香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[22: 購入検討中さん]

TDホーム、アンビエントホームで建てられた方居ますか？もし居ましたら、感想などを教えて下さい。

[23: 匿名さん]

22さん
建てた方というように限定なさると、回答はあまり望めないのでは...。
また、お知りになりたいことを少し具体的にお書きになった方が
回答もし易いと思います。

[24: 匿名さん]

アンビエントホームは、デザイン重視で、デザイン料が発生しますが、センスはいいと思います。ただ、どの家も似ている印象で、あまりオリジナル性や、個別性は感じられないような気がします。アンビエントのような家と言う、雰囲気が気にいったなら、他の工務店でも、自分達で、イメージを伝えると、デザイン料なしでも作れるように思えるのですが…。スタッフの皆さんは、アットホームでいい人だと思います。

[25: 匿名さん]

>>16
金物の方が強いです。また、職人の技量に左右されにくい
メリットもあります。17さんのお書きになったとおり。

耐震強度は、>>7-8 の地震予測の書き込み見ましたか？
香川でそれにこだわる理由は？
津波対策の方がよっぽど重要です。

耐震強度をいうならば、接合法よりは、工法の方を考慮するべきです。
軸組の場合、軸組壁工法の方が有利です。

[26: 匿名さん]

>>24さん
アンビエントでデザイン料が発生するというのは初耳です。
設計事務所に依頼した場合のように、設計料金は別という
のと同じなのですか？設計料は込みではないですか？

他の工務店も、設計料という項目はなくても、何らかのかたちで
工賃などに含まれることになるはずですので、デザイン料なし
というはよく分かりません。

詳しくお教え下さい。

[27: 匿名]

18の匿名様

私の知る所では 小松秀行建築工房や村尾工務店なんかが伝統工法での施工を得意とすると思います。手刻みでも プレカットでも大丈夫かと思います。
二社とも 和風ですが ホームページにもあるので参考にと思います。

[28: 購入検討中さん]

大洋ハウジング、金丸工務店、大河内工務店で検討中です。
施工の丁寧な所にお願いしたいと思っていますが、上記ではどこがオススメでしょうか？

[29: 匿名]

しかし、ここは質問しっぱなしで答えてくれた人へのレスがほんとに少ないですね。
おしえてクレクレクレ状態。
これでは21のような人が出てくるのも仕方ないかもしれません。

[30: 匿名]

確かに。お礼言うのは社会人として最低限ですね。

[31: 匿名さん]

>>26さん
アンビエントは、設計料とは別にデザイン料が必要となります。デザイナーに委託するのでデザイン料がかかります。他の工務店では、設計料金が含まれている建築費であったり、外部に委託していれば、設計料として明記されていたりするかもしれませんが、それとはまた別ということです。

[34: 匿名さん]

>>31さん
ありがとうございます。

[35: 匿名さん]

村井建設とアンビエントホームについて

22さんの書き込み以後、アンビエントについての書き込みが見られますが、
村井建設、TDホームのことに触れていらっしゃる方がいません。私は適当
ではないかも知れませんが、書かせていただきます。

TDホームは部材の提供などで、TDホームが実際に施工するわけではありません。
実際に施工するのは村井建設で、村井建設について判断をするようにしましょう。
TDホームということでも、TDホームと限定することなく、村井建設にまず
相談すればよいでしょう。

「それぞれの特徴」

村井建設は比較的古くからの工務店ですが、社長さんはじめ、スタッフは若く、
前向きです。古くからの建て主が再び村井建設を選択し、幅広い年齢の依頼主が
多いようです。住宅完成後のつきあいも大切にするように思えます。

村井建設は、建築設計なさる方が社長さんであり、実際に家を建てる方を中心と
した会社のように思えます。住宅を自分の手で建てて、満足してもらえることが
よろこびというような人が多いような印象です。営業は得意ではないですが、
それがむしろ、いいところ。今のスタイルを続けていって欲しい。
地域の優良工務店です。お勧めですよ。

