香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2051: 評判気になるさん]

>>2047 e戸建てファンさん

すみません、スギやヒノキの集成材を使うのは主要な柱だけみたいです...。その他はホワイトウッドの集成材だったと思います。やはり弱いですかね？土台は確認し忘れていますがヒバではなかったです。基準のA仕様で軸組工法+パネル工法+制震ダンパー（ミライエ）でした。
個人的にヒノキ集成材にしたいのですが、「あまり強度を上げすぎても柱に負荷がかかる為良くない」という主旨の説明をされましたがスギの集成材にしておいた方がいいのでしょうか...？

[2052: e戸建てファン]

>>2051 評判気になるさん
軸組みの家って柱よりも耐力壁としての強度と配置バランスが重要ではないかと思います。耐力壁の強度が増すと基礎のアンカーを増やさないといけないようなことはありますが（浮き上がると着地した時に柱が折れる)、そういうことを言ってるんでしょうかね。コストアップを避ける方便のような気もしますけど、注文住宅なんですから自分の気に入った木を使うのがいいと思いますよ。でも正直日進堂はあまり技術力がある方じゃないと思うので、性能にこだわるなら他も色々検討して勉強するのも良いと思います。

[2053: e戸建てファン]

気になって調べたので補足します。一般の２階建て木造住宅なら柱毎に許容応力度計算を行う構造計算は不要で、仕様規定という簡単な壁量計算等のチェックで済ますことが出来ます。なのでハウスメーカーとしてはそもそも木材の強度の違いに言及する必要はないのではないかと思いました。ただ、もしかしたら耐震等級を示す性能表示計算で考慮しているのかも知れませんので、詳しく聞いてみたい所です。でも木材の強度を調べてみたら、やっぱりヒノキっていいものなんですよね。スギとの差は結構あるように見えます。

[2054: 評判気になるさん]

>>2053 e戸建てファンさん

ご丁寧にありがとうございます！
テクノストラクチャーを導入すれば構造計算もきちんとしないといけないようですが、そこまでは予算的に難しいです...。
耐震性能的には木材の強度よりも耐力壁や直下率が重要と言った話は建築士さんから伺いました。
心配なのは湿気などによる劣化です。無垢のヒノキが良いですよね。集成材でもヒノキならまだマシかと考えてました。
ホワイトウッドを使用せず、主要な管柱をヒノキ集成材、その他の柱をスギ集成材で出来ないか聞いてみようかと思っています。

[2055: e戸建てファン]

>>2054 評判気になるさん
ホワイトウッドを使わないのはいいと思います。私も壁の湿気は相当気にして、当時最強と思われたカベ震火という透湿性能に優れたパネル材を使いました。釘が効くとかで大工さんの評判も良かったです。透湿防水シートもタイベックシルバーというブランド品を使いたかったのですが、うっかり忘れて後で悔しい思いをしました。今は種類が増えてますね。
でも香川って温暖な気候のせいか建設業者の壁内結露への意識はそれほど高くないんですよね。ネットで見ると寒冷地を前提とした知識で多くの注意喚起がされているので、そのギャップに悩みました。でも実際問題は起こってないんだろうと思えば、香川ならやってもＷＷは使わないぐらいの対策でいいような気がします。
無垢と集成材は一長一短ありますから集成材でもいいのではと思います。無垢でも安い木材だと節だらけで、おまけに結構ヒビ割れが入ってたりするのでかなり不安になります(背割れしてあるものは除きます)。強度に問題はないとの説明ですけどね。それに建てた後も乾燥で歪みが出るのでクロスにシワが出ますね。何回も直しました。なので無垢でも実際にものを見て確認しておくと安心だと思います。

[2056: 評判気になるさん]

湿気対策は大切ですよね。どこのHMでも断熱の話は多くても壁内の換気や湿気対策については情報量が少なすぎます。どのような木材を使っても湿気があれば腐りますもんね。私も湿気対策は詳しく調べてみます。具体的な商品名までありがとうございます！
無垢材も憧れますが、今検討中の家が特殊な二世帯で70坪近くになることもあり、高価な材木となると厳しいので集成材の良さを信じてみようと思います。

[2057: 匿名]

>>2045 評判気になるさん
元々駄菓子屋で、駄菓子屋時代も含めての50年ですから、歴史があるとは言えません。
せっかくの注文住宅をなぜ建売屋で建てるのか、、建売やってないところで建てることを強く勧めます。

