香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2551: 通りがかりさん]

>>2550 評判気になるさん
すみません。ツィッターは、ももんがさんです。もんがさんじゃありません。

友人宅も吹き抜けです。体感した感じも気密はバッチリでしたよ。丸亀にも展示状があるのは行かれましたか？
良かったですよ。近所の方もオークラで建てた方多いので、私も検討中です。
がいな家も気密など検査をきちんとしてるし良いと聞いたので、迷う所です。
それにしても、ももんがさんが建てた工務店何処なんでしょうか？怖すぎる
お互い後悔しないように慎重に工務店さんを選びたいですね。

[2552: 評判気になるさん]

>>2551 通りがかりさん

そうですね、慎重になってしまいますよね。
大創はオークラではなく、観音寺にある工務店ですので、ご友人宅とはまた別かな？？と思いました。
オークラも視野に入れていたのでご意見ありがとうございました！今後の参考にさせていただきます。

[2553: 戸建て検討中]

>>2541 たけちゃん
アトムアソート
自然住宅弾
住まいる館

[2554: 戸建て検討中]

>>2537 マンション検討中さん
高めの工務店とローコストを回る意味がわからない

[2555: 匿名さん]

>>2554 戸建て検討中さん
そうなんですか？
私も大手ハウスメーカーから超ローコストまで30社以上回りました。いくつかに絞りましたが値段ではなかったので最終選考に残ったのは価格的にはチグハグなものとなりました。

お気に入るというのは単に値段ではないと思いますので良いなぁと思いますね。

[2556: たけちゃん]

>>2553 戸建て検討中さん
ありがとうございます
弾はよくききますね
その3店舗まわってみます

[2557: マンション検討中さん]

>>2554 戸建て検討中さん

色んな話をききたいから
あなたの価値観でものを言う意味がわからない

[2558: 匿名さん]

>>2557 マンション検討中さん

まぁまぁ。それも意見の一つだと思い聞き流しましょう?.*?

確かに価格だけで考える人からすると理解は難しいでしょうね。

何処にしようかなぁと悩んでいる今がきっと一番楽しいんでしょうね?.*?

[2559: マンション検討中さん]

>>2558 匿名さん


ありがとうございます
理解して頂ける方がいて助かります

一番は気にいることと思っています
値段も重要かも知れませんが上を見たらキリがありませんからね

あとは営業の方のフィーリングですね

[2560: 匿名さん]

>>2559 マンション検討中さん

僕も坪100万から超ローコストまで全部を真剣に見てきました。超ローコストでも、自分の実家などに比べたらだいぶ良い性能な気がしますね。また、今はあまりにも雑なことをしていると一瞬で評判が下がる時代なのでどこも一生懸命建ててくれる気がします。

素人なので何もわかりませんが建物の雰囲気と担当の方を自分が好きかどうかは判断できます。

時間はかかりましたがだいぶ絞れてきました。

まぁ実際に建ててもらってからでないと何もわからないですけどねぇ(´･ω･`)

[2561: マンション検討中さん]

>>2560 匿名さん

そうですね
ローコストでもある程度の基準はクリアしてますからね
HMか工務店ですら悩んでます
HMのがいいのかなと…
うちの場合建て直しになりますんで解体に300万近くかかる見積もりを何社か出されてもうなにからしたらいいのかわからなくなってきました(；´∀｀)

[2562: 匿名さん]

>>2561 マンション検討中さん

造るも壊すもお金ですね(´･ω･`)
僕は地元への貢献も考えて、出来たら地域の工務店で建てたいなぁと思っています。

[2563: 評判気になるさん]

>>2551 通りがかりさん
ももんがさんが建てた工務店ですが、ツイッターをよく見ればある程度推定はできるかと思います。外壁材に使われてる材料の写真とかが特殊なので。その工務店はこのサイトでもアフターメンテナンスが酷いと一時話題になってましたね。削除されましたが。。見た目は圧巻のすごいモデルルームを作られるみたいですけど、ちょっと怖いですね。

[2564: 評判気になるさん]

>>2563 評判気になるさん
真偽は分かりませんが。。
>>1182 はははさん
>>1165 はははさん
>>1149 はははさん
>>1148 名無しさん
>>1146 はははさん

[2565: マンション検討中さん]

ドモシカってどうなんでしょう？
HPではよくみえますが…

[2568: マンション検討中さん]