アンビエントは、10年経ってない新しい工務店(といっていいのでしょうか。)
というか、新しいタイプの施工会社です。設計、実際の施工スタッフ(職人)を
自社で持ちません。全員が若いスタッフで、この10年で高松から全国に展開
するようになってきた勢いを感じる会社です。設計を外注設計事務所が担当する
ため、一般工務店に比較して、その点、ワンランク違うように思えることが多い
ように感じます。

アンビエントは、温熱環境などの住宅性能にこだわりがあり、高気密高断熱に
早くから取り組んできました。部材などの質が高く、住宅施工の研究に余念
のない会社ですので、住宅に性能を求める施主の場合、アンビエントとの相性は
かなりいいと思います。
依頼主は若いご夫婦が多いと思います。

アンビエントホームは、そもそもの会社の性格から、やや営業色が一般工務店
より強いですかね。全員が営業ですが、その営業のみなさんが家造りが大好きで
業界に入ったという人たちという印象です。

「施工可能地域」

施工可能地域はそれぞれ直接確かめていただきたいですが、アンビエントは
基本全国展開ですので、香川なら問題ないはずです。
村井建設は、高松市と牟礼に本社がありますので、高松市やさぬき市中心では
ないでしょうか。

「外観、室内」

アンビエントはシンプルモダン、基本、軒やひさしのない四角い箱になることが
多いと思います。明るく軽い印象です。外壁には、(ガルバ以外)サイディングは
使わないため、これが外観の特徴になっているかもしれません。
私はサイディングが個人的に好みではないので、いいのではないでしょうか。
室内インテリアの色使いなどは白のクロス、無塗装無垢床、木部現しが基本で、
これが多くに人に、やや画一的に見える原因ではないでしょうか。

村井建設は、シンプルモダンに加えて、和風や、重厚な感じなど、いろいろ対応
できると思います。無垢床の場合は塗装(オイル)が多いようです。外壁は
サイディングが比較的多いようです。

どちらも、特にアンビエントに、カントリー風、南欧風などは、あまり望まない方が
いいと思います。

両社共に特に自然素材にこだわっているわけではありませんが、要望があれば、
応えてくれると思います。

「工法など」

工法は村井建設が軸組。アンビエントは軸組壁工法となります。どちらも
通気壁工法です。

アンビエントは小屋裏をとらないことが多いのではないでしょうか。
屋根はガルバが多く、傾斜屋根はほとんどの場合、片流れ。傾斜屋根の場合、
小屋裏なしの傾斜天井が多いようです。

村井建設は各種屋根、構造できるようです。(アンビエントもできると思いますが)

「費用」

どちらも、予算に応じて考えてもらえると思いますが、最安だと、
村井建設坪40万〜、アンビエント坪45万〜くらいでしょうか？
(直接お確かめ願います)

村井建設は坪50万円くらいで、大手HM坪70万以上相当の家を建ててくれると
思います。完成内覧会で実際に目にして確かめられます。内覧会を訪れても
しつこい勧誘など一切なく、アットホームな雰囲気です。

アンビエントは、設計料込みだと坪55万円くらいは出した方が、よい家に
なると思います。実際に他の優良工務店でアンビエントと同等の部材、
性能を求めた場合、坪60万は下らないでしょう。
こちらも、強引な営業はありません。

施工数の関係で、各種補助金申請とかはどうなんでしょう。お詳しい方
お願いします。

「R+ハウス」

アンビエントが提携しているR+ハウス(アールプラスハウス)だと同等の性能
でさらにもっと安く建てられると思います。このスレッドでこれまでRプラス
が出てこなかったですが、これは結構いいですよ。

アンビエント、R+ハウスは、建てる家の趣きが相当違うため、大手HMと比較
するのは見当違いな感じがします。だいたい、住宅性能が、大手HMとは比較に
ならない高性能です。

というか、大手HMは、それなりの長所もありますが、ほとんどが、イメージとは
逆で、時代遅れ、みすぼらしい性能、法外な価格設定、画一的外観、超割高メンテ
ナンスコスト、一部のしつこい営業、で悲しくなります。
皆さんご存知でしょうけど...。