[2058: 評判気になるさん]

>>2057 匿名さん
家を建てて50年ではないのですね...。
建売をやってない西讃の工務店でおすすめはありますか？
完全別の二世帯で少し特殊な間取りになるので予算的にもなるべく抑えたいのですが...。

[2059: 通りがかりさん]

>>2029 匿名さん
2028です。コメントありがとうございます。モデルハウスにされるのはそれほど嫌ではなかったのですが、社長と合わないと感じ、やめることにしました。

[2060: 通りがかりさん]

>>2036 匿名さん
2028です。コメントありがとうございます。見学会にも参加し、快適さ、性能の良さは実感しました。ただ、2059に記載した理由もあり他の工務店にお願いすることにしました。

[2061: 匿名]

＞＞2058　評判気になるさん
日進堂のＨＰには明治３４年に菓子屋として創業、昭和４３年に不動産業着手としてあるので、５０年で間違いないようですよ。
菓子屋からだと１１０年以上は続いているんじゃないですか。

[2062: 評判気になるさん]

>>2061 匿名さん

私も先日確認しました。
ありがとうございます！

[2063: 検討者さん]

>>2004 口コミ知りたいさん
ヒロセ設計で私は建てましたが
従業員は4.5名いますよ。
アフターフォローしっかりしてる
印象です。お金をかけたい部分に
存分にかけれるのでわかりやすくて
私たちはとても安心しました。
他の方が言っている電話の件
たしかに出ない時もありましたが
折り返しの電話はありました。
私の場合なので参考程度に、、

大手ハウスメーカーのような
おもてなしはありませんが
家造りの相談はじっくり
聞いて提案してくれますよ。

[2065: chai]

あなぶきホームの噂をあまり聞かないのですが誰かご存知の方いますか？

[2066: e戸建てファン]

>>2065 chaiさん
マンションデベロッパーのあなぶき興産のグループ会社なので不動産が強いせいか、いつも良いところに分譲地がありますね。あなぶき興産は昔近隣住民とトラブルを起こしたこともあり、正直イメージは良くないです。
私は一度あなぶきホームの分譲地を仮契約したことがありますが、契約後はプランの検討で全く誠意を感じられなかったので逃げ出しました。土地で選ぶなら仕方ないですが、そうでないならおすすめしないです。

[2067: e戸建てファン]

>>2065 chaiさん
ここは外構も含めて納得のいくプランを出して貰ってから契約するといいと思いますよ。土地欲しさに契約を急がないよう慎重に検討しましょう。

[2068: 名無しさん]

>>2067 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
土地はあなぶきの分譲地ではないのですがデザインが好きで迷っています。
性能や木材などは特に問題はないですか？他の工務店などと変わらないですかね？

[2069: 匿名さん]

>>2068 名無しさん
そこまで気になられるなら一度話を聞きに行かれてはいかがでしょうか？

[2070: 名無しさん]

>>2068 名無しさん
社員や営業が着けてる時計や乗ってる車を見るのもいいと思いますね。社風がなんとなく分かりますよ。顧客の立場に立って親身に頑張ってくれる会社かどうか見極めましょう。

[2071: 通りがかりさん]

42坪139㎡　一部2世帯
キッチン、水回り250万・照明設備0円で見積もりをとっても坪単価62万は高いでしょうか？

解体200つなぎ工事150加圧ポンプ50
物置きカーポート100　別途です

[2072: 検討者さん]

香川県善通寺市　
株式会社たちばな
業種　解体、リフォーム、塗装、足場

最近、香川県善通寺市にある、たちばなと言う業者が我が家に営業に来たのですが、率直に言うと、最悪の営業です。

内容は、近所で現場をしているので、良かったら会社の宣伝の為、協力して欲しいと現場作業員が営業に来られました。

現場作業員の話を聞くと、現在行っている現場周辺を営業、又は現場近隣へのご迷惑をお掛けすると言う事で現場作業員に営業に回ってくれと会社から言われ我が家に訪問したと言う事なのです。

現場作業員がリフォームの話をするも、話の内容があれもこれもで何言っているのか意味不明で、後日リフォームの話のできる営業が来ると言う事で、当日まで待って見ると我が家にたちばなの社長ですと言う方が家族と玄関先で話ていました。