>>2562 匿名さん

そうですね(；´∀｀)
お金があればいくらでも掛けますが貧乏なんでw
自分も工務店にお願いしようかなと思ってます
工務店もたくさんあるから悩みますが（；^ω^）

[2569: 評判気になるさん]

坂出市のレオックスの評判はどうでしょうか？

[2570: マンション検討中さん]

ドモシカが消されてる…？

[2571: 通りすがりさん]

>>2565 マンション検討中さん

不動産会社が家をやってみたって感じで
家はほとんどやってないようす

[2572: 匿名さん]

>>2568 マンション検討中さん

そうなんですよね(´･ω･`)山ほどあるので本当に難しいです。私は香川の家とかの雑誌で見て気になった工務店全てを回りました。皆さんそれぞれの特徴がありました。人と建物にズキュンと来たかどうかで絞り込みました笑

[2573: マンション検討中さん]

>>2571 通りすがりさん

家ほとんどしてないのにあの性能ですか？
よくみえるけど怪しいんですね

[2574: 口コミ知りたいさん]

>>2573 マンション検討中さん

集客ミスって家を建てれてないだけでは？

基本性能を高く設定すると金額も当然高くなるから、必然的に手掛ける件数は少なくなる。
知名度もないままギンギンに高性能押しだから、選択肢に入ってなさそう。

自分は怪しさは感じない。

[2575: マンション検討中さん]

>>2574 口コミ知りたいさん

自分も怪しいとは思っていません
HPみるとよさそうにみえますが不動産さん屋が?って返事頂いたので
自分は一度見学会いこうかなと思ってます

[2576: 通りすがりさん]

>>2575 マンション検討中さん

不動産屋が住宅やるのなんて珍しくないよ。ロータリーだってただの不動産屋だったし。

でもPHJ会員で最高性能目指したい会社さんだから、世帯年収が800万円以上あるなら、まともに対応してくれるかもね。怪しい会社じゃないけど、家はすごく高いよ

[2577: 通りがかりさん]

いきなりですみません。
いろいろ勉強しているところであまり知識がないのですが、PHJ会員ってどんなものなのですか？

[2578: 評判気になるさん]

PHJはパッシブハウスジャパンの略です。
パッシブハウスを目指す勉強会の集まりみたいなもんです。PHJは気密測定してたりある程度断熱に気を使ってる工務店が多いです。ただしPHJ会員イコール優良工務店ではありません。たまに変な工務店も混じってます。
似たような集まりでは、新住協とか住まいと環境社とかあります。高機能住宅を目指してる工務店は何かしらの組織に入ってる場合が多いですが、同じ高断熱でも、目指すレベルとか目的とか考え方が微妙に組織や工務店によって違うので。。だから何の組織会員だから安心というわけではありませんが、家選びの指標のひとつにはなるかもです。
あと香川独自の集まりとして、TSE香川というのもあります。こちらも高機能住宅を目指す工務店の集まりです。

[2579: マンション検討中さん]

すいません、香川にはありませんがせやま印ってどうなんでしょう？
みてたらよさげですが口が上手いからなと…
香川にくるまでまつべきかなと

[2580: マンション検討中さん]

>>2572 匿名さん

お久しぶりです！
自分も家博や香川の家回りましたがありすぎて逆にテンパります（笑）
工務店さんはそこそこの信念と強みがありすからね。
自分の奥さんが欧風系が好きなので近々そういったとこが得意な所回り始めますw
自分はログハウスとか好きですが高いので(；・∀・)

[2581: 評判気になるさん]

>>2579 マンション検討中さん
別にせやま印を待つというか、そのくらいの水準と価格で作ってる工務店は香川に既にあるでしょ。

[2582: 匿名さん]

高松と丸亀に展示場があるアイ工務店を検討したor建てた方いらっしゃいますか？評判等いかがでしょうか。

[2583: 名無しさん]

>>2582 匿名さん

凄く魅力的だと思い何度か見ました。見学会など行ってから少しガッカリしてしまいました。展示場は凄く良かったですよ。

[2584: 通りがかりさん]

Twitterで施工不良UPされてる香川の工務店怖すぎるな。。
マイナーな工務店ならまだしもイエプロとかの表紙にもなってるからすごいオシャレでメジャーな工務店かと思ってたけど。。
あんな施工見たら怖くて頼めん。。

[2585: マンション検討中さん]

>>2473 マンション掲示板さん

その気密性で30坪2000万は厳しいと思います。

[2586: マンション検討中さん]

