香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2941: ポン助]

＞＞2940
ご指名ありがとうございます。
C値/Ua値の説明は受けました。注文住宅では、希望の間取りによって値は変わってくるそうですが住宅性能評価書でUa値は明記されているし、長期優良住宅の認定も正式に受けています（税金面でのメリットがあります）。引き渡しの時に書類は一式くれました。保険に入るときは、耐震性能も等級3で地震保険もかなり割引になったし、省令準耐火なので火災保険も半額ほどになりました。建てる側のメリットを考えてくれているなと感じています。私の回った他の工務店では、そもそも住宅性能評価は取らないらしいし、長期優良住宅（仕様）だし省令準耐火の話すらしてくれませんでした。大手などは窓の小さいモデルハウスなどの値を明記していて、自分たちの建てたい家は契約しないとわからないといわれました。大手では営業さんが、知識のない若い人が多かった印象です。こちらの営業さんは聞いたことを的確にこたえてくれたし、社長さんにもお話聞きましたが建物に対しての考え方や知識量がかなりあり安心して任せれると思いました。私は専門家ではないので合ってるかはわかりませんが、数値で比較するのは簡単ですが、大工さんや管理する工務店の技術力でその通りの数値が本当に取れるかは左右されるのではないかと思います。引き渡し後に工事中の写真がたくさん入った工事報告書をくれましたが、現場の管理をしっかりしてくれてたことがわかります。あなたは快適さの基準になるC値/Ua値だけで、どんな管理をするかわからないし、アフター依頼してものらりくらりしながら来ない工務店を人に勧められますか？

[2942: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2943: 名無しさん]

c値もUA値も測定にお金かかりますからね
かかるから測ってないかもですし

[2944: 名無しさん]

別人だけど坪85万でua値0.26 c値0.11だったが高いのか安いのかわからん

[2945: ポン助]

＞＞2942
あなたは、話の途中から割り込んできてるんですよ。
あなたは私の質問に答えてないで、質問返ししてるし、取り調べのような口調でとても不愉快です。私は、OBの立場で話してるのです。ここにきてる人に、気持ちよく家づくりができればいいなと情報提供してるだけです。C値の測定は実際はどの段階で測定してるかご存じですか？測定時の外部の風速やエアコン取付の際の穴あけでの影響など詳しい話を受けて自分で納得して測定は必要ないと判断してるので、あなたにとやかくいわれる筋合いはないです。あなたの目的が分かりません。あなたの立場は何ですか？私から判断すると客観的に見てもあなたはどこかの営業ですか？えらそうな上から目線の口調には甚だ怒りを覚えるし、あなたに建てた家の診断をしてもらう必要もつもりもありません。建てた人の家にケチをつけたり、攻撃するのはやめませんか？あなたの価値観はあなたで優先させればいいので、人に押し付けるのはやめましょう。あなたがどこで建てるのかどこを推しているか書いて批判を受けて気持ちいいですか？

[2947: 名無しさん]

○○で建てた方どうですか？と聞かれ、良かれと思って答えたら、気密気密と上から目線の詰問口調で難癖つけられ・・・ポン助さんが気の毒。
すぐ上の人も中立気取ってる割に、辛辣な批判の羅列に終始してるし、最低限「建てた人が読んだらどう思うか」という点に思いを巡らせられないものかね。こんな調子だと、誰も経験談書かなくなって、この掲示板の存在意義なくなるよ？

[2948: ポン助]

＞＞2947さん
ありがとうございます。救われます。
この件で私は直接の被害者にはあたらないかもしれませんが、法律に詳しい友人に「発信者情報開示」について相談してみます。インターネット上の書き込みで、誹謗中傷や損害を与えるような書き込みをした場合請求できるそうです。今回の件は私の書き込みから難癖付けられて、工務店さんに対して責任を感じているので、場合によっては当事者の工務店さんにいきさつを説明して当事者からの請求もお願いしてみます。。。ここが有益な情報交換の場になってほしいです。

[2949: e戸建てファンさん]

>>2944 名無しさん
今その値段でその仕様　って言ったら安いと思う。数年前でその値段　って言ったら　高くも安くもないと思う。

[2950: e戸建てファンさん]