我が家も古い家なので、とりあえずリフォームも考えてたのですが、お金もかかるし、こちらの家庭の事情もあり今のタイミングが悪く、今すぐと言う訳にはいかない状況でした。

たちばな社長が言うには、最近自分の会社の従業員が、お客様に失礼な事を言ってしまい、会社が
3か月の営業停止になると言う事で、2、3日中だったら、まだ営業停止になってないのでお安く出来ると言う事でした。

こちらとしたら、そちらの都合よりこっちの都合が悪いので、営業停止が解除？になってから頼めますかと言うと、今忙しく大量発注でお安く出来るタイミングなので、営業停止解除後はお安く出来ないです、とキッパリ言われました。

なるほど。と思い考えたのですが、やはり今すぐ返事は出来ないので、家族が今すぐは返事が出来ないと言うと、社長は明日返事を聞きにくるのでいいですが？と言いました。

次の日、社長が昼間に返事を聞きに来たみたいなのですが、やっぱり今回はと家族が言うと突然豹変して、「するかしないかそれだけ聞いてるんですよー、しないの？それじゃあいいですわ」と素手ゼリフのごとく感じの悪い対応で前日の話上手の人とは大違いだったそうです。

家族から話を聞き、クレームの電話をしようと思いましたが、ネットでとりあえず調べてみたら評判悪く、このサイト見つけたので、書き込みました。

こちらとしては、ホントに社長してる人なの？その対応、ホント仕事もらう為の営業方法なの？

色んな意味で凄い会社だなっと思った。

一つ言えるのは、我が家はリフォームする機会があっても絶対頼む事は無いし、私の知人等は同業者が多いので、この話は広めて行きたいと思います。

二度と来るな、株式会社たちばな！

内容は以上になります。

[2073: 通りがかりさん]

営業停止になるような会社は、やっぱしまともじゃないね。

[2074: 戸建て検討中さん]

戸建プラザは建売以外はおすすめできません。
土地探しからお願いしていましたが、まず土地の提案が素人かと思った。誰でも見れるアットホームのURLをメールで送って来ました(笑)きちんと提案書に落とし込んでからお客様に提示するのが当然ではないでしょうか。
建物土地未定の状態でも、顧客を縛り付けるため空中契約を当然のように進めてきます。論外です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653954/

[2075: 匿名]

>>2072 検討者さん
定期的に現れるたちばな叩きの人ですね。
リフォームのスレでやってください。

[2076: 匿名]

>>2074
建売屋の中でも相当のローコストですから当然でしょう。
そもそも大半の人が選択肢に入れるとすら思えませんが。

[2077: うじっぴ]

たちばな　に対し、特定商取引法違反で業務禁止命令が出されました。
会社名を変えて同じことをしないように、社長個人に対しても禁止命令が出されるほどの厳しい内容です。
お書きの内容ですと、詐欺、脅迫、強要であり、すぐ警察へ行き、被害届を出してください。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191203/8030005322.html

[2078: 匿名さん]

確かに一般的にはそうなのでしょうね。
ただし私のように分譲マンションからの住み替えなどで残債がある場合や
単純に収入が少なく住宅ローンを組む際に借入額に制限があるとローコストで
探すしかないという方もたくさんおられます。
だからこそ顧客を縛り付け一方的に不利な特約をうたった悪質な空中契約が許せないのです。

[2079: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2080: あ]

>>2075 匿名さん

行政処分を受けましたよ。

[2081: 通りがかりさん]

>>1643 評判気になるさん
善通寺のたちばな、本日ようやく行政指導が入りましたね！
私の家にも来て、とても威圧的な態度で本当に怖い思いをしました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191203/8030005322.html

[2082: 通りがかりさん]

>>2072 検討者さん

善通寺のたちばな。私の家にも来ました。。
まったく同じ内容の対応されて唖然です。
この記事を見たみなさんが1人でも多く救われることを祈ります。

[2083: 通りがかりさん]

ある会社の設計士って昔建築家だったあの人だったのかと最近知ることがありました。この業界はみんな生き残りに必死で大変な感じですね。皆さんはカッコだけのデザインに惑わされずに家の基本性能に問題がないか十分に確認するようにして下さい。デザイン重視の家はその代償として必ずどこかにリスクがありますが、デザインで客を取る営業スタイルだと、そのリスクが十分に説明されないまま隠される可能性が経験上から高いと感じます。