>>2584 通りがかりさん

くわしく

[2587: マンション検討中さん]

諸費用、解体、上物込みで２５００万でたてるのは無理でしょうか？
今商談してる工務店さんでは２８００万かかるといわれきびしいかなと…

[2588: 通りすがりさん]

>>2587 マンション検討中さん

解体が、上物の規模にもよるけど100?300万円
新築の諸費用は結構かかるので、400万は要る
2800万円というのは妥当。むしろやや安めか。

2500万で建てたいなら、品質は犬小屋クラスかな

[2590: マンション検討中さん]

>>2588 通りすがりさん

ご指摘ありがとうございます。
妥当から安めなんですね。
解体に２６０万かかると言われました。
ネットで調べても高松市のは見つからなくて相場もわからなくて。
助かりました！

[2591: マンション検討中さん]

>>2589 通りがかりさん

最初にとは？
商談中とかにです？

[2592: 戸建て検討中さん]

今、ダイエイハウスで家を建てるプランをしている最中なのですが、口コミが悪いと聞いたのですが、誰かわかりますでしょうか？

[2593: 戸建て検討中さん]

>>2586 マンション検討中さん
Twitterで　香川家博　で検索すれば、問題の欠陥住宅ツイート群が出てくると思う。
内容によると、香川家博に出店してて　ビオシェル　という特殊な外断熱材を使ってる。
それである程度工務店が推測できるのでは？

[2594: マンション検討中さん]

>>2593 戸建て検討中さん

ありがとうございます
しかし、ツイッターやったことなくて…
まずツイッター勉強してきます

[2595: 通りがかりさん]

やべー工務店もあるもんだね。
今どきローコストでもここまでひどいの中々ないよ。

[2596: マンション検討中さん]

Twitterみてきました
あれはひどいっすねぇ
今時拡散される時代にあんな酷い施工を…
心中察します

[2597: 名無しさん]

>>2583 名無しさん
情報ありがとうございます。
具体的にどこががっかりされたのでしょうか？
見た目や広さなどは、展示場と現実とで乖離が出てしまうのはどこでもある事だとは思いますが、それ以外ですか？

[2598: マンション検討中さん]

栗屋ってどうなんでしょうか？
情報が古いものしかなくて今のはわからないので…
デザイン性だけで気密性や断熱性は皆無なんでしょうか？

[2599: 口コミ知りたいさん]

>>2598 マンション検討中さん

栗家で建てましたが、断熱性ですが標準仕様は特に性能高くありません。至って普通です。良くも悪くもお客さんの意志を尊重するスタイルなので、断熱性の良い家を建てたい！と伝えなければ標準仕様の断熱性になる感じですね。ただ断熱にこだわりがあると伝えればこだわりにとことん付き合ってくれると思います。こちらとしても勉強をしてこんな家にして欲しいと伝えるのが大事だと思います。

施工はとても丁寧でした。前の社長さんが現場監督出身と言うこともあって職人さんとのチームワークがとても良かったのが印象的でした。

他に感じたのは商売下手な印象でした(笑)
契約前に思いましたけど、良い所をもっとPRすれば良いのにと思うことも…。

全体的に飛び抜けた所は無いですがバランスの良い工務店やとは思いますよ。

[2600: マンション検討中さん]

>>2599 口コミ知りたいさん

貴重なご意見ありがとうございます!
標準で普通でしたら全然大丈夫ですね！
高性能にこしたことありませんが標準以下でないならありがたい事です。
近々相談にいこうかなと思っているので楽しみです。

失礼なお話ですがおいくらくらいしましたか？デザインが綺麗のでやはりお高いですか？

[2601: 口コミ知りたいさん]

>>2600 マンション検討中さん

設計によって価格は上下すると思いますのでここで言うのは控えますが、坪60万ぐらいが多いと営業さんは言ってましたよ。

[2602: マンション検討中さん]

>>2601 口コミ知りたいさん

ありがとうございます!
わざわざすいません!
大体工務店だと似た感じの坪単価になりますね。
デザイン料はかかりましたか？

[2603: マンション検討中さん]

>>2602 マンション検討中さん

わたしは明日商談に行きますが間取りの製図に３万円かかりましたよ

[2604: マンション検討中さん]

>>2603 マンション検討中さん

追加　
なのでたかが３万ですがもうクリちゃんに決めそうな感じですね

[2605: 通りすがりさん]

