＞＞1274　さん

http://kuroneko-house.com/

これ？

そうなら…、クロネコっていう屋号と方法でやったら儲かるよ！って騙された人の良い高松の工務店さんなのかな？

ここの森○社長はやめた方がいいですよ

全国的に有名な人ですが、評判の良くないほうで有名なので

違うなら知りません、スマソ

1282: ははは　

[2017-05-21 05:10:40]

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＞1186　さん

住まいる館のテイスト気に入ってるんでしょ

なら、いいんじゃないすかー

ただ真似しまくりの会社なので（悪いことじゃないんだけど）あまり好きじゃない

あそこ選ぶ時点で南欧風の漆喰系かなとおもうけど

そうなら、「○○　南欧風　新築住宅」なんかでググってみて気になった会社にアタックすればいいんじゃない（○○は地域名ね）

相性あるんだよ、家建てるのは

社長か営業と話して安心できそうならいいんじゃないかね

なんにせよ、人ですよ　性能は勉強すりゃ何とでもなるから

1283: ははは　

[2017-05-21 05:40:09]

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＞1274　さん

クロネコってここ？
http://nisseki.wixsite.com/reform-outlet

日積○業

1284: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-21 11:45:31]

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三共ハウジングで建てた方いらっしゃいませんか？

調べてもあまり情報がでてこないので不安です。

1285: 名無しさん　

[2017-05-21 13:07:15]

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>>1284 口コミ知りたいさん
なんども出てますが建売屋です。
日進堂のほうがまだましかと、、

1286: 口コミ知りたい　

[2017-05-21 20:48:13]

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>>1283 はははさん
そうです、それです。

1287: 匿名さん　

[2017-05-22 06:30:06]

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>>1284
建てました。
メンテ全く来ません。

1288: 匿名　

[2017-05-22 16:52:38]

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三共ハウジングや日新堂は知りませんが、
建築会社で建売して不動産業までしているところは、
やめた方がいい。
施工の腕が悪い。
見習いレベルの大工でも、そこでは棟梁だったりする。
そこの会社が設計監理したりすると知らぬが仏の
家になる。

1290: 匿名さん　

[2017-05-25 11:35:17]

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はははさん　御存じなら教えて下さい。
さくら夢ハウスって日本エネルギー総合システム株式会社ってリオーム業者ど同一企業じゃないですか？
全く同じチラシを松山でみました。FCシステムで全国に同じような会社があるいのでしょうか？
昔、エ〇ハウスとか言う、会社が同様の激安住宅を高松で販売してましたが、計画倒産してなかったですかね？
すぐに飛びつくのは危険じゃないですか？はははさんの見解を教えて下さい。
ちなみに私は、建築関係ではないですが　藤〇工務店に出入りしてた業者のものです。やはり計画倒産の噂は本当ぽいですね。

1291: 通りがかりさん　

[2017-05-25 18:21:32]

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〇ァンホームさんは、アル〇ァードさんの分譲地では建築不可になっているそうです。

それはアル〇ァードさんに付き合いがある業者さんが、藤〇工務店さんの計画倒産によって甚大な被害を被ったからだとお聞きしました。

1292: e戸建てファンさん　

[2017-05-25 21:20:33]

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藤〇工務店さんのことはしりませんがアル〇ァードさんは、契約してない工務店やハウスメーカーは動きのない土地以外は建築不可にしてるとききましたよ。

1293: ははは　

[2017-05-27 14:04:46]

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>>1286 さん

あんま評判の良くないコルサルに騙されたリフォーム屋すな。
冷やかしに行ったらいかがでしょ。
アカン実例勉強できるかと。

1294: 口コミ知りたい　

[2017-05-27 18:05:04]

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>>1293 はははさん
そうですか、やっぱり良くなさそうですね。

1296: ははは　

[2017-06-02 04:40:38]

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＞＞1290さん
同一事業者ですー、HPの会社案内がそのようで

1301: 検討板ユーザーさん　

[2017-06-02 20:16:07]

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会社はトップの器と従業員のモチベーションで伸びる会社は永年続くしそうでない会社は自然に淘汰されるよ。
計画倒産かなんか知らないがワンマン経営を続ける限り会社は大きくならないし従業員も幸せにならないから長くは続かないよ。

1302: 評判気になるさん　

[2017-06-06 12:33:05]

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このスレではあまり見かけないんですが、最近気になっている工務店さんで、丸亀と高松に拠点のあるMIYAGAWAさんは、どう思いますか？
教えてください。

1303: 匿名さん　

[2017-06-06 12:59:20]

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>>1302 評判気になるさん
スーパーウォールなので高いです。
デザインは奇抜ですね。
スーパーウォールでなくても断熱性の高い家は建てられると思うので、個人的には選ばないかな、、

同じテイストだと、
旺建
コラボハウス
ダイエイハウス
アンビエントホーム
などでしょうか。

1304: 評判気になるさん　

[2017-06-06 17:50:27]

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>>1303 匿名さん

>>1303 匿名さん
ありがとうございます！
コラボとダイエイさんは見学会など行ったことがなかったので、探して行ってみたいと思います。

MIYAGAWAさんは坪50万前半と聞いたことがあったのですが、やはりSWは高いんですかね…
でも、高いなりに信頼もあるのでしょうか？
ミヤガワさん自体の信頼性はいかがですか？

質問ばかりで申し訳ないです。

1305: 口コミ知りたいさん　

[2017-06-06 19:28:01]

