香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2032: 戸建て検討中さん]

そろそろマイホームを検討しようと思っているのですが、なるべく安く家を建てたいです。さくら夢ハウスの看板を見たことがあるのですが、実際どれくらいで建てれるのでしょうか。今まで建てた方や行ったことがある方教えてください。また、ローコスト住宅は性能などは大丈夫なのかが不安です。

[2033: 匿名さん]

コストだけで決めてはいけません。腕の良い大工が建てて
メンテナンスや、万一のことにもきちんと対応してくれる
工務店でないといけません。自社大工のいる工務店や建てた後も施主と交流のある工務店を勧めます。
年間に建てている件数も確認した方がいいですよ。
あまり家を建ててないところは、避けた方がいいです。

[2034: 検討者さん]

>>2032 戸建て検討中さん
個人的には…
ローコストはやはりローコストな理由があるなぁと思います。仕様がやはりイマイチ…
断熱や遮熱、外壁の種類などいろいろ見て回りましたがローコストでは満足できず、やめました。
香川は温暖だから大丈夫ですよみたいなことも言われましたが、外気温と同じレベルの部屋では過ごしたくなかったので…

[2035: 名無しさん]

>>1895 名無しさん
たちばなさん
丸亀市にも来てました。
モデルケースがどうとか、よくある手法の勧誘をやってましたよ(笑)

[2036: 匿名さん]

>>2028 口コミ知りたいさん

特許のものはなんとも言えません。見学会で確認された方が良いと思います。壁内を冷暖房する効果、影響がどのようなものか分からないので質問されてみては？
HP上の性能値が事実であるなら快適なのは間違いありません。

[2037: 評判気になるさん]

>>2031 e戸建てファンさん
>>2018です。回答ありがとうございます。
とても熱心な営業さんですね！
今の担当さんはそこまで熱量は高くないですが、予算に応じた内容でこちらの要望に沿った提案をしてくれたり、要望に対するメリット・デメリットをきちんと説明してくれます。設計士さんも同様でお二方とも心強く感じています。他社の営業さんは一方通行な方ばかりでした。

日進堂の家の性能について情報・ご意見ありましたらお願いします。

[2038: e戸建てファンさん]

>>2037 評判気になるさん
１０年前に見た日進堂の家は軸組みの月並みな構造の家という印象でしたが、ホワイトウッドには手を出さない手堅さは感じました。今は知りませんが当時は柱が真っ白な家が結構ありましたから。
　家は建てたそばから劣化していきますので、会社が無くならずに今後もずっとメンテナンスをお願いできそうなことも大事ではないかと思いますが、その点、日進堂ならまだ安心な方じゃないですかね。私の家を建てた所は倒産して無くなってしまいましたから。そうなるとまぁまぁ困ります(笑)

[2039: 通りがかりさん]

日進堂社員のバレバレステマが辛いw

[2040: e戸建てファンさん]

>>2039 通りがかりさん
お、どちらの方ですか？こんな過疎スレでもずっと監視してるのは大変ですね。お仕事お疲れ様です。

[2041: 匿名さん]

>>2040
お客さんきてる？契約取れてる？

[2042: 戸建て検討中さん]

さぬき市志度を志度町とか、香川町大野を大野町とかに書き間違える業者、信用ならない

[2043: 名無しさん]

>>2038 e戸建てファンさん
日進堂ってホワイトウッドだと思ってました。

[2044: e戸建てファンさん]

>>2043 名無しさん
１０年前はホワイトウッドは使わないことを力説してましたが、今は考え方を変えてるのかもしれません。

[2045: 評判気になるさん]

>>2038 e戸建てファンさん
>>2037 です。
標準的なA仕様であればスギの集成材、S仕様でヒノキ集成材、逆にランクを落とすとホワイトウッドになるようです。今でもAはあった方がいいとは勧められました。個人的にはヒノキ集成材が良いかと考えていました！
日進堂は創業50年を超えているみたいですね。今後も倒産しないとは言い切れませんが、倒産されると色々と困りそうですね...。

[2046: 評判気になるさん]

>>2042 戸建て検討中さん
志度町は合併前の町名ですね？大野町はわかりませんが...。住んでる方からすると不快ですよね。
私は自身の名前を書き間違えられたミ○ワに対して不信感しかありません（笑）

[2047: e戸建てファンさん]