標準というのは栗屋の標準って意味で、世間での標準的な断熱性能ではないけど、勘違いしてません？大丈夫？

住宅会社の良識や知識って標準仕様に出るけど、標準仕様がショボいと、その会社の知識も経験も良識も疑うことになる。施主が頑張らなきゃいけない家づくりってなに？車買うとき勉強した？

[2607: 口コミ知りたいさん]

>>2605 通りすがりさん
世間での標準仕様にはなっていますよ。基準で言うと断熱等性能等級4ぐらいです。まぁこれを満たしてない工務店、ハウスメーカは殆ど無いのではないでしょうか？まぁ日本の断熱性能等級は世界に比べて低すぎなので。
何をもって世間の標準と言うのかも議論になると思いますが…。

ちなみに栗家の標準仕様がショボいってどこと比べてでしょうか？ショボいとは感じませんでしたが…？私の家も快適です。
比較対象を述べていただかないとちゃんとした議論になりません。
価格帯が高い工務店と比較したらショボいのは当たり前です。

工務店や施主には様々な価値観があって標準仕様の点だけで「知識、経験、良識」を疑うのは無茶な指摘だと思います。断熱性能が等級4でも十分って人はたくさんいます。それより安全性の高い素材であったりデザインを優先させる人もいますよね。あくまでも価値観です。

私は「勉強をしてこんな家にして欲しいと伝えるのが大事だと思います」と書きましたよね？家造りは殆どの方が一生に一度だと思います。自分がこんな家を建てたい！との理想や信念を作るには様々な家や工務店巡りをして自分の中での芯を作るための勉強が必要だとの意味です。
人生の中で一番の買い物である家造りで頑張ってない施主って逆にいるのでしょうか？

[2610: 通りすがりさん]

>>2607 口コミ知りたいさん

笑。断熱等級４では不十分です。経験から言えば、施主がどんなにがんばっても、いい家なんて分からないですよ。せいぜい好きな家がなんとなくわかるだけ。だって専門家じゃないですから。試しに、いい家って何か考えてみてください。それって、いい家じゃなくて、好きな家じゃないですか？

実際に家を設計し施工する人がちゃんと勉強してないのに、いい家が建つ理由がないと思いませんか？デザインも性能も、数年かけて学び続けてる住宅会社と、施主に言われて勉強し始めた住宅会社、同じレベルの物ができると本気で思いますか？

栗屋さんがどうなのかは知りませんが、家づくりに理念もこだわりもないことは明らかなので、どうなんだろって思いました。

もうすぐ断熱等級７までできるので、等級４では中の下の性能です。普通より下。わずか数年後には等級５が普通になるでしょうね。そんな情報を施主が学べと仰る？

[2611: マンション検討中さん]

>>2610 通りすがりさん

詳しい方ですね
私、現在家を建てようと考えております
参考にしたいのでどちらで家を建てられてどういった性能でどう快適は教えていただけませんか？
無知な私にアドバイスください

[2612: 名無しさん]

>>2597 名無しさん

きっと悪くはないんだと思います。実際たまたま一緒に見学に行った人は素敵なお家だなぁとおっしゃっていたので。

平屋でしたが、なにか作りが陳腐で魅力を感じませんでした。あと建付けが悪く、扉や収納のドアなどが引っかかったりしていたのでマイナスイメージとなりました。

[2613: 名無しさん]

>>2605 通りすがりさん

みんなで情報を共有する場です。喧嘩腰はやめて仲良くしましょう。みんな素人なので間違いや勘違いもあると思います。どうしても腹が立つ時はこの場から一度離れてみても良いかもしれませんね。

[2615: マンション検討中さん]

リビングココイチ、フソウってどうなんでしょうか？
最近よくみるのですが…

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2616: 匿名さん]

実際坪単価60万円で等級４って割高じゃない？
自分も数社回ったりネットで調べたけど
断熱だったら大手ハウスメーカーは
坪単価80万円から100万円とかするけど
どこもZEH基準は標準で超えてくるよね
工務店でも50万から70万でZEH超えてくる
等級４って建売りかローコストくらい？
断熱等級７の話調べてみたら
本当に国交省が出してるのな
自分の家に等級７は要らないけど
確かに等級５のZEHは欲しいって思った
どこもウッドショック以降金額上がったけど
もっと早く家建ててればよかったな
見積もり取ってる人いると思うけど
やっぱウッドショック前後で金額上がったよね
総額で100万から200万上がった感じだけど
みんなどう？なにか知ってる？

