香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2906: e戸建てファンさん]

>>2904 名無しさん
そもそも大河内さんも高揚さんも、そこまで断熱を売りにしてる工務店さんではないのですからね。。あとちなみに香川は5地域ではなくて6地域です。

[2907: 名無しさん]

>>2906 e戸建てファンさん

知っています。自然素材を売りにしてますからね。それプラスで断熱に力を入れたいんです。
大河内でも他に行った栗屋でも5地域と言われました…

[2908: 名無しさん]

>>2905 通りすがりさん

ありがとうございます。
担当者自体が高松店には少ないと思います。
本店なら色々ご提案してもらえるかもですが…

過剰な断熱は必要ありませんと言われました…時代が時代だからあげたいと言ってもあまり納得してもらえないみたいです。

[2909: 名無しさん]

断熱の話繋がりで、最近新築しまして、長期優良とれる程度の断熱性能ですが、普通にめっちゃ暑いです
一条とか、高断熱、高気密の家だと違うんですかね？

[2910: 名無しさん]

>>2909 名無しさん

結局断熱といっても気温には勝てません。
熱射はガンガン当たって何もしないで涼しい家はありません。
すぐ魔法瓶状態になってそれが普通より持続的なだけです。

[2911: e戸建てファンさん]

>>2909 名無しさん
気密とか断熱とかどれだけ影響してるか分かりませんが、最近建てましたが家の中に入ると冷房つけてなくてもひんやり涼しくて前の家とはえらい違いです。屋根の断熱は壁の2倍以上入れて、軒も出して、アウターシェードもつけて　ってのが多少影響してるのかな？
とはいえもちろん今日みたいな日はエアコン必須ですが。。あと新築直後は基礎からの蒸発も多いんでしょうからそれで湿度が高くてより一層暑く感じるのかもしれませんよ。

[2915: 名無しさん]

ヒ○セ設計さんって資金繰り大丈夫です？
近くに建設してるんですが上棟して二ヶ月くらい建つのに外壁も屋根も設置されてないんだけど…
候補に入れてたんだけどきついかな…

[2917: e戸建てファンさん]

>>2915 名無しさん
工事が止まる理由は資金ぶり以外にもいくらでもあると思いますが。。
最近は資材が入ってこなくて工事止まってるとこも結構あります。知り合いの家のリフォームはバスルームが入らず工事が止まってます。バスルーム入れないと外壁できないですからね。浴室乾燥とかの半導体が入ってこないそうな。。
あとは施工主の中間金が不払いなのかもしれませんし。。
気になるなら素直に聞いてみたらどうなんですか？まぁ本当に資金ぶりが要因なら正直には言わないでしょうが。。

[2918: e戸建てファンさん]

>>2914 名無しさん
家にそんな拘りないならタマホームでもいいかもしれませんね。値段の割に仕様がいいのは確かかと。。ただ安い分細かい要望とか、契約後の丁寧な対応とか、懇切丁寧な大工仕事はそもそも期待しちゃいけないよ。。

[2919: 名無しさん]

来月お盆あたりに上棟なんだけどめちゃくちゃ餅投げ進められて断ったけどまだ諦められてないんだけどどなしたらいいんや‥

[2920: 名無しさん]

>>2917 e戸建てファンさん

わかりました。
棟梁がよくうなだれて玄関にもたれているからきいてみます！

[2921: 通りがかりさん]

>>2919
なんか笑ってしまいました。楽しそうですけど、お金かけてまでやるかと言われると・・・。ご時世的な所もありますしね～

話変わるんですけど、センコー産業って評判どうなんでしょう？デザインは割とカッコよく見えますが、施工能力と財務状況が気になります。何かご存じの方いたら、教えてください。

[2922: 戸建て検討中さん]

>>894 働くママさん
その金額は無理ですね
よっぽど安いメーカーにしなくては
物と一緒で安い住宅は安いなりの価値しかありませんよ

[2923: 名無しさん]

>>2922 戸建て検討中さん

さすがにもう建ててるか賃貸で生涯住んでるかと思います…

[2924: 名無しさん]