>>2045 評判気になるさん
隅柱だけはヒノキの４寸というのはよくありますが、集成材でも全部ヒノキなら中々良さそうですね。そうなると土台はヒバにしたくなりますが。
日進堂はパネル工法はやってましたっけ？そうなら及第点以上の家にはなりそうな気がします。

[2048: 自画自賛では無く2020を見据えた性能保証（評価）]

なんとなく大河内で話が進んでます
しかし、2020年を見据えた住宅性能が見えて来ません
ZEHもベルスも売りでは無い様な、消極的な印象
公的、業界基準に準拠した仕様や第三者証明的なトークや売りが全く無いのが懸念材料です
そんな折、ドモシカを知ったんですが、新築となると新興なドモシカの批評は如何ですか？

[2049: e戸建てファンさん]

>>2048 自画自賛では無く2020を見据えた性能保証（評価）さん
ＨＰみたらなんかカタログスペックだけな感じがしますね。あくまで個人の感想ですけど‥。吹き込みの断熱材はセルロースファイバーでも沈下を心配する人いますが大丈夫でしょうかね。基礎断熱はシロアリが非常に怖いですがこれも大丈夫でしょうか。パネル材も透湿抵抗や壁倍率がどれくらいの材料を使うのかわかりませんし、肝心の通気工法の絵に描いてないのもなんかいい加減な感じがします。パネル材は透湿抵抗が大事なのに。外壁も選べると思いますが、サイディングはコーキングが劣化するのでメンテを考えればガルバがいいですね。趣きはないですけど。

[2051: 評判気になるさん]

>>2047 e戸建てファンさん

すみません、スギやヒノキの集成材を使うのは主要な柱だけみたいです...。その他はホワイトウッドの集成材だったと思います。やはり弱いですかね？土台は確認し忘れていますがヒバではなかったです。基準のA仕様で軸組工法+パネル工法+制震ダンパー（ミライエ）でした。
個人的にヒノキ集成材にしたいのですが、「あまり強度を上げすぎても柱に負荷がかかる為良くない」という主旨の説明をされましたがスギの集成材にしておいた方がいいのでしょうか...？

[2052: e戸建てファン]

>>2051 評判気になるさん
軸組みの家って柱よりも耐力壁としての強度と配置バランスが重要ではないかと思います。耐力壁の強度が増すと基礎のアンカーを増やさないといけないようなことはありますが（浮き上がると着地した時に柱が折れる)、そういうことを言ってるんでしょうかね。コストアップを避ける方便のような気もしますけど、注文住宅なんですから自分の気に入った木を使うのがいいと思いますよ。でも正直日進堂はあまり技術力がある方じゃないと思うので、性能にこだわるなら他も色々検討して勉強するのも良いと思います。

[2053: e戸建てファン]

気になって調べたので補足します。一般の２階建て木造住宅なら柱毎に許容応力度計算を行う構造計算は不要で、仕様規定という簡単な壁量計算等のチェックで済ますことが出来ます。なのでハウスメーカーとしてはそもそも木材の強度の違いに言及する必要はないのではないかと思いました。ただ、もしかしたら耐震等級を示す性能表示計算で考慮しているのかも知れませんので、詳しく聞いてみたい所です。でも木材の強度を調べてみたら、やっぱりヒノキっていいものなんですよね。スギとの差は結構あるように見えます。

[2054: 評判気になるさん]

>>2053 e戸建てファンさん

ご丁寧にありがとうございます！
テクノストラクチャーを導入すれば構造計算もきちんとしないといけないようですが、そこまでは予算的に難しいです...。
耐震性能的には木材の強度よりも耐力壁や直下率が重要と言った話は建築士さんから伺いました。
心配なのは湿気などによる劣化です。無垢のヒノキが良いですよね。集成材でもヒノキならまだマシかと考えてました。
ホワイトウッドを使用せず、主要な管柱をヒノキ集成材、その他の柱をスギ集成材で出来ないか聞いてみようかと思っています。

[2055: e戸建てファン]