[2617: 通りがかりさん]

>>2616 匿名さん
一年前栗家で検討しましたが、断熱の仕様はUa値で0.5から0.6ぐらいが標準かと思います。
断熱等級は今現在4が最高レベルなんで、断熱等級4としか言いようがないかと。。
確かに栗家さんは、遮熱のタイベックを使ったりしてるあたりあまり温熱シュミレーションには詳しくないのかもしれませんが、使ってる材料もいいものですし、施工も丁寧で、何より顧客要望をよく聞いてくれそうなので個人的には優良工務店かと思ってます。結局自分は他で建てて、HEAT20 G2ぐらいの断熱仕様にしましたが、あくまで断熱って家の特徴の１つでしかないので。この掲示板は断熱こそ全てみたいな人もいますが、注文住宅なんで顧客要望を丁寧に聞くというのも立派な家づくりの理念かと思います。
あと坪単価はどんどん上がってますね。1年前からすると総額100万円は上がってると思いますし、今は木以外に水道管や樹脂製品も値上がりしてるので、今後も家の値段はどんどん上がるのでは？と思います。

[2618: マンション検討中さん]

家は自分の好みなら満足ですよ
性能うんぬん言い出したらキリないし富豪でもないですし
上モノ2000万までで十分と思います

[2619: マンション検討中さん]

第三者監査って必要でしょうか？
今商談しているとこの見積もりに入ってまして。
監査されるのは現場だしこちらが頼んだわけでないのに監査代出すっておかしい気がしますが普通なんですか？

[2620: 通りがかりさん]

>>2619 マンション検討中さん
工務店に聞いたらどうですか？
多分、住宅瑕疵担保保険に必要な第三者検査のことだと思うけど。どのみち費用発生はするんだから項目としてわざわざ計上するか、諸経費とか保険料とか他に潜り込ませてるかの違いだけじゃないですかね。

[2621: 匿名さん]

>>2619 マンション検討中さん

あなたになら、「定価が2000万円のところ、特別に100万円値引きします！」と言って1800万円の商品を売れますね。

[2622: マンション検討中さん]

>>2620 通りがかりさん
そうなんですね
ありがとうございます
勉強になりました

>>2621
それ関係ありますか？
質問とズレてませんか？
スクショしときますんで運営元に通報しときます

[2623: 匿名さん]

>>2622 マンション検討中さん

誤解されてしまったようですね。すみません。悪意は全くありません。

住宅の価格の内訳ってきっちり明確にはわからないんです。

見積もりにどう書いてあるかを気にされているようだったので、見積もりに書かれている金額を疑わず、そのままそうだと信用なさっているのだろうと思いました。それはつまり、本来1800万円の家の見積もりに

定価：2000万円
お値引き：100万円
代金：1900万円

って書かれてたら、そのまま得したと思ってしまうことにもなると思いました。
そのことを書いたつもりでした。

この場合、値引きがある時点で値引きしろが準備されているから、余分に利益を取っている、と判断するべきなんですが、そんなこと言ってもそもそも知らなければ難しいですよね。でも、家づくりのお金の話の裏みたいな部分を全く知らないと無駄に時間やお金を損することもあるので、裏側をご存じないことを暗に伝えようと書きました。ですが、かなり分かりにくかったですね。

[2624: 通りすがり]

>>2623
俺業界の人間でもないけど普通に意味分かったけどね。受け手の問題では？

[2625: 戸建て検討中さん]

>>2623 匿名さん

真面目かっ！

[2626: マンション検討中さん]

>>2623 匿名さん

申し訳ありません
勉強になりました
長く丁寧にありがとうございます
実際裏はわからないし素人なので見積もりみてもわかりません
なのでお聞きしたかったんです
ご指摘ありがとうございます

[2628: 名無しさん]

>>2610 通りすがりさん

いまさらですけど、ただの荒らしかと思って読んだら思いのほか良いことを言っていた

[2629: 戸建て検討中]

そうですか？
等級４までしかない現行制度で等級４を批判する、よくわからない投稿でしたよ。

[2630: 名無しさん]

>>2629 戸建て検討中さん

2628です。
現行制度に等級４までしかない、というのはちょっと無理があるような。あなたはZEHの断熱基準、全くご存じなかったですか？

特に擁護する必要もないですが、私としては良い内容に思えました。

[2631: 通りがかりさん]