>>>2948さん

確か去年に法の強化があったはず。
時間はかかるかもだけど、特定できるんじゃない。インターネットが普及し始めたころは、身元が割れないことを利用して書きたい放題だったけど、今は悪意に満ちた書き込みや不利益を被る書き込みに対しては、開示請求して損害賠償請求ができるはず。
参考までに。

[2953: ポン助]

＞＞2950さん
貴重な情報ありがとうございます。
一歩づつ進めていきます。
法に詳しい友人に書き込みを読んでもらったら、
今回だけではなく以前から何度も同じような内容で
妨害するような書き込みをしているので、同一人物らしいです。
悪意を感じるし、ピンポイントで狙い撃ちして評判を落とそうという意思が
感じられるといっていたので「発信者情報開示」できる可能性は高いと言ってました。
競合負けした営業や元従業員などが逆恨みして書き込むことが多いらしいです。

[2955: 評判気になるさん]

>>2953 ポン助さん
第三者ですが。。今回だけでなく以前から何度も同じ内容で。とありますが、具体的にどの書き込みのことを言ってるのでしょうか？

たまにこの掲示板見てますが大洋ハウジングさんはほとんど話題にもあがってなかったような？　執拗に悪意ある投稿を連投すれば開示対象でしょうが。。この一連の流れだけ見ると、誹謗中傷がどれにあたるのか？　その法に詳しい友人という方に参考のためにも聞いて頂けませんか？
あとあなたは本当に施工主ですか？

[2956: 名無しさん]

>>2955
ワイも第三者やけど、第三者なら話に入らなきゃいいんじゃないですか？参考のためにって、なんの参考にするんです？
どうみても喧嘩売ってビビり倒してる2942なのがバレバレやけど、正直こんなことで訴えられないから大丈夫だよ～
それよりもそのマウント癖を治してから次の書き込みしようね～

[2957: ポン助]

＞＞2956さん
正論ありがとうございます。

今後は調べ事に集中したいので投稿は控えます。

[2958: 名無しさん]

レオックスってどうなんでしょうか？
パナ系の系譜らしく耐震性ばっちりみたいなんですが…

[2961: 名無し]

>>2957 ポン助さん
C値の投稿をした者です。配慮に欠ける投稿で、気分を害してしまい申し訳ありませんでした。建てた方の前向きな感情に疑問を呈し水を差したこと、お詫びさせて頂きます。今後は投稿控えさせて頂きます。

[2962: 名無しさん]

>>2959 名無しさん
笑われるような事いいましたっけ？

[2963: 通りがかりさん]

悪いことはいわん。2946も、あやまっとけって！それか、削除して追跡不能にして逃げ切るかだな。

[2964: 口コミ知りたいさん]

>>2957 ポン助さん
調べ事　じゃなくて　本業　に集中したいので。ですよね。

[2965: 口コミ知りたいさん]

>>2962 名無しさん

言葉の使い方が仰々しくて滑稽に感じたので笑いました。失礼しました。

[2966: 匿名さん]

センコーのソラマドの家を見に行きました。見た目は良かったのですが、性能はどうでしょうか。
山倉のデザインや考え方が好きですが、ソラマドの木の感じも好きで、悩んでいます。センコーは、一度潰れていることをここで知って、不安になっていますが、財政は大丈夫なのでしょうか

[2967: e戸建てファンさん]

>>2966 匿名さん
気になる工務店の財務状況が気になる場合は、建築業許可申請書を閲覧することで、許可申請前の財務状況を確認できます。
https://www.pref.kagawa.lg.jp/dobokukanri/kensetsu/kfvn01.html

工務店本社所在地に近い土木管理事務所等で閲覧できるはずです。分からなければ県の土木科に聞いてみてください。

[2968: 評判気になるさん]

中庭住宅はどうなんだしょうか？
コスパが良さそうですけど...