>>2921 通りがかりさん

最近見ないし子供の為にしたいなとは思うけどコロナやそれに掛ける予算があればグレードアップしたいですしね…

センコーさんは一度倒産されてた気がします。
たしか。
自分も候補にいれてましたがそれでやめました。
デザインは凄くいいし新たに営業してますし今は大丈夫じゃないですかね？

[2925: ポン助]

>>2912
建てた者ですが、打ち合わせも納得できるまで丁寧にしてくれたし、私たちの要望のいい点悪い点を的確に詳しく説明してくれました。アフターも対応が早いですよ。
他のハウスメーカーや工務店も何件か回りましたが、営業の知識レベルが段違いでした。
ショールームも実際の大きさを確認できるように造ってあり、完成した時も小さかったとか大きすぎたとかは全くなかったですね。プラン中に何度も部屋の大きさを確認させてくれたおかげです。
ほとんどの工務店が、今月中に建てるとキャンペーンで安くしますと契約を迫ってくるのに、こちらから契約の話をするまで一切契約の話は出てきませんでした。最終的には信頼関係でここにしようと決めました。私も友人に紹介しましたが、満足しているので紹介したくなる工務店です。どこの工務店に対しても、攻撃したり、古い情報を流布する人や、アンチがいていろいろ言いますが情報過多な社会では実際話をして、自分で判断するのが一番だと思います。

[2926: 名無しさん]

みんなよく勘違いしてるけど、断熱なんて家の中の温度を維持するだけのものだからね
そしてそんなのよりエアコンの方が優秀すぎて、高断熱とかパッシブハウスなんて絶対元取れないからね

「秀光ビルドで建てたけど実際どーなのよ？」で検索しましょう

[2927: 名無しさん]

大河内の方かえってきてー
くわしくききたかったのに…

[2928: 通りすがり]

上の方に書き込みした三豊市の本店で建てたものです。
答えられる範囲でお答えします。
出来るだけお答えしたいですが、意に沿えなかったらすみません。

[2929: 名無しさん]

ミサワホームってどうですか？

[2930: 名無しさん]

今年地元工務店で建てました。
断熱気密のしっかりした内容での感想ですが、予想以上に快適です。
エアコンもエントリークラスの14畳用1台でトイレ脱衣場隅々まで快適です（平屋30坪程で24h稼働で室内実測25℃で安定しています）
電気代もオール電化で先月9000円程です。
他の方も言われているように価格面での、中短期的なコスパは厳しいかもしれませんが宅内での生活が楽です
妻からも満点の評価を貰えてるので結果として建てて良かったと思います。
建築前の候補としてＨＭや中堅ビルダーは避けてゆっくり工務店選びしました。（10年以内で親や兄弟が上記で建築していた為）あと、知人等の紹介は全て断りました。高い買物なのでトラブル時の気まずさや、施工や工期の馴れ合いが心配だった為です
ネガティブな感想としては価格面で高い所と気密をしっかりとっている為、後付や外構業者が壁面（内外）を触る時はかなり注意が必要になり面倒です

[2931: 名無しさん]

今ならキャンペーン中で、頭金入れてくれたらエントリー出来ます、建てない場合はお返しします
的なところには気をつけて下さい。
普通に返してこなくて揉めるパターンありますし、大手中堅関係なくやってくるところがあります。(会社名は控えますが)
そういった場合、必ずボイスレコーダーで取るくらいの対策を取ったほうがいいです。

[2932: 戸建て検討中さん]

初めまして。
レス検索しましたがなかなか出てこなかったので質問です。

オークラハウスさんで建てられた方や建売を購入された方はいらっしゃいますか？
良い分譲地があるためそちらで建てるのを検討しています。回答お願いします┏●

[2933: 戸建て検討中さん]

詐欺的なのあるみたいですね～
この前知人に聞いた話でビックリしました。
高松にあるHMで平気で金額的な面でお客を騙して知らぬ存ぜぬを通してるんですって。そもそも欠陥も多いけどそれも素人が相手だから誤魔化してるみたい。
やっぱこういう業界ってそうなのかなぁ？そのHMには絶対に依頼しないけど他も不安です。

[2934: 名無しさん]

レオの家で建てた方いますか？
今検討中です。
地震に強いとかなんとか

[2935: 名無しさん]