[2084: 通りがかりさん]

その建築会社で家を建てた人に聞いたほうがいいですよ。
雑誌とかHPには、いいことしか書いていないのでアテになりません。まだ、工事を長期間ストップするような悪質な建築会社がありますから、お気をつけ下さい。

[2085: 匿名さん]

富山総合建築で建てましたが一度も無償点検には来てくれません。
不具合があって伝えても対応が遅い。
木をふんだんに使っていますが、初めから木材にぶつけた跡があったり、柱がささくれていたりしました。
デザインはいいですが、数年住んでみたら壁のパネルが浮いてきて壁紙に段差ができる。床も同様。
家は高いのに点検もなく、こちらから不具合を連絡しますが、上にも書いた様に対応が遅い。
工務店は細かいところまで見てもらえる。と考えていましたが、アフターメンテナンスもしっかし対応してもらえる大手のハウスメーカーで建てれば良かったと思っています。
デザインを取るか安心を取るかだと思います。

[2086: 通りがかりさん]

私は丸亀の工務店Tで建てましたが、メンテは迅速で丁寧に対応してもらってますよ。もちろん料金も発生しません。工務店にも当たりはずれが、あるようにおもいます。弟が大手ハウスメーカーで建てましたが、メンテはちょっとしたことでも有料になります。

[2087: 通りがかりさん]

最近中庭住宅が建ってるのをよく目にするんですが、そんなにいい家なんですか？価格？性能？デザイン？顧客対応？

[2088: 戸建て検討中さん]

>>2087 通りがかりさん
デザインや性能が他社より抜きん出ているとは思いませんね。
セルロースファイバーをアピールしてはいますが...
価格は魅力的。低価格な割に香川県では知名度があるので、そう簡単に倒産などしないだろうという安心感がある。

[2089: 匿名]

>>2087 通りがかりさん
セルロースなのに3種換気なのがおしいですね、、
デザイン性が高いとは思えません。
近所に某宗教会員と思われる可能性があることは覚悟しましょう。

[2090: 評判気になるさん]

さくら夢ハウスで建てたもしく、建売を購入した人いますか？
いらっしゃったら、不満とか良かった点とか教えて下さい。

[2091: 匿名]

>>2090 評判気になるさん
安物買いの銭失いです。
悪いことは言わないからやめときなさい、、
せめてこのスレでさんざん出ているローコストの注文にしましょう。
ヒロセ、ロータリーetc

[2092: 通りがかりさん]

ホントその通りだと思うわ

安さに釣られるんだけはやめとけ。

[2093: 口コミ知りたいさん]

>>2089 匿名さん
すみません質問ですが、セルロースファイバーで３種換気はおかしいとありますが、何か問題ありますでしょうか？

[2094: 匿名]

>>2093 口コミ知りたいさん
1種換気と3種換気は快適度が全く違います。
断熱材にこだわるなら、なぜ換気方法にもこだわらないのか、ということです。

[2095: 口コミ知りたいさん]

>>2094 匿名さん

ご回答ありがとうございます！

[2096: 通りがかりさん]

うちは第一種換気にしましたが、第一種換気の欠点は、月に一度の清掃を必ずしないといけないこと。虫がすごい。尋常じゃないくらい、夏はすごい虫が網に付いてます。天井に清掃する開口があるけど、開けるのも気持ち悪いです。　音もブーンとずっと鳴りっぱなしだから、寝室近くに付けてたら、うるさいし、気になる音です。ちゃんと説明聞いてから入れたらよかったと後悔してます。

[2097: 匿名]

>>2096 通りがかりさん
我が家は2階の廊下に清掃口をつけていますが、音は全く気になりません。
要は設置場所の問題だと思います。

[2098: 名無しさん]

エヌケー建設のmomoHAUSを見学に行きましたがすごく感じ悪くて有り得ないと思いました。高い家を売ってるのに素人の様な方がデザイナーとか言って売っています。しかも役職がある方だった様な…もう一つのタイプの家も高いのでオススメしません！建築中を知人の職人さんが見て凄く不安な家なんだそうです。

[2099: 口コミ知りたいさん]

>>2098 名無しさん

どういった対応でしたか？また不安な点の内容は？

[2100: 通りがかりさん]