[2969: 評判気になるさん]

miyagawaやコラボハウス、ｵｳｹﾝなどデザインも良い会社の坪単価はいくら位なのでしょうか？

[2970: e戸建てファンさん]

>>2969 評判気になるさん
過去のレスで目安の値段はそれぞれ出てたと思いますけど。その価格に＋10万くらいしたのが今の坪単価目安では？

[2971: 通りがかりさん]

>>2967 e戸建てファンさん

>>2967 e戸建てファンさん
私が見に行った時は、県庁で閲覧しました。
各社がファイルされていて、毎年(過去３年程度)の施工実績、請負金額、財務などかなりの情報が閲覧出来ます。

[2972: 通りがかりさん]

>>2943 名無しさん

>>2943 名無しさん
C値は現場実測でのみしか、数値をだせないけど、Ｕａ値は設計段階でわかる数値です。
C値は測定費用はかかりますが、Ｕａ値は測定しないので、費用はかかりません。
設計費用には入っているかもしれないけど。

[2973: 通りがかりさん]

>>2949 e戸建てファンさん
同感です。
物価高の今となっては、相対的に安い。と言えると思います。
今、同じものを建てようとしても同じ金額では建てられないですから。
それに、C値の低下はあるかもしれないが、Ｕａ値はほぼ不変のものだと考えられるので、価値が永続的に続くと考えれば坪85万は安いと思います。

[2974: 名無しさん]

>>2972 通りがかりさん

そうなんですか？
担当に聞いたらUa値も費用がかかるといわれました。改めて聞いてみます。

[2975: 通りがかりさん]

2967さんのアドバイス、ありがとうございます。

建築業許可申請書は、県庁の土木課で見れます。
家を建てる時は、契約前に必ず見て確認した方がいいと思います。
2971さんの記載とおりで、施工会社の過去三年の
仕事内容がわかります。年間、何件建てたか、
建物の金額はいくらか、施工期間などなど。。

[2976: e戸建てファンさん]

>>2974 名無しさん
https://www.co-jsp.co.jp/product/pickup/pdf/eco_01.pdf
費用がかかるというより、去年から施主が同意しない限りは住宅の省エネ性能を説明する義務が工務店やメーカーに発生してます。
省エネ性能算出にはUa値が必要なので、基本的には工務店はUa値を施主に開示しなければならないという認識です。
また、C値については測定義務も説明義務もありませんが、しっかり工事が丁寧にされてるかの施工品質の指標にもなるので、優良工務店はほとんど測定と説明していると思います。測定費用は10万から20万かな？と思います。

[2977: 周辺住民さん]

Ua値なら、国交省から簡易計算シートが出てます。
これを使ったらテキトーなUa値を算出できるけど、安全率見まくってるから正確でもなんでも無い。基本的に過小評価してる。まあ問題ないですよ、と言うためだけのシート。ほとんどの工務店がこれでUa値を計算して、契約時に説明してる。
https://house.lowenergy.jp/handcalc

今話題に上がってるのは、まともに計算するUa値のことですよね。
それには一定の知識が必要だけど、ネット徘徊したらUa値計算表みたいなのがあるから、それ使えば出せたりする。図面さえあれば個人的にも出せる。それを計算するのにお金を取るのは、そんなことすら出来ない技術しかない会社だから。エクセルシートの入力すら外注しなきゃできない程度の会社だから、お金が要る、と言うしか無いだけ。もしくは、会社の技術というより担当者が全く意味が分かっていなくて適当な事を言ったのかも。
https://house.lowenergy.jp/program

[2978: 名無しさん]

>>2977 周辺住民さん

担当に聞いたらUa値開示する義務はないといわれました。なんだかなぁ。
断熱が売りでない工務店なので…
一度現場監督に聞いてみます。　　
今建設中なのに…

[2979: e戸建てファンさん]

>>2978 名無しさん
まぁ断熱が売りではないなら仕方ないかもしれませんね。Ua値は普通設計が個々に算出するのでしょうが、計算もしてないなら開示したところでいい値ではないでしょうし。ただ断熱が売りでなくてもそこまで設計が？となると例えば耐震性はちゃんと計算してるの？とかも不安ですね。
A4何十ページの構造計算まではしてなくても、ちゃんと品質表示法に基づく計算してくれてるのかな？とか。そういう所は壁の量だけ増やして耐震3相当ですって言ったりするので。設計とかは外注でやってるのかな？