金額面の見通しを立てたい場合は、坪単価が決まっているHMや工務店を探すのが良いと思います。
見積もりのためと言い、四角い普通の家をサンプルにし、坪単価を安く見せて、頭金を入れていざ本格的に検討といったところで、サンプル時の形でないと坪単価が高くなる、なんてことを言ってきますので。
私の経験談なので、これが全てではないですが、これから検討される方の参考になればと思います。

[2938: 名無しさん]

タマホーム消されとるやんw

[2940: 名無し]

>>2925 ポン助さん

大きなショールームや振り回される営業の時間も建築費に乗っています。アフターの速さも言い換えると手隙な状態で、勿論それも乗っています。対して、性能面では快適さの基準となるC/Ua値を明記していないようです。家の性能に欠けるべきお金を、過剰なサービスに費やしていないですか？
C値/Ua値に対しての坪単価。自信を持って人に勧められるか数字で検討しましたか？
小さな側面だけを切り取った情報が気になったので視点の追加として…

[2941: ポン助]

＞＞2940
ご指名ありがとうございます。
C値/Ua値の説明は受けました。注文住宅では、希望の間取りによって値は変わってくるそうですが住宅性能評価書でUa値は明記されているし、長期優良住宅の認定も正式に受けています（税金面でのメリットがあります）。引き渡しの時に書類は一式くれました。保険に入るときは、耐震性能も等級3で地震保険もかなり割引になったし、省令準耐火なので火災保険も半額ほどになりました。建てる側のメリットを考えてくれているなと感じています。私の回った他の工務店では、そもそも住宅性能評価は取らないらしいし、長期優良住宅（仕様）だし省令準耐火の話すらしてくれませんでした。大手などは窓の小さいモデルハウスなどの値を明記していて、自分たちの建てたい家は契約しないとわからないといわれました。大手では営業さんが、知識のない若い人が多かった印象です。こちらの営業さんは聞いたことを的確にこたえてくれたし、社長さんにもお話聞きましたが建物に対しての考え方や知識量がかなりあり安心して任せれると思いました。私は専門家ではないので合ってるかはわかりませんが、数値で比較するのは簡単ですが、大工さんや管理する工務店の技術力でその通りの数値が本当に取れるかは左右されるのではないかと思います。引き渡し後に工事中の写真がたくさん入った工事報告書をくれましたが、現場の管理をしっかりしてくれてたことがわかります。あなたは快適さの基準になるC値/Ua値だけで、どんな管理をするかわからないし、アフター依頼してものらりくらりしながら来ない工務店を人に勧められますか？

[2942: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2943: 名無しさん]

c値もUA値も測定にお金かかりますからね
かかるから測ってないかもですし

[2944: 名無しさん]

別人だけど坪85万でua値0.26 c値0.11だったが高いのか安いのかわからん

[2945: ポン助]

＞＞2942
あなたは、話の途中から割り込んできてるんですよ。
あなたは私の質問に答えてないで、質問返ししてるし、取り調べのような口調でとても不愉快です。私は、OBの立場で話してるのです。ここにきてる人に、気持ちよく家づくりができればいいなと情報提供してるだけです。C値の測定は実際はどの段階で測定してるかご存じですか？測定時の外部の風速やエアコン取付の際の穴あけでの影響など詳しい話を受けて自分で納得して測定は必要ないと判断してるので、あなたにとやかくいわれる筋合いはないです。あなたの目的が分かりません。あなたの立場は何ですか？私から判断すると客観的に見てもあなたはどこかの営業ですか？えらそうな上から目線の口調には甚だ怒りを覚えるし、あなたに建てた家の診断をしてもらう必要もつもりもありません。建てた人の家にケチをつけたり、攻撃するのはやめませんか？あなたの価値観はあなたで優先させればいいので、人に押し付けるのはやめましょう。あなたがどこで建てるのかどこを推しているか書いて批判を受けて気持ちいいですか？

[2947: 名無しさん]

○○で建てた方どうですか？と聞かれ、良かれと思って答えたら、気密気密と上から目線の詰問口調で難癖つけられ・・・ポン助さんが気の毒。
すぐ上の人も中立気取ってる割に、辛辣な批判の羅列に終始してるし、最低限「建てた人が読んだらどう思うか」という点に思いを巡らせられないものかね。こんな調子だと、誰も経験談書かなくなって、この掲示板の存在意義なくなるよ？