>>2054 評判気になるさん
ホワイトウッドを使わないのはいいと思います。私も壁の湿気は相当気にして、当時最強と思われたカベ震火という透湿性能に優れたパネル材を使いました。釘が効くとかで大工さんの評判も良かったです。透湿防水シートもタイベックシルバーというブランド品を使いたかったのですが、うっかり忘れて後で悔しい思いをしました。今は種類が増えてますね。
でも香川って温暖な気候のせいか建設業者の壁内結露への意識はそれほど高くないんですよね。ネットで見ると寒冷地を前提とした知識で多くの注意喚起がされているので、そのギャップに悩みました。でも実際問題は起こってないんだろうと思えば、香川ならやってもＷＷは使わないぐらいの対策でいいような気がします。
無垢と集成材は一長一短ありますから集成材でもいいのではと思います。無垢でも安い木材だと節だらけで、おまけに結構ヒビ割れが入ってたりするのでかなり不安になります(背割れしてあるものは除きます)。強度に問題はないとの説明ですけどね。それに建てた後も乾燥で歪みが出るのでクロスにシワが出ますね。何回も直しました。なので無垢でも実際にものを見て確認しておくと安心だと思います。

[2056: 評判気になるさん]

湿気対策は大切ですよね。どこのHMでも断熱の話は多くても壁内の換気や湿気対策については情報量が少なすぎます。どのような木材を使っても湿気があれば腐りますもんね。私も湿気対策は詳しく調べてみます。具体的な商品名までありがとうございます！
無垢材も憧れますが、今検討中の家が特殊な二世帯で70坪近くになることもあり、高価な材木となると厳しいので集成材の良さを信じてみようと思います。

[2057: 匿名]

>>2045 評判気になるさん
元々駄菓子屋で、駄菓子屋時代も含めての50年ですから、歴史があるとは言えません。
せっかくの注文住宅をなぜ建売屋で建てるのか、、建売やってないところで建てることを強く勧めます。

[2058: 評判気になるさん]

>>2057 匿名さん
家を建てて50年ではないのですね...。
建売をやってない西讃の工務店でおすすめはありますか？
完全別の二世帯で少し特殊な間取りになるので予算的にもなるべく抑えたいのですが...。

[2059: 通りがかりさん]

>>2029 匿名さん
2028です。コメントありがとうございます。モデルハウスにされるのはそれほど嫌ではなかったのですが、社長と合わないと感じ、やめることにしました。

[2060: 通りがかりさん]

>>2036 匿名さん
2028です。コメントありがとうございます。見学会にも参加し、快適さ、性能の良さは実感しました。ただ、2059に記載した理由もあり他の工務店にお願いすることにしました。

[2061: 匿名]

＞＞2058　評判気になるさん
日進堂のＨＰには明治３４年に菓子屋として創業、昭和４３年に不動産業着手としてあるので、５０年で間違いないようですよ。
菓子屋からだと１１０年以上は続いているんじゃないですか。

[2062: 評判気になるさん]

>>2061 匿名さん

私も先日確認しました。
ありがとうございます！

[2063: 検討者さん]

>>2004 口コミ知りたいさん
ヒロセ設計で私は建てましたが
従業員は4.5名いますよ。
アフターフォローしっかりしてる
印象です。お金をかけたい部分に
存分にかけれるのでわかりやすくて
私たちはとても安心しました。
他の方が言っている電話の件
たしかに出ない時もありましたが
折り返しの電話はありました。
私の場合なので参考程度に、、

大手ハウスメーカーのような
おもてなしはありませんが
家造りの相談はじっくり
聞いて提案してくれますよ。

[2065: chai]

あなぶきホームの噂をあまり聞かないのですが誰かご存知の方いますか？

[2066: e戸建てファン]

>>2065 chaiさん
マンションデベロッパーのあなぶき興産のグループ会社なので不動産が強いせいか、いつも良いところに分譲地がありますね。あなぶき興産は昔近隣住民とトラブルを起こしたこともあり、正直イメージは良くないです。
私は一度あなぶきホームの分譲地を仮契約したことがありますが、契約後はプランの検討で全く誠意を感じられなかったので逃げ出しました。土地で選ぶなら仕方ないですが、そうでないならおすすめしないです。

[2067: e戸建てファン]

>>2065 chaiさん
ここは外構も含めて納得のいくプランを出して貰ってから契約するといいと思いますよ。土地欲しさに契約を急がないよう慎重に検討しましょう。

[2068: 名無しさん]

>>2067 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
土地はあなぶきの分譲地ではないのですがデザインが好きで迷っています。
性能や木材などは特に問題はないですか？他の工務店などと変わらないですかね？

[2069: 匿名さん]