45坪ぐらいの家を考えています。
日本ハウスは、約3500万円ほどになるそうです。
ウッドホームも検討中ですが、契約しないと間取り、金額を教えてくれそうではありません。
ウッドホーム、どう思いますか？

[2101: 匿名]

>>2100 通りがかりさん
どちらも住宅展示場経由ですかね。
契約を急ぐとこは悪いこと言わんからやめたほうがいいですよ。
香川の家のホームページを見て、メーカーではなく工務店の見学会に足を運ぶことを勧めます。
メーカーよりも安い価格でいい家が建ちますよ。

[2102: 匿名]

セルロースファイバー×３種換気自体がおかしいとは思いません。
重要なのは、どの程度の断熱性能を目指しているのか？その性能を目指すために各手法をバランスよく考えることだと思います。
例えば、Q値1.6程度の断熱性能（次世代省エネ基準の北海道レベル）を目指す場合、設計にもよりますが、断熱材×気密性（C値0.5ぐらい）×窓性能（樹脂ペア以上）がちゃんとしていれば、第3種換気でも目標は十分達成可能です。むしろ熱交換換気の導入コストやメンテナンス性、電気代等を考慮して、換気よりも窓性能等を優先する設計士さんも多いと思います。（換気自体がQ値に与える影響は0.4程度）
一方で、さらに上の断熱性能を目指す場合には、熱交換換気の導入が必須となってきます。
問題なのは、どの程度の断熱性能を目指しているのかを謳いもせずに、分かりやすい仕様の特徴（断熱材種類とか換気の種類など）だけをアピールして、何がどの程度の影響を持っているのかきちんと説明してくれる工務店やハウスメーカーがほとんどいないことだと思います。

[2103: 通りがかりさん]

>>2102 匿名さん
誰かおかしいって書いてます？
あと、0.4って小さな数字ではない気がしますが。もちろんおっしゃる通り、目指すところが低いのであればどうでもいい数字ですが。
次世代省エネ基準は、他の先進国から見たら笑われるほど前時代の基準で、これを未だに努力目標として掲げる(というか建築業界の反対で義務化されなかった)ような状態なので、個人的には、断熱性能はもっと上を目指しても良いかなと思います。
断熱性能を次世代省エネ基準にすらできない工務店・ハウスメーカー(コストがかかりすぎる、そこまで必要ですかとのたまうところも含む)も多い状態なので、上の方のおっしゃるようにきちんとした説明がなされないのでしょうね。
もちろんどこを目指すかは人それぞれです。たいていのところが、今住んでいる家よりは快適に過ごせる家は建てられますよ。

[2104: 匿名さん]

申し訳ありません。次世代省エネ基準という死語を使ってしまったので語弊を招いてしまったようですが、北海道ではなく香川でQ値1.6程度というとHEAT20G2レベルです。これは気候変動考慮時にはドイツやらスウェーデンの先進国基準を上回る数値です。なので、一概にこの値が先進国基準から見て時代遅れというわけではないと個人的には思います。ただ湿度とか気候変動の考え方やらG2レベルでは足りないという人もいて、去年公開されたG3レベルを目指してる人もいるにはいます。
また、熱交換換気自体を私も否定してはいないのですが。。0.4という目安の数字は換気自体の影響の数値であって、これを熱交換換気にしたからといって0にはなりません。トイレ換気や漏気等も考慮すると高級な熱交換効率90%の換気でも実際の効率は50%程度になってしまいます。換気自体の電気代やフィルターコストを考えると香川では省エネ的なメリットははっきり言ってないと思います。
ただ高機能フィルターと組み合わせたりすることで綺麗で室温に近い空気流れを家全体に流すという代えがたいメリットはあるので、それを理由に採用するのはアリだと思いますが。。

[2105: 買い替え検討中さん]

コラボハウスで建てられた方はいらっしゃいますか？
設計士さんとのやりとりや、実際に建ててみた感想をおうかがいしたいのですが…
今大河内工務店さん、三井ホームさんに話は持って行っているのですが
妻からコラボハウスはどうかという意見もあったので…
よろしくお願いします。

[2106: 匿名]

>>2105 買い替え検討中さん
建てました、売り方がとにかくうまいです。
仕様の割に価格も安いです。
ただ設計士と監督ありきなので、合わないと厳しいと思います。