[2948: ポン助]

＞＞2947さん
ありがとうございます。救われます。
この件で私は直接の被害者にはあたらないかもしれませんが、法律に詳しい友人に「発信者情報開示」について相談してみます。インターネット上の書き込みで、誹謗中傷や損害を与えるような書き込みをした場合請求できるそうです。今回の件は私の書き込みから難癖付けられて、工務店さんに対して責任を感じているので、場合によっては当事者の工務店さんにいきさつを説明して当事者からの請求もお願いしてみます。。。ここが有益な情報交換の場になってほしいです。

[2949: e戸建てファンさん]

>>2944 名無しさん
今その値段でその仕様　って言ったら安いと思う。数年前でその値段　って言ったら　高くも安くもないと思う。

[2950: e戸建てファンさん]

>>>2948さん

確か去年に法の強化があったはず。
時間はかかるかもだけど、特定できるんじゃない。インターネットが普及し始めたころは、身元が割れないことを利用して書きたい放題だったけど、今は悪意に満ちた書き込みや不利益を被る書き込みに対しては、開示請求して損害賠償請求ができるはず。
参考までに。

[2953: ポン助]

＞＞2950さん
貴重な情報ありがとうございます。
一歩づつ進めていきます。
法に詳しい友人に書き込みを読んでもらったら、
今回だけではなく以前から何度も同じような内容で
妨害するような書き込みをしているので、同一人物らしいです。
悪意を感じるし、ピンポイントで狙い撃ちして評判を落とそうという意思が
感じられるといっていたので「発信者情報開示」できる可能性は高いと言ってました。
競合負けした営業や元従業員などが逆恨みして書き込むことが多いらしいです。

[2955: 評判気になるさん]

>>2953 ポン助さん
第三者ですが。。今回だけでなく以前から何度も同じ内容で。とありますが、具体的にどの書き込みのことを言ってるのでしょうか？

たまにこの掲示板見てますが大洋ハウジングさんはほとんど話題にもあがってなかったような？　執拗に悪意ある投稿を連投すれば開示対象でしょうが。。この一連の流れだけ見ると、誹謗中傷がどれにあたるのか？　その法に詳しい友人という方に参考のためにも聞いて頂けませんか？
あとあなたは本当に施工主ですか？

[2956: 名無しさん]

>>2955
ワイも第三者やけど、第三者なら話に入らなきゃいいんじゃないですか？参考のためにって、なんの参考にするんです？
どうみても喧嘩売ってビビり倒してる2942なのがバレバレやけど、正直こんなことで訴えられないから大丈夫だよ～
それよりもそのマウント癖を治してから次の書き込みしようね～

[2957: ポン助]

＞＞2956さん
正論ありがとうございます。

今後は調べ事に集中したいので投稿は控えます。

[2958: 名無しさん]

レオックスってどうなんでしょうか？
パナ系の系譜らしく耐震性ばっちりみたいなんですが…

[2961: 名無し]

>>2957 ポン助さん
C値の投稿をした者です。配慮に欠ける投稿で、気分を害してしまい申し訳ありませんでした。建てた方の前向きな感情に疑問を呈し水を差したこと、お詫びさせて頂きます。今後は投稿控えさせて頂きます。

[2962: 名無しさん]

>>2959 名無しさん
笑われるような事いいましたっけ？

[2963: 通りがかりさん]

悪いことはいわん。2946も、あやまっとけって！それか、削除して追跡不能にして逃げ切るかだな。

[2964: 口コミ知りたいさん]

>>2957 ポン助さん
調べ事　じゃなくて　本業　に集中したいので。ですよね。

[2965: 口コミ知りたいさん]

>>2962 名無しさん

言葉の使い方が仰々しくて滑稽に感じたので笑いました。失礼しました。

[2966: 匿名さん]

センコーのソラマドの家を見に行きました。見た目は良かったのですが、性能はどうでしょうか。
山倉のデザインや考え方が好きですが、ソラマドの木の感じも好きで、悩んでいます。センコーは、一度潰れていることをここで知って、不安になっていますが、財政は大丈夫なのでしょうか