>>2068 名無しさん
そこまで気になられるなら一度話を聞きに行かれてはいかがでしょうか？

[2070: 名無しさん]

>>2068 名無しさん
社員や営業が着けてる時計や乗ってる車を見るのもいいと思いますね。社風がなんとなく分かりますよ。顧客の立場に立って親身に頑張ってくれる会社かどうか見極めましょう。

[2071: 通りがかりさん]

42坪139㎡　一部2世帯
キッチン、水回り250万・照明設備0円で見積もりをとっても坪単価62万は高いでしょうか？

解体200つなぎ工事150加圧ポンプ50
物置きカーポート100　別途です

[2072: 検討者さん]

香川県善通寺市　
株式会社たちばな
業種　解体、リフォーム、塗装、足場

最近、香川県善通寺市にある、たちばなと言う業者が我が家に営業に来たのですが、率直に言うと、最悪の営業です。

内容は、近所で現場をしているので、良かったら会社の宣伝の為、協力して欲しいと現場作業員が営業に来られました。

現場作業員の話を聞くと、現在行っている現場周辺を営業、又は現場近隣へのご迷惑をお掛けすると言う事で現場作業員に営業に回ってくれと会社から言われ我が家に訪問したと言う事なのです。

現場作業員がリフォームの話をするも、話の内容があれもこれもで何言っているのか意味不明で、後日リフォームの話のできる営業が来ると言う事で、当日まで待って見ると我が家にたちばなの社長ですと言う方が家族と玄関先で話ていました。

我が家も古い家なので、とりあえずリフォームも考えてたのですが、お金もかかるし、こちらの家庭の事情もあり今のタイミングが悪く、今すぐと言う訳にはいかない状況でした。

たちばな社長が言うには、最近自分の会社の従業員が、お客様に失礼な事を言ってしまい、会社が
3か月の営業停止になると言う事で、2、3日中だったら、まだ営業停止になってないのでお安く出来ると言う事でした。

こちらとしたら、そちらの都合よりこっちの都合が悪いので、営業停止が解除？になってから頼めますかと言うと、今忙しく大量発注でお安く出来るタイミングなので、営業停止解除後はお安く出来ないです、とキッパリ言われました。

なるほど。と思い考えたのですが、やはり今すぐ返事は出来ないので、家族が今すぐは返事が出来ないと言うと、社長は明日返事を聞きにくるのでいいですが？と言いました。

次の日、社長が昼間に返事を聞きに来たみたいなのですが、やっぱり今回はと家族が言うと突然豹変して、「するかしないかそれだけ聞いてるんですよー、しないの？それじゃあいいですわ」と素手ゼリフのごとく感じの悪い対応で前日の話上手の人とは大違いだったそうです。

家族から話を聞き、クレームの電話をしようと思いましたが、ネットでとりあえず調べてみたら評判悪く、このサイト見つけたので、書き込みました。

こちらとしては、ホントに社長してる人なの？その対応、ホント仕事もらう為の営業方法なの？

色んな意味で凄い会社だなっと思った。

一つ言えるのは、我が家はリフォームする機会があっても絶対頼む事は無いし、私の知人等は同業者が多いので、この話は広めて行きたいと思います。

二度と来るな、株式会社たちばな！

内容は以上になります。

[2073: 通りがかりさん]

営業停止になるような会社は、やっぱしまともじゃないね。

[2074: 戸建て検討中さん]

戸建プラザは建売以外はおすすめできません。
土地探しからお願いしていましたが、まず土地の提案が素人かと思った。誰でも見れるアットホームのURLをメールで送って来ました(笑)きちんと提案書に落とし込んでからお客様に提示するのが当然ではないでしょうか。
建物土地未定の状態でも、顧客を縛り付けるため空中契約を当然のように進めてきます。論外です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653954/

[2075: 匿名]

>>2072 検討者さん
定期的に現れるたちばな叩きの人ですね。
リフォームのスレでやってください。

[2076: 匿名]

>>2074
建売屋の中でも相当のローコストですから当然でしょう。
そもそも大半の人が選択肢に入れるとすら思えませんが。

[2077: うじっぴ]

たちばな　に対し、特定商取引法違反で業務禁止命令が出されました。
会社名を変えて同じことをしないように、社長個人に対しても禁止命令が出されるほどの厳しい内容です。
お書きの内容ですと、詐欺、脅迫、強要であり、すぐ警察へ行き、被害届を出してください。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191203/8030005322.html