長くなり、要領もえなくて、失礼しました。私は村井建設、アンビエントホーム
どちらも、よい会社だと思います。
もっと、お詳しい方、まちがいなどあればご指摘ください。

[36: いつか買いたいさん]

Ｎｏ．１７さま　Ｎｏ．２５さま

Ｎｏ．１６です。ご回答ありがとうございます。
毎日見てるわけではないので、お礼が遅くなってスイマセン。

金物の方が職人の技量による差が出にくい、ということは全然気がつきませんでした。
ありがとうございましｔ。
津波対策より地震対策にこだわる理由は、家を建てる場所が海から２０ｋｍほど離れているからです。
どちらかと言うと、津波よりため池決壊の方が可能性が高いです。
また何かありましたらよろしくお願いします。

[37: 匿名]

中庭住宅ってどうなんですか？

[38: 建築中さん]

＞No.37さん

「中庭住宅」は検討していた中にありましたので、その時の感じたことを書かせていただきます

中庭さん　イイですよ～　最初高めに値段出しますが　どんどん　どんどん　どんどんどんと　値段下げてきます
「他も検討している」というと　「その値段以下にします」と　また下げます
結局　０本さんと2社で　最安争いしていました…　2社とも却下でしたけどね

わたしは寒い寒い日に　内覧会に行きましたが　…　
すべての部屋でヒーターをたいているのに　まったく温まらないｗ
設計＆営業一緒に打ち合わせをするのに　毎回「やめて」といったものをもってくる
使う製品（特に断熱材、セルロースファイバー）についての　デメリットの説明は　ない

まぁそんなこんなで　やめました

すいません。悪口になってしまいました。
検討中、契約中、居住中のかた　ごめんなさい

[39: 建築中さん]

追記

すいません。もう一つ　思い出したので。

中庭さん　契約しないと言ったら
「それまで渡した資料（見積書を含む）すべて回収します」と言われました

数社と　打ち合わせをしていましたが　「回収」されたのは　ここだけです

世に出したくないような　見積もり　出していたのかと　裏を見た気がしました
実際は　わかりませんがね…。

[40: 匿名]

建築中さん,ありがとうございます。話した感じおっとりしていて絡みやすく,印象が良かったので候補にしてました。

[41: 匿名]

あと気になったのが,すべての部屋でヒーターをたいているのに,まったく温まらないのは性能的に問題があるんですかね？

[42: 優良工務店ファン]

中庭住宅は、HMと地元工務店の両方の性格を持ちます。
会社としては両方のよいとこ取りとしたいところでしょうが、
現実は、なかなかむずかしい。

建つ家は、可もなく不可もなく。一言で言えば、平均的、
あるいは、平凡。(平凡こそいいとおっしゃる方もいるかも)

私は高松、宇多津の展示場の中庭住宅のモデルハウス、
(最近建築中のセトラの平屋の構造なども含めて)しか知りませんが、
それらを見た範囲では、最近のものであれば、そこそこの性能は
あると思います。

価格も含めて、大手HMよりはよっぽどましだと思います。
セルロースファイバーのような比較的新しい素材に取り組む点
などは好印象です。

ただ、年間着工数など聞きますと、どこまで、実際に品質が
保てるか分かりません。また、38さんのお書きのような
すぐに暖まらないというのは、不安ですね。

あと、営業の方は人によって対応が違うのは、ままあること。
比較的よい方もいらっしゃるはず。私の場合、セルロース
ファイバーの欠点(価格)のことはおっしゃってましたよ。
(価格以外でセルロースファイバーの欠点があるのであれば、
お教え下さるとありがたい)

私としては、県下に規模は小さくても(結構大きいところもあり
ますが) 良い工務店がいくつもあるので、そちらがいいですね。

[43: 優良工務店ファン]

>>41さん
RCや本格和風の場合、躯体が冷えているとなかなか
暖まらない場合はあると思います。
中庭住宅は本格和風もあると思いますが、RCは施工
していないと思います。