>>2630 名無しさん
ん？断熱等級には4までしかないよ。
ZEH基準住宅だろうと、HEAT20 G3住宅だろうと断熱等級は4です。だって4が最高等級だから。

[2632: 名無しさん]

そういう事じゃなくて、、、と言いたくなるって事は、私の言いたいことが伝わってないってことですよね。表現が拙くてごめんなさい。

今後、省エネ等級５が確定していて、さらに等級７まで検討されている昨今、今の等級４（Ua値0.87）をギリギリ満たすような家では足りない事になる、なんてことを、家を建てる人が勉強しなきゃまともな家が建たないなんておかしい、という点に共感した、と言いたいだけです。

[2633: マンション検討中さん]

本人乙

[2634: 名無しさん]

違

[2635: 通りがかりさん]

>>2632 名無しさん
断熱等級4を謳ってるだけで、勝手に等級4ギリギリの断熱仕様というレッテルを貼られて断熱が不十分と批判された栗家からしたらただの中傷だと思うけど。

[2636: 通りすがり]

>>2635 通りがかりさん

不十分やろw

[2637: 検討者さん]

>> 2592
ダイエイハウス私も気になっているのですが、皆様いかがでしょうか？
建てられた方、検討したが辞めた方、悪い噂であったり経験された方教えて下さい。

[2640: 名無しさん]

特定の工務店を悪く言ったりするのはやめましょう。荒れる原因にもなりますし、必要以上に言う理由の無いことは言わないようにしましょう☆

どこかを落とすより、良いとこを上げる方が良い雰囲気になりますよ?

[2641: 通りがかりさん]

>>2632 名無しさん
脱炭素をぶちあげた以上、家庭部門のエネルギー使用量の削減は避けられないでしょう。断熱等級の細分化もその一環なのかも知れません。
しかし、住宅業界は客に対してあまりにも情報開示が少なく客が不利な業界。こんな業界も中々ない。

[2642: 通りがかりさん]

>>2641 通りがかりさん
いちよ今年の4月から省エネ基準の説明義務化が始まってると思うけど。
まともな工務店なら外皮性能値を説明してくれると思いますよ。ただ結局いくら設計上性能がよくても施工がダメなら意味ないわけで。。その観点だとやっぱりC値は測定して欲しいな。

[2643: 通りがかりさん]

>>2642 通りがかりさん
Ｕａ値については説明するでしょうが、Ｃ値なんてそこそこ勉強してないと知らないでしょ。
教えない会社もあるだろうし。
耐震等級とか、窓の性能、建材のメンテナンス周期、メンテナンス費用など。
そういう所の説明が曖昧で不親切な業界と言っています。

[2644: マンション検討中さん]

UA値、C値の測定義務はあるけど開示の義務はないみたいね
工務店の人が言ってました
聞けば教えますが聞かれないなら教えないと
価格も高いし不透明な業界ですね
適切な見積もりもわからないし信用するしかないけど信用する確かなものもない
今商談中だけど不安しかない
中古でもいいかなって思ってきた

[2645: 通りがかりさん]

>>2644 マンション検討中さん
C値は測定義務はありませんよ。
むしろ測定してる工務店の方が珍しいです。

[2646: マンション検討中さん]

>>2645 通りがかりさん

あー、じゃあ混同してごっちゃになったのかもしれません
申し訳ない
高ZEHという世の中になってきてもまだまだ浸透しませんね

[2647: マンション検討中さん]

大河内工務店で建てた方どうですか？
情報がふるくてわかりません。
また、ファンホームはどうですか？
家博でキレイだなとおもいまして。

[2648: e戸建てファンさん]

>>2647 マンション検討中さん
ファンホームは
>>2593 の口コミよく調べてから考えた方がいいよ。

[2649: 名無しさん]

>>2647 マンション検討中さん

家博の平屋もですが、北側にあるもう一軒のおうちも見てみてください。驚く程にキレイですよ。

でも、窓サッシなどが既に曲がって閉まったり、部屋の角に隙間が多かったりするのが少し不安です。そんなものなのか、施工ミスなのか。。

[2650: 通りがかりさん]

>>2644 マンション検討中さん
数値化できる項目はすべて数値化して、公表したらいいのにね。
ポエムみたいな冬も暖かいです。夏も快適です。なんて言われても分からないよ。