[2078: 匿名さん]

確かに一般的にはそうなのでしょうね。
ただし私のように分譲マンションからの住み替えなどで残債がある場合や
単純に収入が少なく住宅ローンを組む際に借入額に制限があるとローコストで
探すしかないという方もたくさんおられます。
だからこそ顧客を縛り付け一方的に不利な特約をうたった悪質な空中契約が許せないのです。

[2079: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2080: あ]

>>2075 匿名さん

行政処分を受けましたよ。

[2081: 通りがかりさん]

>>1643 評判気になるさん
善通寺のたちばな、本日ようやく行政指導が入りましたね！
私の家にも来て、とても威圧的な態度で本当に怖い思いをしました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191203/8030005322.html

[2082: 通りがかりさん]

>>2072 検討者さん

善通寺のたちばな。私の家にも来ました。。
まったく同じ内容の対応されて唖然です。
この記事を見たみなさんが1人でも多く救われることを祈ります。

[2083: 通りがかりさん]

ある会社の設計士って昔建築家だったあの人だったのかと最近知ることがありました。この業界はみんな生き残りに必死で大変な感じですね。皆さんはカッコだけのデザインに惑わされずに家の基本性能に問題がないか十分に確認するようにして下さい。デザイン重視の家はその代償として必ずどこかにリスクがありますが、デザインで客を取る営業スタイルだと、そのリスクが十分に説明されないまま隠される可能性が経験上から高いと感じます。

[2084: 通りがかりさん]

その建築会社で家を建てた人に聞いたほうがいいですよ。
雑誌とかHPには、いいことしか書いていないのでアテになりません。まだ、工事を長期間ストップするような悪質な建築会社がありますから、お気をつけ下さい。

[2085: 匿名さん]

富山総合建築で建てましたが一度も無償点検には来てくれません。
不具合があって伝えても対応が遅い。
木をふんだんに使っていますが、初めから木材にぶつけた跡があったり、柱がささくれていたりしました。
デザインはいいですが、数年住んでみたら壁のパネルが浮いてきて壁紙に段差ができる。床も同様。
家は高いのに点検もなく、こちらから不具合を連絡しますが、上にも書いた様に対応が遅い。
工務店は細かいところまで見てもらえる。と考えていましたが、アフターメンテナンスもしっかし対応してもらえる大手のハウスメーカーで建てれば良かったと思っています。
デザインを取るか安心を取るかだと思います。

[2086: 通りがかりさん]

私は丸亀の工務店Tで建てましたが、メンテは迅速で丁寧に対応してもらってますよ。もちろん料金も発生しません。工務店にも当たりはずれが、あるようにおもいます。弟が大手ハウスメーカーで建てましたが、メンテはちょっとしたことでも有料になります。

[2087: 通りがかりさん]

最近中庭住宅が建ってるのをよく目にするんですが、そんなにいい家なんですか？価格？性能？デザイン？顧客対応？

[2088: 戸建て検討中さん]

>>2087 通りがかりさん
デザインや性能が他社より抜きん出ているとは思いませんね。
セルロースファイバーをアピールしてはいますが...
価格は魅力的。低価格な割に香川県では知名度があるので、そう簡単に倒産などしないだろうという安心感がある。

[2089: 匿名]

>>2087 通りがかりさん
セルロースなのに3種換気なのがおしいですね、、
デザイン性が高いとは思えません。
近所に某宗教会員と思われる可能性があることは覚悟しましょう。

[2090: 評判気になるさん]

さくら夢ハウスで建てたもしく、建売を購入した人いますか？
いらっしゃったら、不満とか良かった点とか教えて下さい。

[2091: 匿名]

>>2090 評判気になるさん
安物買いの銭失いです。
悪いことは言わないからやめときなさい、、
せめてこのスレでさんざん出ているローコストの注文にしましょう。
ヒロセ、ロータリーetc

[2092: 通りがかりさん]

ホントその通りだと思うわ

安さに釣られるんだけはやめとけ。

[2093: 口コミ知りたいさん]

>>2089 匿名さん
すみません質問ですが、セルロースファイバーで３種換気はおかしいとありますが、何か問題ありますでしょうか？

[2094: 匿名]