セルロースファイバー、グラスウールなどの断熱材
使用の木造の場合ですと、すぐに暖まらないのは
気密がとれていないか、断熱の施工不良ということ
だと思います。

[44: 工務店派さん]

僕は断熱材は吹き付け式がスペックも良くてなかなか気に入ってます。
実際に取り入れようと思うのは吹き付けウレタンフォームです。

[45: 購入検討中さん]

アンビエントホーム、TDホームについて、たくさんの方々の書き込み、ありがとうございました!!たまにしか見れなくて、お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
昨日アンビエントの内覧会に行ってきました。営業の方の感じもよく、家造りが好きなんだな～と伝わってきました。
自分は外観も内装も、シンプルだけど安らげそう、とゆう感じが好きなので、実際に見て、やっぱりいいなぁと思いました。TDホームの方はまだ実際には見ていないけれど、資料を見て、自分好みだなと思っています。
そこで、この２社に、自分の要望を伝えて設計・見積りをしてもらいたいなと思っているのですが、費用とかかかりますか？その際に、何件かで迷っていると伝えていた方がいいのでしょうか？
まだまだ勉強中の為、よくわからない事だらけで、自分の建てたい家の方向性も模索中です。
書き込みも不慣れな為、おかしな文章でしたらすみません。
またお礼が遅くなるかもしれませんが、皆様教えて下さい。

[46: 匿名はん]

吹き付け断熱が良いですか？O本住建はどうなんですか？

[47: 購入検討中さん]

４５です。言葉が足らなかったので追記します。
皆様の書き込み、今知りたかった事などがたくさん書かれていて、とても勉強になりました!!ありがとうございました。

[48: 優良工務店ファン]

>>45さん
建てるのは急いでいるのでしょうか、そうでなければ、内覧会を
繰り返し見て、時間の余裕をもってから、プラン作成を依頼する
複数の工務店をお決めになってはいかがでしょう。

その際、家を建てる予定のあること、方針がまだ明確ではなく、
現在勉強中であること、いくつかのところで並行してプランを
聞くつもり、あるいは聞いているということを伝えましょう。

だいたいは、プラン、間取り程度は無料のところが多いですが、
アンビエントは他と違う点も多く、当てはまるかどうか、
分かりません。どなたかお詳しい方。

アンビエントの場合、設計事務所数カ所からの複数のプラン提示と
なり、その中から選ぶことになります。

アンビエントだと、内覧会を繰り返し見て、その家がどの建築家
の設計かだいたい分かるようになってくるくらいまで、時間を
かけるといいと思います。
内覧会のあまりない工務店は、工務店で直接、建築中や、すでに
お住まいになっているお宅を紹介してくれる場合があります。

ひとつ、私に言えることがあります。
HMなど、急いで家を建てさせようとするようなところは避けましょう。
時間をかけてゆっくり、納得するまで、話を聞いてくれる工務店
にしましょう。

焦ったり、拙速に決めたりしては、結局、後悔することになります。
アンビ、やや、急かす場合もあるかなぁ。

[49: 優良工務店ファン]

>>46さん

断熱材の工法、施工方法は、とても興味深いですね。
奥が深くて、明確な答えがなかなか見えてこない。
(だからおもしろいのですが)

現状では、充填断熱材の断熱性能は、どの断熱材でも
適切な厚みがあれば、問題ないと思われます。
問題は、内部結露、経年劣化など、時間が経たないと
分からない点ですね。答えが見えてこないというのは
この点です。

グラスウール、ロックウールは、最近の断熱法と異なり、
施工業者、工務店での経験上の蓄積があり、ある程度
の予測がつく側面があります。内部結露だけに限って
言えば、実は、頭の上では、気密シートとグラスウールで
通気筋交い工法が一番いいことになるんですね、これが。

しかし、現実には頭で考えたようには施工できないし、
沈下の問題が大きく、いろいろ他の断熱材が考慮される
ようになってきています。

セルロースファイバー吹き込み、ウレタンフォーム吹き
つけ・発泡、スチレン板はめ込み・接着、最近普及の
目立つこれら断熱材には、確かによいと思われる点は
あります。その一方、私の、足りない頭で考えても、
結構、怪しい面がある。