[2967: e戸建てファンさん]

>>2966 匿名さん
気になる工務店の財務状況が気になる場合は、建築業許可申請書を閲覧することで、許可申請前の財務状況を確認できます。
https://www.pref.kagawa.lg.jp/dobokukanri/kensetsu/kfvn01.html

工務店本社所在地に近い土木管理事務所等で閲覧できるはずです。分からなければ県の土木科に聞いてみてください。

[2968: 評判気になるさん]

中庭住宅はどうなんだしょうか？
コスパが良さそうですけど...

[2969: 評判気になるさん]

miyagawaやコラボハウス、ｵｳｹﾝなどデザインも良い会社の坪単価はいくら位なのでしょうか？

[2970: e戸建てファンさん]

>>2969 評判気になるさん
過去のレスで目安の値段はそれぞれ出てたと思いますけど。その価格に＋10万くらいしたのが今の坪単価目安では？

[2971: 通りがかりさん]

>>2967 e戸建てファンさん

>>2967 e戸建てファンさん
私が見に行った時は、県庁で閲覧しました。
各社がファイルされていて、毎年(過去３年程度)の施工実績、請負金額、財務などかなりの情報が閲覧出来ます。

[2972: 通りがかりさん]

>>2943 名無しさん

>>2943 名無しさん
C値は現場実測でのみしか、数値をだせないけど、Ｕａ値は設計段階でわかる数値です。
C値は測定費用はかかりますが、Ｕａ値は測定しないので、費用はかかりません。
設計費用には入っているかもしれないけど。

[2973: 通りがかりさん]

>>2949 e戸建てファンさん
同感です。
物価高の今となっては、相対的に安い。と言えると思います。
今、同じものを建てようとしても同じ金額では建てられないですから。
それに、C値の低下はあるかもしれないが、Ｕａ値はほぼ不変のものだと考えられるので、価値が永続的に続くと考えれば坪85万は安いと思います。

[2974: 名無しさん]

>>2972 通りがかりさん

そうなんですか？
担当に聞いたらUa値も費用がかかるといわれました。改めて聞いてみます。

[2975: 通りがかりさん]

2967さんのアドバイス、ありがとうございます。

建築業許可申請書は、県庁の土木課で見れます。
家を建てる時は、契約前に必ず見て確認した方がいいと思います。
2971さんの記載とおりで、施工会社の過去三年の
仕事内容がわかります。年間、何件建てたか、
建物の金額はいくらか、施工期間などなど。。

[2976: e戸建てファンさん]

>>2974 名無しさん
https://www.co-jsp.co.jp/product/pickup/pdf/eco_01.pdf
費用がかかるというより、去年から施主が同意しない限りは住宅の省エネ性能を説明する義務が工務店やメーカーに発生してます。
省エネ性能算出にはUa値が必要なので、基本的には工務店はUa値を施主に開示しなければならないという認識です。
また、C値については測定義務も説明義務もありませんが、しっかり工事が丁寧にされてるかの施工品質の指標にもなるので、優良工務店はほとんど測定と説明していると思います。測定費用は10万から20万かな？と思います。

[2977: 周辺住民さん]

Ua値なら、国交省から簡易計算シートが出てます。
これを使ったらテキトーなUa値を算出できるけど、安全率見まくってるから正確でもなんでも無い。基本的に過小評価してる。まあ問題ないですよ、と言うためだけのシート。ほとんどの工務店がこれでUa値を計算して、契約時に説明してる。
https://house.lowenergy.jp/handcalc

今話題に上がってるのは、まともに計算するUa値のことですよね。
それには一定の知識が必要だけど、ネット徘徊したらUa値計算表みたいなのがあるから、それ使えば出せたりする。図面さえあれば個人的にも出せる。それを計算するのにお金を取るのは、そんなことすら出来ない技術しかない会社だから。エクセルシートの入力すら外注しなきゃできない程度の会社だから、お金が要る、と言うしか無いだけ。もしくは、会社の技術というより担当者が全く意味が分かっていなくて適当な事を言ったのかも。
https://house.lowenergy.jp/program