>>2093 口コミ知りたいさん
1種換気と3種換気は快適度が全く違います。
断熱材にこだわるなら、なぜ換気方法にもこだわらないのか、ということです。

[2095: 口コミ知りたいさん]

>>2094 匿名さん

ご回答ありがとうございます！

[2096: 通りがかりさん]

うちは第一種換気にしましたが、第一種換気の欠点は、月に一度の清掃を必ずしないといけないこと。虫がすごい。尋常じゃないくらい、夏はすごい虫が網に付いてます。天井に清掃する開口があるけど、開けるのも気持ち悪いです。　音もブーンとずっと鳴りっぱなしだから、寝室近くに付けてたら、うるさいし、気になる音です。ちゃんと説明聞いてから入れたらよかったと後悔してます。

[2097: 匿名]

>>2096 通りがかりさん
我が家は2階の廊下に清掃口をつけていますが、音は全く気になりません。
要は設置場所の問題だと思います。

[2098: 名無しさん]

エヌケー建設のmomoHAUSを見学に行きましたがすごく感じ悪くて有り得ないと思いました。高い家を売ってるのに素人の様な方がデザイナーとか言って売っています。しかも役職がある方だった様な…もう一つのタイプの家も高いのでオススメしません！建築中を知人の職人さんが見て凄く不安な家なんだそうです。

[2099: 口コミ知りたいさん]

>>2098 名無しさん

どういった対応でしたか？また不安な点の内容は？

[2100: 通りがかりさん]

45坪ぐらいの家を考えています。
日本ハウスは、約3500万円ほどになるそうです。
ウッドホームも検討中ですが、契約しないと間取り、金額を教えてくれそうではありません。
ウッドホーム、どう思いますか？

[2101: 匿名]

>>2100 通りがかりさん
どちらも住宅展示場経由ですかね。
契約を急ぐとこは悪いこと言わんからやめたほうがいいですよ。
香川の家のホームページを見て、メーカーではなく工務店の見学会に足を運ぶことを勧めます。
メーカーよりも安い価格でいい家が建ちますよ。

[2102: 匿名]

セルロースファイバー×３種換気自体がおかしいとは思いません。
重要なのは、どの程度の断熱性能を目指しているのか？その性能を目指すために各手法をバランスよく考えることだと思います。
例えば、Q値1.6程度の断熱性能（次世代省エネ基準の北海道レベル）を目指す場合、設計にもよりますが、断熱材×気密性（C値0.5ぐらい）×窓性能（樹脂ペア以上）がちゃんとしていれば、第3種換気でも目標は十分達成可能です。むしろ熱交換換気の導入コストやメンテナンス性、電気代等を考慮して、換気よりも窓性能等を優先する設計士さんも多いと思います。（換気自体がQ値に与える影響は0.4程度）
一方で、さらに上の断熱性能を目指す場合には、熱交換換気の導入が必須となってきます。
問題なのは、どの程度の断熱性能を目指しているのかを謳いもせずに、分かりやすい仕様の特徴（断熱材種類とか換気の種類など）だけをアピールして、何がどの程度の影響を持っているのかきちんと説明してくれる工務店やハウスメーカーがほとんどいないことだと思います。

[2103: 通りがかりさん]

>>2102 匿名さん
誰かおかしいって書いてます？
あと、0.4って小さな数字ではない気がしますが。もちろんおっしゃる通り、目指すところが低いのであればどうでもいい数字ですが。
次世代省エネ基準は、他の先進国から見たら笑われるほど前時代の基準で、これを未だに努力目標として掲げる(というか建築業界の反対で義務化されなかった)ような状態なので、個人的には、断熱性能はもっと上を目指しても良いかなと思います。
断熱性能を次世代省エネ基準にすらできない工務店・ハウスメーカー(コストがかかりすぎる、そこまで必要ですかとのたまうところも含む)も多い状態なので、上の方のおっしゃるようにきちんとした説明がなされないのでしょうね。
もちろんどこを目指すかは人それぞれです。たいていのところが、今住んでいる家よりは快適に過ごせる家は建てられますよ。

[2104: 匿名さん]