具体的に言うと、結露、湿気に関する特性について不明
な点があり、劣化の心配もあります。また、PB、構造材、
構造合板、接着材、接着テープ、各種シートなどの特性と、
それらの組み合わせ方など、考えておかなければならない
点は数多く、施工法の改善の余地、部材の性能、相性の
見極めの必要があるのに、時間が経たないと分からない
というジレンマがあります。

新しい断熱材を最終的に判断するには、時間が必要で、
GW、RWの欠点を本当に克服できるかどうか未知数です。
場合によっては、コストだけかかって、結果は似たり
寄ったりとか、返って悪化する可能性さえ考えられます。

しかし、答えが出るまで何十年か待たないと家が建て
られないんでは、困ります。答えが出るまでは、温熱環境
の著しく劣るRCや軽量鉄骨、カビの心配のあるツーバイ
といった、マンション・アパート住まいで我慢というのも、
健康や寿命、今現在育っている子供のことを考えると、
できません。
だから、どれかの方式を採るしかない。

施工者は、自分で施工する方式が現状で一番よいと思って
施工するわけですが、それを、大げさに最高だと言ったり、
他の方式を全否定するようなところは避けた方がよろしいかと。
(自分で施工することのない、受け売りだけの大手HMの営業は
概ね、こうですよね)

工務店、職人の方たちは、各種研修でメーカーその他から
講習を受けますが、結構、話半分という感じで聞いている
んではないでしょうか。自分の経験と照らし合わせて慎重
に判断すると思います。

自社が施工する方式でも、欠点や予測のつかない点のある
ことを平明に説明してくれる工務店があれば、信頼できる
会社だと思います。そういう工務店は実際にありますよ。

また、長くなりました。失礼をお許し下さい。

工務店を訪れて、あるいは、内覧会などで、その工務店の採る
断熱方法について、メリットだけではなく、デメリットや
現状では予測できない(分かっていない)点があるかを質問
してみましょう。

[50: 優良工務店ファン]

>>46さん

お尋ねの会社ですが...。
私は答えないでおきます。

[51: 優良工務店ファン]

断熱材について(追加)

断熱材について、決定版はなかなか分からないというようなことを
書かせていただきました。しかし、別の側面から見てみますと、
興味深い点があります。

それは、発泡ウレタンなどの吹きつけ方法を採る工務店は、気密、断熱
は当然として、住宅性能全体に強い関心があり、研究熱心で、比較的、
意識の高いよい工務店が見られると思えるということです。

これが、ポリスチレン板とか板状の断熱材になると、必ずしもそう
でもない。特に、SW施工を売りにするところは、決して意識が高い
とは思えない場合もあるかも知れません。コスト意識など、本当に
施主のためになっているのか、熟考する必要があると思います。

GW、RWの施工の場合では、良い工務店もあり、そうでもない場合
もあり、いろいろですね。GW、RWが一概に悪いわけではないことは、
先に書かせていただいたとおりですので。

住宅の住み心地、評価は、性能だけでは語れない側面も多々あります。
しかし、性能を無視してよい住宅にはならないと私は思います。
できるだけよい住宅にしたいという向上心の強い工務店に越した
ことはありません。意識の高い工務店はいろいろな側面で信頼できる
と思います。

単なる私の印象に過ぎないかも知れませんが...。
また、何度も連続した書き込み失礼しました。

[52: いつか買いたいさん]

先日、３回目の見学会に行ってきました。　最初は感心して眺めているだけでしたが、回数を重ねるとだんだん見るところや質問を思いつくものですね。
みなさんのご意見をお聞かせ下さい。

２社とも自然素材の会社です。
１社は「台所は汚れがつくし、水をこぼすこともあるので床材は無垢材ですがコーティングしたものをつかいます。壁も、他の場所は漆喰を使いますが、台所だけは雑巾でさっと拭けるようにクロスにします」
もう１社は「コーティングした材木を使うと、木の吸湿作用が落ちてしまうので、台所でも敢えて使いません。壁も全て漆喰にします。建築後にお客様の家にお伺いしても、油汚れなどが気になる例は見ていません」