[2107: 戸建て検討中さん]

>>2106 匿名さん
お返事ありがとうございます。
設計士と監督ありきですか…満足と不満足の振り幅が大きいということですね。
打ち合わせ中とか工事中に気になるところはありませんでしたか？

[2108: 匿名]

>>2107 戸建て検討中さん
デザインと間取りの両立はピカイチでした。
あと、保育士常駐な上に、ワンフロアでその様子がわかるのはかなり安心して打合せできました。
ただ、敢えて組織だっていないので、アフターは設計士＆監督と直接やっていく感じです。

大河内、三井、コラボってかなり選択肢がバラバラですね、、
その中では仕様の割に安くてデザインもいいのはコラボだとは思います。

コラボのテイストに引かれるなら、コラボ、旺建、ダイエイ、センコー産業、miyagawaの5社が比較的近いように思います。

[2109: 匿名さん]

さくら夢ハウスかタマホームで建て替えを検討しています。
両社の良い点と悪い点を教えてください。
また、他に良いハウスメーカーがあればアドバイスください。

[2110: 匿名]

>>2109 匿名さん
どちらもやめなさい、、ほんとに後で後悔しますよ、、

さくら夢ハウスは超ローコスト、秀光ビルドなどと同じカテゴリー。
パターンから選ぶので、間取りの自由度はありません。

タマホームはローコスト、近い会社はレオハウスですかね。
リビングの窓は何個まで、などのルールがあるため、完全自由設計ではありません。

自由に安く建てたいなら、このスレで散々出ているヒロセ設計、ロータリーハウスなどを勧めます。

それぞれ全文検索して見てください。

[2111: e戸建てファンさん]

私はヒロセ設計で建ててすごく満足してますよ。
気密もいいし、こだわりがたくさんあった面倒くさい私たちのわがままもたくさん聞いてくれました。
オススメです。

[2112: 通りがかりさん]

ローコスト住宅で住むことは割り切ればいいのかなぁとも思います。
さくら夢ハウスは、やはり安い！
悪くはないと思いますよ。

[2113: 匿名さん]

>>2110 匿名さん

ありがとうございます。
ヒロセ設計、ロータリーハウス見てみます。
さくら夢ハウスは、網戸がオプションと聞いたことがあり少し不安もありました。
ローコストで耐震もしっかりしていればと思うのですが、どこも値段相応ですよね。

[2114: 匿名さん]

ありがとうございます。
ローコストだから耐震も他に比べると期待は出来ないのですかね？
間取りなどは特に希望などはないのですが、、、。

[2115: 匿名さん]

>>2111 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
ヒロセ設計少し見てみます！

[2116: 戸建て検討中さん]

>>2108 匿名さん
レスありがとうございました。
大河内と三井はどちらもフィーリングが合ったのでお願いしています。
コラボの話題が出たのが、近所にコラボの家がいくつか建設中であったため
どんなのかなぁということで妻からの話がありました。

ありがとうございました。

[2117: 匿名]

>>2116 戸建て検討中さん
さんざんこのスレで出てますが、このブログがおすすめです。
http://kagawakentiku.blog134.fc2.com

少し古い情報ですが、自分がどのカテゴリーの工務店が向いてるのかよくわかります。
カテゴリーを決めて、カテゴリーが近い工務店を何件かあたったほうが、無駄がなくていいと思いますよ。

[2118: 通りがかりさん]

ここっていつも、同じ数社の工務店の話題しかでないな
質問の回答者はいつも同じひとか？

[2119: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅を新築しようと検討しています。
香川の家などで調べていますが、
　西建住宅、ハウスプロジェクト、田中工務店、
　ウェルネストホーム
が気になっています。
延床面積34坪前後で建物本体価格税抜2000万円は現実的でしょうか？
ハウスプロジェクトさんのＨＰのQAに2200万円からとの記載があり、高気密高断熱にこだわっている会社は最低でもこれくらいかかるか気になって投稿させていただきました。

[2120: 匿名]

>>2119 戸建て検討中さん
どこまでの高気密高断熱を望まれるかですが、トリプルガラスを入れるような究極の性能重視だとだいたいウェルネスト（低燃費）、西建、パッシオパッシブなどになると思います。（ハウスプロジェクトはよくわかりません）