申し訳ありません。次世代省エネ基準という死語を使ってしまったので語弊を招いてしまったようですが、北海道ではなく香川でQ値1.6程度というとHEAT20G2レベルです。これは気候変動考慮時にはドイツやらスウェーデンの先進国基準を上回る数値です。なので、一概にこの値が先進国基準から見て時代遅れというわけではないと個人的には思います。ただ湿度とか気候変動の考え方やらG2レベルでは足りないという人もいて、去年公開されたG3レベルを目指してる人もいるにはいます。
また、熱交換換気自体を私も否定してはいないのですが。。0.4という目安の数字は換気自体の影響の数値であって、これを熱交換換気にしたからといって0にはなりません。トイレ換気や漏気等も考慮すると高級な熱交換効率90%の換気でも実際の効率は50%程度になってしまいます。換気自体の電気代やフィルターコストを考えると香川では省エネ的なメリットははっきり言ってないと思います。
ただ高機能フィルターと組み合わせたりすることで綺麗で室温に近い空気流れを家全体に流すという代えがたいメリットはあるので、それを理由に採用するのはアリだと思いますが。。

[2105: 買い替え検討中さん]

コラボハウスで建てられた方はいらっしゃいますか？
設計士さんとのやりとりや、実際に建ててみた感想をおうかがいしたいのですが…
今大河内工務店さん、三井ホームさんに話は持って行っているのですが
妻からコラボハウスはどうかという意見もあったので…
よろしくお願いします。

[2106: 匿名]

>>2105 買い替え検討中さん
建てました、売り方がとにかくうまいです。
仕様の割に価格も安いです。
ただ設計士と監督ありきなので、合わないと厳しいと思います。

[2107: 戸建て検討中さん]

>>2106 匿名さん
お返事ありがとうございます。
設計士と監督ありきですか…満足と不満足の振り幅が大きいということですね。
打ち合わせ中とか工事中に気になるところはありませんでしたか？

[2108: 匿名]

>>2107 戸建て検討中さん
デザインと間取りの両立はピカイチでした。
あと、保育士常駐な上に、ワンフロアでその様子がわかるのはかなり安心して打合せできました。
ただ、敢えて組織だっていないので、アフターは設計士＆監督と直接やっていく感じです。

大河内、三井、コラボってかなり選択肢がバラバラですね、、
その中では仕様の割に安くてデザインもいいのはコラボだとは思います。

コラボのテイストに引かれるなら、コラボ、旺建、ダイエイ、センコー産業、miyagawaの5社が比較的近いように思います。

[2109: 匿名さん]

さくら夢ハウスかタマホームで建て替えを検討しています。
両社の良い点と悪い点を教えてください。
また、他に良いハウスメーカーがあればアドバイスください。

[2110: 匿名]

>>2109 匿名さん
どちらもやめなさい、、ほんとに後で後悔しますよ、、

さくら夢ハウスは超ローコスト、秀光ビルドなどと同じカテゴリー。
パターンから選ぶので、間取りの自由度はありません。

タマホームはローコスト、近い会社はレオハウスですかね。
リビングの窓は何個まで、などのルールがあるため、完全自由設計ではありません。

自由に安く建てたいなら、このスレで散々出ているヒロセ設計、ロータリーハウスなどを勧めます。

それぞれ全文検索して見てください。

[2111: e戸建てファンさん]

私はヒロセ設計で建ててすごく満足してますよ。
気密もいいし、こだわりがたくさんあった面倒くさい私たちのわがままもたくさん聞いてくれました。
オススメです。

[2112: 通りがかりさん]

ローコスト住宅で住むことは割り切ればいいのかなぁとも思います。
さくら夢ハウスは、やはり安い！
悪くはないと思いますよ。

[2113: 匿名さん]

>>2110 匿名さん

ありがとうございます。
ヒロセ設計、ロータリーハウス見てみます。
さくら夢ハウスは、網戸がオプションと聞いたことがあり少し不安もありました。
ローコストで耐震もしっかりしていればと思うのですが、どこも値段相応ですよね。

[2114: 匿名さん]

ありがとうございます。
ローコストだから耐震も他に比べると期待は出来ないのですかね？
間取りなどは特に希望などはないのですが、、、。

[2115: 匿名さん]

>>2111 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
ヒロセ設計少し見てみます！

[2116: 戸建て検討中さん]

>>2108 匿名さん
レスありがとうございました。
大河内と三井はどちらもフィーリングが合ったのでお願いしています。
コラボの話題が出たのが、近所にコラボの家がいくつか建設中であったため
どんなのかなぁということで妻からの話がありました。

ありがとうございました。

[2117: 匿名]