どちらも、この掲示板でとても評判の良い会社です。長い目で見て、どちらが正解なのでしょうか？汚れを気にする、気にしないで意見が分かれるところではあると思いますが、メンテナンスなどの面からアドバイスを頂けたらと思います。

もう１つ、「建築途中の現場を見に行くと良いですよ」とこの掲示板でよく言われますが、私はなかなか建築現場を探すことができません。皆さんは、どのようにして現場を探されているのですか？

[53: 購入検討中さん]

>>51さん
ＳＷ施工とは、どういうものですか？教えてください。

[54: 優良工務店ファン]

>>53さん

51です。

トステム (リクシル)「スーパーウォール」工法のことです。SWと略して書かせていただきました。

この製品は、相当に高価格、その割にたいしたことのない性能 (保証Q値、C値が価格の割にどうなんでしょう)、硬質ウレタン自体への疑問、さらに、OSB面材との組み合わせについて結露の疑問、などなど、価格に見合っているのか、私は納得できないでいます。

採用する工務店について言うと、この商品だからいいというのは、結構、見当違いに私は思えます。この商品はSWパネルが売りなのですが、結局、気密・断熱についての工務店の施工が重要で、このパネルだからいいというような理解の仕方自体に疑問を感じます。

>>51 では、断熱材のことだけに限って少しだけ書きましたが、気密・断熱について考える場合、断熱材を何にするかだけの議論はその一部だと考えます。つまり、SWだからいいという理解の仕方が、気密・断熱について、全体的な理解が足りないことを示しているように思えます。

断熱方法、断熱材などよく分からない点があるわけですので、このパネル自体が悪いわけではありません。むしろ、パネル自体は高機能な方だと思います。適切に施工する工務店であれば
あまり問題はありません。 (しかし...、高い...。施主の方はお金持ちですね。)

[55: 優良工務店ファン]

>>52さん

自然素材を重要視する程度問題だと思います。自然素材へのこだわりを優先するか、使い勝手をある程度考えるかの違いで、どちらともいいのではないでしょうか。

その家に住む人の考え方次第で、正解がどちらかになる場合はあるでしょうが、一般的に正解があるわけではないと思います。自然素材についても、同様で、それをいいと思う人、あまり価値を見いださない人、それなしでは住めない化学製品に過敏な方、いろいろでしょう。また、台所についての考え方によっても違ってくると思います。独立キッチンで中華を高火力で鍋振り極めるぞ！という方と、IH 対面キッチン、共働きで、料理は効率という方とでは、自ずと答えは違ってきます。

52さんにとっての正解はどちらなのか、52さんの考え方次第です。

メンテナンスの点を挙げていらっしゃいますが、メンテナンス軽減の観点からは、あきらかに複合床素材、クロス壁が優れていますね。半分冗談で書いた鍋振り大好きさんだと、床はタイルなど水洗いできる土間、壁はクロスよりステン張りですけどね。
要は程度問題でしょう。

建築中の家、どこにでもありませんか？内覧会にいらっしゃるのであれば、構造見学会といった催しも目になさることがあるのでは。よいと思った工務店にお願いして、建築中の建物を見せていただくこともできますよ。

[56: 購入検討中さん]

>>54さん
詳しい説明、ありがとうございました。ＳＷ施工というのを知らなかったので、勉強になりました。

[57: いつか買いたいさん]

Ｎｏ．５５さん
ご回答ありがとうございます。
そうですよね、自分の生活スタイルに合ったものを探すのがいちばんと分かっているのですが、一生に一度の大きな買い物で、やはり失敗したくないという思いからいろいろ迷います。

お家はいろいろ作っている現場はありますが、私が見たいと思ってる会社の現場には行きあたったことがありません。
建築中の現場も工務店で訊いたら教えてもらえる、と言うのは知りませんでした。ありがとうございました。