ウェルネスト　坪80
西建　坪75
パッシオパッシブ　坪75
というイメージです、おそらく合いません。

このあたりのことは過去スレに散々出ていますので、全文検索でさかのぼってみてください。

田中工務店は高気密高断熱のイメージが全くありません、、

トリプルまではいらない、ペア樹脂サッシでそこそここだわるならアンビエント、コラボ、ミライエなどでしょうか。

[2121: 名無しさん]

上の方が仰られてる通りかなぁという印象ですが。
あとはドモシカハウスの基本プランなら、仕様値上はかなり高断熱＋予算にも収まるかもですが、施工実績が少ないので、本当にいいのかどうかは分かりません。

ミライエ さんあたりだったら、予算に合わせてレベルを調整してくれるとは思いますが、一人でやってるのでスケジュールに余裕があるなら相談してみてもいいかもしれません。

[2122: 戸建て検討中さん]

詳しくありがとうございました！
やはりこだわりが強いところはお高いですね…。
コラボは妻がかなり推してきてましたが、デザイン重視で性能はあんまりと思っていたので候補に入れます。
ミライエはノーマークでしたので予算も含めて相談してみます。
皆さま、詳しく教えていただきありがとうございました！

[2123: 匿名]

>>2122 戸建て検討中さん
コラボは元の仕様がそこそこいいので、さらに断熱にこだわりたい、と伝えれば高性能な家は可能だと思います。

ミライエ、お一人なので工期に余裕はいりますが、おすすめです！

[2124: 名無しさん]

ローコストだから耐震も期待出来ないですか？
総二階にして
壁量増やしてダイライトもしくは
ノボパンを家全体で、囲み且つ筋交いプラスダンパー入れて壁倍率上げれば問題ないのでは…
頑張って下さい。
壁倍率を上げれば問題

[2125: 匿名]

>>2124 名無しさん
日本語でお願いします

[2126: マンション掲示板さん]

>>2065 chaiさん
裁判になってましたよ

[2127: 戸建て検討中さん]

>>2119 戸建て検討中さん

34坪なら仕様によりますが、2300越えると思います。

[2128: 通りがかりさん]

裁判になっていましたか。裁判までこじれる建築会社は、裁判なれしていて内容が公表されないと思ってムチャクチャしてますが、消費者にどんな会社かばれますよ。誰にも、わからないと思っているのは建築会社だけです。裁判になってからも悪質な対応は、ばれますよ～。

[2129: 評判気になるさん]

アサヒ企画ってどんな感じですか？

[2130: 匿名]

>>2129 評判気になるさん
どんな感じって一体何を知りたいんですか？
全く無名で誰も知らないと思いますよ。
最低限香川の家に掲載する体力すらないところは、メンテ考えたら辞めるべきでしょう。
家は建てたら終わりじゃないですから。

[2131: 匿名さん]

田中工務店〔がいな家〕は、かなりがんばっているという評判を聞きます。アフターもよく、値段の割にかなり高性能であると。
実際、建てられた方いらっしゃいますか？坪単価の目安等を教えていただきたいです。よろしくお願い申し上げます。

[2132: 匿名さん]

戸建てプラザは最悪です。
新築で買ったのに、傷は多いし虫の死骸なのも多く汚いです。
それを言っても現状引渡しなので無理ですで終わりでした。
ここで買わない方がいいと思います。

[2133: がいな家OB]

自分で選択した工務店の評判が良いと嬉しいですね。
家づくり学校に記載されている田中工務店の情報では、
取扱坪単価：70～85万円
最多坪単価：70～75万円
私の建てた家から"外構工事費"を除いた家の坪単価も
最多坪単価からちょっとオーバーする位なので、この情報は正しいかと思います
（消費税を含めず）
コロナの影響で現在は不明ですが、OB見学も頼めばできるようですよ。
建築中の家はもちろん、建て終わった人の意見も聞いたほうが面白いかと

[2134: 名無しさん]

田中工務店の建てている家を見ました。基礎から、がいな基礎でした。うちも田中工務店で建てたら良かったと悔やみました。うちは、雑誌や会社のホームページを見て選びましたがハズレでした。棟梁の伝統なんてどこにもない素人大工が家を建てて、その上、メンテナンスなしです。
実際に家を建てた人に聞いた方がいいですよ。それも完成見学会以外の家です。完成見学会用の家は、それなりにきちんと建てていますからね。田中工務店のような良い家は黙っていても口コミで広まりますね。

