーザーさん]

>>3001 さん

そこそこご存知のようなので、もう少し情報出しますね。

経産省の試算はエリアと周辺環境の多様性を考えての損得勘定なので、香川での話とはちょっとズレます。

ちなみに、瀬戸内海あたりでは1kWあたり1200～1300kWhの発電が見込めます。なので、5kW設置で5000kWh売電は妥当な線です。

当然維持費も考慮の上での話です。延長保証が前提で、パワコンは最悪でも15年超えたあとの無保証交換で試算して、まだ黒字です。

機器保証込で23万円/kW程度が相場です。
さらに、保証してもらうために定期でメンテして、発電状況の記録をしておくことが必須なので、それが隔年で一回3万円。

そこまでやっても黒字です。

[3004: 名無しさん]

>>3002 名無しさん
別にどちらでもいいですけど、なにか気に入らないことでもありましたか？

住宅の太陽光なんて、ただの少額投資です。たかだか数百万円のレベル。資産とかそんな話じゃないです。電気を先買いするような程度のことですよ。
事前に損得を計算して、得すると判断した人が付けるだけ。
年間発電量はほとんど決まってるし、劣化率も故障率もすでに明らかになってる。メンテ費用もわかってる。天災くらいですかね、わからないのは。正直そこはちょっと怖かったですが。

それらを全部加味して、つけたい人が資金を準備して設置して、得してるだけです。

我が家は設置から七年経ちますが、すでに回収終わりました。事前に計算していた通りの収益が出ました。大した額ではないですがまだ利益が出てるので、黒字が積み上がっててありがたいです。それだけのことです。私は得しましたよ、という話をしてるに過ぎません。

ちなみに疑問ですが、廃棄費用いくらかご存知ですか？見積もりとったことありますか？

[3005: 通りがかりさん]

太陽光の回収期間については国交相がそれなりに精緻に計算してるね。
固定買取額　21円の前提で回収15年。
今はもっと買取価格が下がってる。耐用年数20年として損得で言えば微妙なライン。太陽光価格も円安や資材高騰で下げ止まりのなか、投資商品として考えると利回りに対してリクスが大きいかな。
3003さんは絶対得　ではなくて、私の場合は得でしたという表現が適切だと思う。
今は得な場合もあるし損な場合もあるので、設置コストや周辺環境リスクを精査してよく検討してみてね。というのが一般的アドバイス。そもそも世の常として、絶対得　という人は信用してはいけないというのがセオリー。

[3006: 通りがかりさん]

太陽光パネルの設置はご自由にどうぞ。というところですが、後付けの場合、きちんと耐震性、構造の安定の確認はするのだろうか？
パネル販売業者に構造計算ができるとは思えないし(専門業者に外注？)、住宅所有者が図面を渡して業者に検討させるのだろうか？