[2978: 名無しさん]

>>2977 周辺住民さん

担当に聞いたらUa値開示する義務はないといわれました。なんだかなぁ。
断熱が売りでない工務店なので…
一度現場監督に聞いてみます。　　
今建設中なのに…

[2979: e戸建てファンさん]

>>2978 名無しさん
まぁ断熱が売りではないなら仕方ないかもしれませんね。Ua値は普通設計が個々に算出するのでしょうが、計算もしてないなら開示したところでいい値ではないでしょうし。ただ断熱が売りでなくてもそこまで設計が？となると例えば耐震性はちゃんと計算してるの？とかも不安ですね。
A4何十ページの構造計算まではしてなくても、ちゃんと品質表示法に基づく計算してくれてるのかな？とか。そういう所は壁の量だけ増やして耐震3相当ですって言ったりするので。設計とかは外注でやってるのかな？

[2980: 名無しさん]

>>2979 e戸建てファンさん
どうなんでしょうね。
担当が設計してるみたいなので。
担当以外の設計士がほぼ居ない工務店ぽいので少し怖いですね。他に設計士が居ない事実も最近しりましたし。
契約してからの事実を知る方が多いですね。
確認してなかった自分のせいです。
Ua値については契約前に確認したんですが…

[2981: 通りがかりさん]

Ｕａ値が話題なので関連ネタを。
2022年の住宅ローン税制改革で、以下は話題になりました。
控除期間を10→13年
控除率を1→0.7%
しかし、報道ではほとんど見たことがなかった(県外の工務店のメルマガで知りました)のですが、2024年以降の新築住宅で、省エネ義務基準未達の場合、住宅ローン控除が適用されない。(詳細は公的機関の発表を参照。)
というふうになりました。
個人的には一番大事なところだと思うのですが、メディアは全く報道しなかったのはなんでだろう？

[2982: 口コミ知りたいさん]

>>2981 通りがかりさん

単に意味わからないから
知らないから

でしょうね。

[2983: 名無しさん]

>>2981 通りがかりさん
これやばいね
しらないひとおおそうしらないひとおおそう

[2984: 検討者さん]

>>2981 通りがかりさん
まだ先の話だからでは無いでしょうか。
まずは直近で変わることを優先して報道しただけ。
他の法改正でも同様な報道のされ方をしているように思います。

[2985: e戸建てファンさん]

住宅ローン減税に限らず、子育て世帯の新築に対して適用できる最大100万円のこどもみらい住宅支援事業やらいろんな補助金について省エネ住宅が要件になってるものがほとんどですからね。

こどもみらい住宅支援とかは書類さえ揃えれば貰えるわけだし。。最近の注文住宅は、省エネ評価書作って、何かしらの補助金もらってるところがほとんどだと思うけど。自分はZEH補助金70万だったけど、こどもみらい住宅支援は100万だし。グリーン化住宅支援は枠が限られるけど120万円だったけな？

[2986: 通りがかりさん]

国が、断熱性能、省エネ性能を要求しはじめたという点から、先を見越した家を建てておく必要があるでしょうね。

[2987: 検討者さん]

>>2978 名無しさん
2021年4月1日から「省エネ説明義務制度」がはじまりました。
設計依頼を受けたお家を対象に、建築士が建築主に住宅の省エネ化について省エネ基準を満たしているかどうか説明を行うことが、国土交通省によって義務化されます。
国が定める省エネ基準は、「一次エネルギー消費量(BEI)」と「外皮性能(UA値とηAC値)」の3つからなり、
・一次エネルギー消費量　BEI≦1.0
・外皮性能　UA値0.87以下、ηAC値3.0以下
とされています。（外皮性能は建てる地域によって基準値が異なります）
お家の性能を計算・評価して、もし基準に適合していない場合は、省エネ性能を確保するために行う措置の内容をお知らせするというものです。
建築主が評価、説明が不要と意思表明しない限りは、必ず行わないといけない「義務」になります。

ただ説明義務がかせられているのは建築士なので工務店には必ずしも説明義務があるとは限らないかと思います。
建築確認申請を提出したら建築士さんに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[2988: 口コミ知りたいさん]