[2135: 口コミ知りたいさん]

>>2134 名無しさん

どちらの工務店で建てられたのですか？

[2136: 匿名さん]

>>2133 がいな家OBさん
ありがとうございます。夏は涼しくて、冬はあったかい、そしてエアコンのみ、しかも省エネで快適な空間を維持できるというのは、本当ですか？？

[2137: 通りがかりさん]

性能の面で田中工務店に頼むなら、同じTSEグループの西建住宅、アットホームズの方がいいかと思いますね、昔から高性能住宅をやってますし。
但し、コストは分かりませんが。

[2138: 通りがかりさん]

>>2136 匿名さん
OBさんに見せてもらえばいいんじゃないですか？自分で見学会出来るって言ってくれてるし。

[2139: 通りがかりさん]

>>2134 名無しさん
T中とO河内が競合されてるんですかね？

[2140: 匿名]

>>2131 匿名さん
田中工務店関係者ですか？
がんばっているという評判を聞くなら、なぜその人に坪単価の目安を聞かないのですか？

[2141: 名無しさん]

>>2135 口コミ知りたいさん

もうすぐわかりますよ。雑誌は信用しないように。

[2142: 匿名さん]

>>2140 匿名さん
違います。その人の知人の話です。

[2143: 匿名]

>>2142 匿名さん
高いだけで何も特徴もないのが田中、って今まで散々書き込まれてるのに、突然流れが不自然すぎるでしょ
急に高気密高断熱言い出したのか知りませんが、普通は県内で性能重視なら低燃費、パッシオパッシブ、西建でしょ

[2144: 通りがかりさん]

値段の割に高性能って話がいつの間にか
高性能重視に変わってますね。
それならウェルネストホームだけ話しとけば良いのでは？
県内でダントツでしょう

[2145: 通りがかりさん]

田中工務店は数年前から高性能住宅に取り組んでるみたいですね。
ホームページを見ると仕様上は悪くない数字なので、こんなとこでステマせずに地道に頑張って欲しいです。
あと、ここで性能重視と言われてる工務店はUa値0.3レベルを目指している超高気密住宅ですが、その分値段は高いです。そして家も小さくなりがちです。一方で田中工務店のHPに記載されているようなUa値0.4ぐらいのラインは、コスパと自由度の観点では確かに最適かな？と個人的に思います。いずれにせよ大事なのは日射含めた熱計算ができる設計士がいるか？ですけど。。

[2146: 通りがかりさん]

パッシオ、田中工務店→PHJ推奨ゾーンとして認められているけど、PHJに西建住宅さんが加盟してないのは、なぜなんだろうか。新住協に加盟しているのかな。
ウェルネストは、彼らが中心になった組織があるし。

[2147: 通りがかりさん]

>>2143 匿名さん
いや、そう言った流れだからこそ、ここで書かれていることと知人からきいたこと、ホームページなどなどから分かることで一致しないことがあったので、きかせていただきました。田中工務店にすごく興味を持っていたので…。西建さんでも考えてみます。

[2148: 通りがかりさん]

>>2146 通りがかりさん
西建さんの見学会行った時に、パッシブデザインはいいと思うけど、パッシブハウスはドイツの基準だし、本当に日本に合ってるか疑問があるって言ってました。そんなのもあって加盟してないのかもです。西建さんは気密が担保し易い特殊な外断熱業者使ってたり、デシカとか独自の取り組みが面白いと思いました。ただ社長が自信がありすぎるのか、かなり高圧的な物言いだったので、検討からは除外しました。。

[2149: 通りがかりさん]

PHJに入ってなくてもパッシブ デザインに取り組んでるとこは結構あります。　
西建は独自路線、コラボは本社に断熱に詳しい人がいるし、水の葉設計、黒石建設、ミライエ（元黒石建設の設計チーフがやってるらしい）は野池政宏先生（住まいと環境社）系統っぽい。

[2150: 匿名]

>>2149 通りがかりさん
コラボはただ断熱に詳しい人がいるだけで、パッシブとまでは言えませんよ。
標準仕様は香川ではかなりいいほうですが、コラボマーク入りのポストを壁に穴開けて設置しますからね、、
先行スリーブもしないし