[58: 優良工務店ファン]

>>37さんの中庭住宅のお問い合わせに>>42を書いた者です。

高松福岡町セトラの中庭住宅の平屋モデルハウス見てきました。

天井、壁とも珪藻土、カバ無垢床、外壁一部自然石、断熱セルロースファイバー。自然素材指向の新しい傾向の中庭住宅でした。外観はいいですね。これまでの中庭住宅のイメージを一新したと言うと言い過ぎでしょうか。

ただ、室内は、壁と天井が白、明るい無垢床、木部現し(リビングなど傾斜天井)で、どこかで見たというか、どこにでもある印象からは抜けきれていないかもしれません。明るい室内ではありました。室内の温熱環境、空気環境は、とても良好でした。調湿部材が効果をあげていると思いました。

驚愕したのはこの仕様での坪単価でした。平屋ということを考えると、この単価は相当の競争力があります。このモデルでしたら、太陽光不要、一種換気を三種換気に変更することで、一般工務店のニ階建て住宅(クロス、複合床材、窯業サイディング)程度の坪単価に数万円上乗せすることで、上記仕様の自然素材の平屋が手に入るように思えます。この仕様で二階建てができるのであれば、ほとんど同じ坪単価になるかもしれません。

中庭住宅を平均的、平凡と>>42で書きましたが、このモデルハウスはいいですね。もともと、施工は悪くないところ(むしろしっかりしている)だと思いますので...。この商品だとおすすめでは。アンビエントホームについて考慮なさっていた方々も、見学なさることをお勧めします。(室内、「どこかで見たことがある」というのはアンビということです)

[59: 購入検討中さん]

48さん、詳しく教えていただき、ありがとうございました。アンビエントの方には、何件か迷っている事と、ゆっくり勉強したいと伝えました。それでも嫌な顔をせずに、こちらの知りたい事を予測して、色んな事を教えてくれるので、ありがたいです。
営業の方との相性は、本当に大事だなぁと思います。候補に入れていた工務店の内覧会の時、担当になった営業の方の説明があまりにも酷く、候補から外した所もあります。
アンビエントの営業さんは、今の所ダントツ一位です。

中庭住宅は、坪単価が高いイメージだったので、候補に入ってませんでした。平屋住宅を見に行ってみようと思います。
これからもじっくり勉強しながら、家造りを楽しみたいと思います。ありがとうございました。

[60: 新参者]

ZENさんで建てた方いらっしゃいますか？社長さんは親切な方みたいでした。

[63: 購入検討中さん]

家を建てようと思ってますが、尾本住建ってどうなのかわかる方いませんか？ネットとか見てたら、あまり良いこと書いてないような気がしますけど。現場を見た人が、きちんとしてるって書いてた人もいましたが！どこの工務店、HMも変わらないと思いますけど。よろしくお願いします。

[65: 初心者]

今一戸建てを検討中です。
何社かＨＭを周り、一条工務店が気になっています。断熱性や全室床暖房、外壁にタイル貼りの商品がある事等が気に入ってます。ただ、予算的にかなり厳しいです。
同じ様な仕様で地元の工務店に頼む事は可能なんでしょうか？

[66: 購入経験者さん]

>63さん
私は　尾本で家を建て後悔しています　
注文住宅で注文どうりに設計施工ができない
現場監督は資材の注文がかり　施工のことは下請まかせ
苦情は言い逃ればかり　
本社の近くで尾本で家を建てる人がいないのは
会社を知っているからでしょう
100％おすすめしません　話聞くだけにした方がいいです
住所名前教えると毎週営業が来ますよ　勝手に測量されます

[67: 購入検討中さん]

尾本で建てて、どうゆう所がいけなかったのですか？評判は良くないって聞いてましたけど、噂ではわからなかったので。吹き付け断熱がいいと思って情報が欲かったのでありがたいです！

[68: 購入経験者さん]