>>2116 戸建て検討中さん
さんざんこのスレで出てますが、このブログがおすすめです。
http://kagawakentiku.blog134.fc2.com

少し古い情報ですが、自分がどのカテゴリーの工務店が向いてるのかよくわかります。
カテゴリーを決めて、カテゴリーが近い工務店を何件かあたったほうが、無駄がなくていいと思いますよ。

[2118: 通りがかりさん]

ここっていつも、同じ数社の工務店の話題しかでないな
質問の回答者はいつも同じひとか？

[2119: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅を新築しようと検討しています。
香川の家などで調べていますが、
　西建住宅、ハウスプロジェクト、田中工務店、
　ウェルネストホーム
が気になっています。
延床面積34坪前後で建物本体価格税抜2000万円は現実的でしょうか？
ハウスプロジェクトさんのＨＰのQAに2200万円からとの記載があり、高気密高断熱にこだわっている会社は最低でもこれくらいかかるか気になって投稿させていただきました。

[2120: 匿名]

>>2119 戸建て検討中さん
どこまでの高気密高断熱を望まれるかですが、トリプルガラスを入れるような究極の性能重視だとだいたいウェルネスト（低燃費）、西建、パッシオパッシブなどになると思います。（ハウスプロジェクトはよくわかりません）

ウェルネスト　坪80
西建　坪75
パッシオパッシブ　坪75
というイメージです、おそらく合いません。

このあたりのことは過去スレに散々出ていますので、全文検索でさかのぼってみてください。

田中工務店は高気密高断熱のイメージが全くありません、、

トリプルまではいらない、ペア樹脂サッシでそこそここだわるならアンビエント、コラボ、ミライエなどでしょうか。

[2121: 名無しさん]

上の方が仰られてる通りかなぁという印象ですが。
あとはドモシカハウスの基本プランなら、仕様値上はかなり高断熱＋予算にも収まるかもですが、施工実績が少ないので、本当にいいのかどうかは分かりません。

ミライエ さんあたりだったら、予算に合わせてレベルを調整してくれるとは思いますが、一人でやってるのでスケジュールに余裕があるなら相談してみてもいいかもしれません。

[2122: 戸建て検討中さん]

詳しくありがとうございました！
やはりこだわりが強いところはお高いですね…。
コラボは妻がかなり推してきてましたが、デザイン重視で性能はあんまりと思っていたので候補に入れます。
ミライエはノーマークでしたので予算も含めて相談してみます。
皆さま、詳しく教えていただきありがとうございました！

[2123: 匿名]

>>2122 戸建て検討中さん
コラボは元の仕様がそこそこいいので、さらに断熱にこだわりたい、と伝えれば高性能な家は可能だと思います。

ミライエ、お一人なので工期に余裕はいりますが、おすすめです！

[2124: 名無しさん]

ローコストだから耐震も期待出来ないですか？
総二階にして
壁量増やしてダイライトもしくは
ノボパンを家全体で、囲み且つ筋交いプラスダンパー入れて壁倍率上げれば問題ないのでは…
頑張って下さい。
壁倍率を上げれば問題

[2125: 匿名]

>>2124 名無しさん
日本語でお願いします

[2126: マンション掲示板さん]

>>2065 chaiさん
裁判になってましたよ

[2127: 戸建て検討中さん]

>>2119 戸建て検討中さん

34坪なら仕様によりますが、2300越えると思います。

[2128: 通りがかりさん]

裁判になっていましたか。裁判までこじれる建築会社は、裁判なれしていて内容が公表されないと思ってムチャクチャしてますが、消費者にどんな会社かばれますよ。誰にも、わからないと思っているのは建築会社だけです。裁判になってからも悪質な対応は、ばれますよ～。

[2129: 評判気になるさん]

アサヒ企画ってどんな感じですか？

[2130: 匿名]

>>2129 評判気になるさん
どんな感じって一体何を知りたいんですか？
全く無名で誰も知らないと思いますよ。
最低限香川の家に掲載する体力すらないところは、メンテ考えたら辞めるべきでしょう。
家は建てたら終わりじゃないですから。

[2131: 匿名さん]

田中工務店〔がいな家〕は、かなりがんばっているという評判を聞きます。アフターもよく、値段の割にかなり高性能であると。
実際、建てられた方いらっしゃいますか？坪単価の目安等を教えていただきたいです。よろしくお願い申し上げます。