>>2969 評判気になるさん

坪単価は各工務店によって違いがあります。建物本体の価格なのか、水道引き込み、排水条件、エアコン込みなのか、カーテン込みなのか、はたまたキッチンの標準仕様、トイレ、
洗面化粧台のランク、どの会社さんもこれがノーマルです！って事と坪単価を比較してみてわ？

[2989: 名無しさん]

カーテンもエアコンも高すぎやけどメーカーでするやついんの？

[2990: 名無しさん]

おい、来週上棟式なんだが未だに餅投げ諦めてなくて木札用意しましたってラインきたんやが…
少ないながら私共も記念品を贈呈しますのでお投げくださいって…

今から餅発注して間に合うんか…
一回断ったんやが…
コロナしらんぞ…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

[2992: 名無しさん]

値段上がってもこれからのこと考えて断熱材厚くするべき？

[2993: 名無しさん]

断熱で元取れないよね基本的に(気密は別)
それよりも確実に上がる電気代相殺のために太陽光パネルは付けるべき
しかも温暖化で日本はこれから夏の対策が重要なわけで、尚更太陽光でエアコン代回収しないとだめ

[2994: e戸建てファンさん]

>>2992 名無しさん
どのくらいからどのくらいに厚くするのか？
によって回答も変わってくると思います。
例えば壁内に加えて付加断熱したい。となると値段も一気に上がりますし、香川ぐらいの地域だと値段増加分の回収は難しいでしょう。
ただ壁内に収まる範囲で断熱を増やしたいとか、天井の断熱増やしたいとかは、そこまで値段も上がらないでしょうし、工法変えずに増やせる分は増やしといて損はないと思いますけど。
例えば吹き付けだったら壁100 天井200ぐらいが一番コスパがいいラインでは？

[2995: 名無しさん]

>>2943
友人、親戚がパネルつけてますが総じていらないと言ってます
パネルつけるのに高いし元取れないって言ってます。



>>2944
標準が天井86mm壁、床56mmの吹付けでした。
だいたい1.5倍くらいの厚みにしてもらいました。
頼んだメーカーはあまり気密はこだわっていないみたいなので…
付加断熱はしていません。

[2996: 匿名さん]

>>2995 名無しさん
別にどっちでもいいけど、付けたほうが得だよ。
よほど貧乏で設置費用を借り入れすることもできないくらいだったら仕方ないけど。

[2997: e戸建てファンさん]

>>2996 匿名さん
今年の電気固定買取額は17円/kwh
5kw太陽光の平均年間発電量が5000kwhとして、全量売却時の年間売電価格は8万五千円。
電気代の値上がりにより使った方が徳になるとはいえ、絶対太陽光が徳とは言えない時代。
絶対徳だったのは、売電買取価格が今の倍以上だった5年以上前の話。

[2998: 匿名さん]

>>2997
ここは住宅の話をする場だから住宅向けの余剰買い取りの話をするね。

自家消費分は電気代が軽減されるよね。各家庭で違うけど、月々100kWh～140kWh程度。今の電気代は賦課金も含めて30円/kWh程度だから、3000～4200円/月は電気代が軽減。ほとんどの方は売ることばかりに目が行って、これを見落としてる。あなたの示した5kW設置時の売電量は、まあそんなに間違ってないので数字はそのまま採用するとして、年間5000kWh売ったら85,000円。それに加えて、最低でも月々平均3000円の軽減なので、年間で36,000円。年間12万円は得。5kwの太陽光なら、今なら設置に高くても120万円程度なので、現金で付けたら10年で回収できる。

ね。得でしょ？

もし、ここ2年くらいで5kWを120万円じゃ付けられなかったって人がいたら、相場より高い費用を払わされてるよ。それはどうしようもないけど。

[2999: 匿名さん]

昔ほど儲からなくなったというのは、そうだね。
以前は余剰買取でも結構稼げたよね。

今は、かつてほど利益が出ないとはいえ損じゃないから、検討に値すると思う。電気代が上がる限りは得する方に傾いていくし。

[3000: e戸建てファンさん]