[2980: 名無しさん]

>>2979 e戸建てファンさん
どうなんでしょうね。
担当が設計してるみたいなので。
担当以外の設計士がほぼ居ない工務店ぽいので少し怖いですね。他に設計士が居ない事実も最近しりましたし。
契約してからの事実を知る方が多いですね。
確認してなかった自分のせいです。
Ua値については契約前に確認したんですが…

[2981: 通りがかりさん]

Ｕａ値が話題なので関連ネタを。
2022年の住宅ローン税制改革で、以下は話題になりました。
控除期間を10→13年
控除率を1→0.7%
しかし、報道ではほとんど見たことがなかった(県外の工務店のメルマガで知りました)のですが、2024年以降の新築住宅で、省エネ義務基準未達の場合、住宅ローン控除が適用されない。(詳細は公的機関の発表を参照。)
というふうになりました。
個人的には一番大事なところだと思うのですが、メディアは全く報道しなかったのはなんでだろう？

[2982: 口コミ知りたいさん]

>>2981 通りがかりさん

単に意味わからないから
知らないから

でしょうね。

[2983: 名無しさん]

>>2981 通りがかりさん
これやばいね
しらないひとおおそうしらないひとおおそう

[2984: 検討者さん]

>>2981 通りがかりさん
まだ先の話だからでは無いでしょうか。
まずは直近で変わることを優先して報道しただけ。
他の法改正でも同様な報道のされ方をしているように思います。

[2985: e戸建てファンさん]

住宅ローン減税に限らず、子育て世帯の新築に対して適用できる最大100万円のこどもみらい住宅支援事業やらいろんな補助金について省エネ住宅が要件になってるものがほとんどですからね。

こどもみらい住宅支援とかは書類さえ揃えれば貰えるわけだし。。最近の注文住宅は、省エネ評価書作って、何かしらの補助金もらってるところがほとんどだと思うけど。自分はZEH補助金70万だったけど、こどもみらい住宅支援は100万だし。グリーン化住宅支援は枠が限られるけど120万円だったけな？

[2986: 通りがかりさん]

国が、断熱性能、省エネ性能を要求しはじめたという点から、先を見越した家を建てておく必要があるでしょうね。

[2987: 検討者さん]

>>2978 名無しさん
2021年4月1日から「省エネ説明義務制度」がはじまりました。
設計依頼を受けたお家を対象に、建築士が建築主に住宅の省エネ化について省エネ基準を満たしているかどうか説明を行うことが、国土交通省によって義務化されます。
国が定める省エネ基準は、「一次エネルギー消費量(BEI)」と「外皮性能(UA値とηAC値)」の3つからなり、
・一次エネルギー消費量　BEI≦1.0
・外皮性能　UA値0.87以下、ηAC値3.0以下
とされています。（外皮性能は建てる地域によって基準値が異なります）
お家の性能を計算・評価して、もし基準に適合していない場合は、省エネ性能を確保するために行う措置の内容をお知らせするというものです。
建築主が評価、説明が不要と意思表明しない限りは、必ず行わないといけない「義務」になります。

ただ説明義務がかせられているのは建築士なので工務店には必ずしも説明義務があるとは限らないかと思います。
建築確認申請を提出したら建築士さんに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[2988: 口コミ知りたいさん]

>>2969 評判気になるさん

坪単価は各工務店によって違いがあります。建物本体の価格なのか、水道引き込み、排水条件、エアコン込みなのか、カーテン込みなのか、はたまたキッチンの標準仕様、トイレ、
洗面化粧台のランク、どの会社さんもこれがノーマルです！って事と坪単価を比較してみてわ？

[2989: 名無しさん]

カーテンもエアコンも高すぎやけどメーカーでするやついんの？

[2990: 名無しさん]

おい、来週上棟式なんだが未だに餅投げ諦めてなくて木札用意しましたってラインきたんやが…
少ないながら私共も記念品を贈呈しますのでお投げくださいって…

今から餅発注して間に合うんか…
一回断ったんやが…
コロナしらんぞ…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