吹き付け断熱は本当に夏涼しく　冬暖かいと思います
ほかの工務店さんでもお願いすれば出来ると思います
施工の状態が私たち素人でも判りやすいです　屋根裏
壁に決められた厚さが吹き付けられているか針金位で
判断できます　
悪い施工例　
私の家の床下断熱はボードでした　床下断熱用のボードは
ただ入れただけ　床下で斜めに垂れ下がって断熱効果が
望めない施工です　尾本に確認すると木の乾燥で隙間が
多くなりボードが落ちたそうです　木の乾燥を考えれば
ボードが落ちないように施工するべきだと
ほかいろいろありますがスレッドがお勧めの公務店教えて
下さいなので　　

[69: 優良工務店ファン]

発泡ウレタン等の吹きつけ断熱について

私は>>51で、この工法を採用する工務店は研究熱心なところが多いのではと書きました。しかし、この工法自体には欠点もあり、誤解なさる方がいてはいけないと思い、再度、書かせていただきます。>>49も参照下さい。

「長所」
・カタログ値での断熱性能は高いと思います。
・細かいところまで発泡材が吹き付けられれば、すきまなく施工できるため、正しく施工されていれば、完成時の気密、断熱性能はかなりよいと思います。特にC値がよくなります。1は普通に切るでしょう。
・繊維系の断熱材での施工に比較して、断熱、気密についての高度な知識、経験を積まなくても、比較的簡単に、そこそこの断熱、気密性能を発揮できます。つまり、施工が楽。

「短所」
・施工後の加水分解により、数年で、気密、断熱性能が数割程度失われ、完成当初の住み心地からは違ってくるものと考えられます。これは、現在のウレタン等の製造技術では残念ながら避けることができません。
・硬化後、弾力性が失われ、柱などの収縮ほかに追随できません。地震などによって、隙間が生じる可能性があり、断熱、気密性能は劣化に加えてさらに落ちてきます。
・結露の疑いを拭えません。むしろ、可能性は比較的ある方だと思います。(後で少し詳しく書きます)
・壁工法を採っていない木造工務店ではできません。
・熱に強いわけではありません。火災時に不利な場合があります。
・食害に強いわけではありません。シロアリは好んで食べます。
・費用は安いわけではありません。
・解体時に費用がかさむ可能性があります。


「結露」
・製品メーカーは水を通さないとしていますが、吸水するものがあります。また、吸水性がなくても、湿気は通します。つまり、結露の危険がないわけではありません。
・メーカーは、IV地域で透湿性のない耐力面材を使用できるとしています。製品劣化によって、透湿抵抗がどうなるのか不明ですが、耐力面材の選択に不安のある工務店が多いような気がします。その場合、壁内に入った湿気が抜けず、結露の危険性はかなりあるように思えます。
・ツーバイは、建築時の雨の降られ方によっては悲惨なことになりかねませんが、そうでなくても、ツーバイですと透湿性のある耐力面材は使えないことが多いと思われますので、建築時に問題なくても、住んでいるうちに結露しやすい環境になるでしょう。


この工法を推奨なさる方もいらっしゃると思いますが、私はこの工法が飛び抜けてよい方法だとは思えません。

私がこの工法を採用すると仮定しますと、次のようにしたいと思います。

・耐力面材を透湿性のあるものにする (ツーバイはこの点で対象外となります)
・室内側に防湿シートを施工する
・性能劣化を見込んで吹きつけ厚を3割程度以上余計に吹き付ける (構造材が4寸以上必要になるかも知れません)
・製品によって性能に差があるように思えます。輸入品がよいかも知れません

素人考えですので、参考程度になさって下さい。

[70: 優良工務店ファン]

>>65さん

大手、中堅HMは、よい点もありますが、おおむね、建てて後悔することになるでしょう。地元の工務店で建てると、HMより数割安く、HMよりよい家が建ちます。

[71: 初心者]

優良工務店ファンさん、ありがとうございます。
これまではＨＭばかり回ってたので、これからは地元工務店を見ていこうと思います。
木造の場合、軸組工法でも耐震性や断熱性に重点を置いている工務店はありますか？