>>2995 名無しさん
標準がかなり薄いんで、1.5倍にしてもらってもいいと思いますけど。
てか壁56を1.5倍したところで80mmですよね。
今どきローコストでも壁で80mmぐらいの厚さには吹いてると思うので、最低限厚くしといて正解ですし、その程度の厚さ増加であればそこまで大きな追加金額にはならないような。。

[3001: e戸建てファンさん]

>>2998 匿名さん
5000kwhは発電量だから、自家消費に回すならその分売電量を引かないとダメですね。
あと維持費を考慮してないですね。パワコンの寿命は12年程度です。　パネルの寿命も20年程度。撤去リスクもありますね。例えば耐用年数20年の代物で回収15年として、それって得だと必ず言えますか？
環境省の試算でも、太陽光を着けて得になるモデルケースは全住宅のうち30から40%程度です。

といいながら私も太陽光導入しましたが、その理由は損得ではなく非常時の電源確保が目的です。
固定買取終了したら売電が10円/kwh程度とかなり安くなるので蓄電池を導入する予定です。
因みに蓄電池導入費用は150万から200万程度かしら。。

[3002: 名無しさん]

パネルが得という人は後々のことを知らなすぎ。
大体寿命は10年くらい。
パネルも雨で劣化して発電しなくなる。
知識なく勧めても付け方を言わなきゃだよね。
屋根にそのまま載せたらアウト。
屋根は傷むし。
売電は年々安くなるしこれからも下がっていく。
皆が付けすぎて価値もない。
何せ廃棄がめちゃくちゃ高いしそれでまた費用がかかって結局マイナス。
うまい話なんてないよ。
それなら太陽風呂つけた方がよっぽどまし。

あと、他人に資産の事をいうのは論外。
貧乏人とバカにして楽しいのかと。
お金ある人ほどつけないよ。
無駄なお金だし。

[3003: 検討板ユーザーさん]

>>3001 さん

そこそこご存知のようなので、もう少し情報出しますね。

経産省の試算はエリアと周辺環境の多様性を考えての損得勘定なので、香川での話とはちょっとズレます。

ちなみに、瀬戸内海あたりでは1kWあたり1200～1300kWhの発電が見込めます。なので、5kW設置で5000kWh売電は妥当な線です。

当然維持費も考慮の上での話です。延長保証が前提で、パワコンは最悪でも15年超えたあとの無保証交換で試算して、まだ黒字です。

機器保証込で23万円/kW程度が相場です。
さらに、保証してもらうために定期でメンテして、発電状況の記録をしておくことが必須なので、それが隔年で一回3万円。

そこまでやっても黒字です。

[3004: 名無しさん]

>>3002 名無しさん
別にどちらでもいいですけど、なにか気に入らないことでもありましたか？

住宅の太陽光なんて、ただの少額投資です。たかだか数百万円のレベル。資産とかそんな話じゃないです。電気を先買いするような程度のことですよ。
事前に損得を計算して、得すると判断した人が付けるだけ。
年間発電量はほとんど決まってるし、劣化率も故障率もすでに明らかになってる。メンテ費用もわかってる。天災くらいですかね、わからないのは。正直そこはちょっと怖かったですが。

それらを全部加味して、つけたい人が資金を準備して設置して、得してるだけです。

我が家は設置から七年経ちますが、すでに回収終わりました。事前に計算していた通りの収益が出ました。大した額ではないですがまだ利益が出てるので、黒字が積み上がっててありがたいです。それだけのことです。私は得しましたよ、という話をしてるに過ぎません。

ちなみに疑問ですが、廃棄費用いくらかご存知ですか？見積もりとったことありますか？

[3005: 通りがかりさん]

太陽光の回収期間については国交相がそれなりに精緻に計算してるね。
固定買取額　21円の前提で回収15年。
今はもっと買取価格が下がってる。耐用年数20年として損得で言えば微妙なライン。太陽光価格も円安や資材高騰で下げ止まりのなか、投資商品として考えると利回りに対してリクスが大きいかな。
3003さんは絶対得　ではなくて、私の場合は得でしたという表現が適切だと思う。
今は得な場合もあるし損な場合もあるので、設置コストや周辺環境リスクを精査してよく検討してみてね。というのが一般的アドバイス。そもそも世の常として、絶対得　という人は信用してはいけないというのがセオリー。