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>>1304 評判気になるさん
MIYAGAWA さん、内覧会にお邪魔したことがあります。1番安い案件で坪45万ぐらいのもの、とおっしゃってましたよ。
デザインもいいですし、c値の表記もきちんとされていました。直接やりとりができるので、安心かなと思いました。

1306: 匿名　

[2017-06-06 23:32:43]

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どうしたらいいのか教えて下さい。善通寺のたちばなっていう建設会社が外壁の塗装の訪問販売にきました。かなり安い見積もりだった為つい契約をしました。その時にうちの外壁に、たちばなが、試し塗りを四色して帰りました。その後私の気が変わりクーリングオフ期間中だった為解約の手続きをしたいと、たちばなに電話をしました。そしたらたちばなの社員が、人が変わったかのように、私のことをお前呼ばわりして不快な言葉を投げつけてきました。外壁の試し塗りを直してもらうように交渉したところ、罵声を浴びせられました。その後も私の携帯にたちばなの社員から電話がなり続け家にまで押しかけてきました。怖くて外出することもできません。今でもピンポンがなる度にビクビクしています。
警察に行った方がいいのでしょうか。とくに被害があったわけでもないので取り合ってもらえませんよね？
相談と皆さんに被害にあってほしくなくて投稿しました。

1307: e戸建てファンさん　

[2017-06-07 05:27:56]

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>1302
元関係業者ですが、仕事の質はいまいちですよ。
収まりなど、「これでいいの」ってところが多々あった。
いいもの作ろうという考えよりも利益優先なかんじ。

1308: 匿名さん　

[2017-06-07 06:31:30]

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MIYAGAWAのホームページ見ました。同じような、スタイルのお家なら高松の蓮井興業も建ててますよ。無名で小さい会社ですが、ホームページあるので見てみればと思います。請負大工の棟梁でベテランがいます。その人にあたれば、いい家建ちますよ。

1309: 匿名さん　

[2017-06-07 11:05:49]

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>>1304 評判気になるさん
近所に分譲地の現場がありますが、まず整理整頓がされてなく、汚い印象です。
同時期に他の工務店で建てている近隣の区画はフェンスで囲って養生してますが、全く囲ってなく、ちょっとどうなのかな、と思いました。

1310: 評判気になるさん　

[2017-06-07 17:49:58]

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>1305
>1307
>1308
>1309
みなさん、ありがとうございます！
良い情報もありますが、悪い情報いろいろありますね…
現場の汚さ特に気になりますね。
それが仕事の質にも繋がるのでしょうか？

個人的にはデザインや色使いが好みだったので、スーパーウォールなら値段は張るけど性能も悪くはないのかなぁと思ってたんですが。ちょっと残念です。

他にも情報ありましたらご教授願います。
ほかの工務店さんも検討しながら、分譲地巡って現場も見てみようかなと思います。

1311: 匿名さん　

[2017-06-07 18:30:53]

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>>1310 評判気になるさん
無理にスーパーウォールじゃなくても性能のいい家は建ちますよ！
スーパーウォールをどう施工するかが肝だと思うんですが、よくスーパーウォール=性能がいいという論理に陥りがちですよね、、
値段の割にそこまでの性能はでないと思いますので、それであれば個人的には充填断熱をしっかり施工してくれる工務店を選びます。

1312: 評判気になるさん　

[2017-06-09 12:42:49]

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私もスーパーウォールよりも充填断熱材派です。
工務店の方が言ってたのですが、特定の職人の方が工事をするみたいです。
その為、施工誤差が少ないと言ってました。
個人的にはセルロースファイバーが興味ありますね。
外断熱も良いかもです。価格が心配ですが・・・・
丸亀のパッシオ・パッシブさんとかが内外断熱（ダブル断熱っていうのかな？）やってるみたいですね。
今年、大阪のディーズスタイルが高松に出店するって話も聞きました。そこも内外断熱（ダブル断熱っていうのかな？）

1313: 匿名さん　

[2017-06-09 12:56:50]

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>>1312 評判気になるさん
充填断熱＋外貼り断熱がいいなら、パッシオパッシブ、西建住宅、低燃費住宅などですね、どこも高いです。
窓を全く開けないのならありかもしれませんが、香川で果たしてそこまでの性能がいるのか、、個人的には充填断熱だけで十分だと思います。

1314: 口コミ知りたいさん　

[2017-06-18 23:26:59]

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>>1306 匿名さん

そこは価格、質共に悪質で有名です…余りにしつこいようでしたら警察に相談した方がいいですよ

1315: 戸建て検討中さん　

[2017-07-10 19:52:56]

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現在平屋を検討しており、どこに見学へ行こうか迷っています。高松のHM（日進堂・明徳ホーム・中庭住宅・ウッドホーム・ロータリーハウス・ユーリックホーム）はそれぞれいくらぐらいの坪単価か分かりますでしょうか？3LDKで25～30坪の平屋を検討しています。

1316: 口コミ知りたいさん　

[2017-07-16 01:36:14]

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高松市ファンホーム建てた後のケアが悪❌

1317: 名無しさん　

[2017-07-16 23:23:22]

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高松で戸建を検討中です。

インターデコハウスさんのような見た目が大好きで、ああいう工務店さんを探しています。
会社は東讃〜高松市内あたりで、どこかいい工務店さんをご存知の方はいませんか？

1318: 通りがかりさん　

[2017-07-17 23:38:08]

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ファンホー○
元は藤沢建○
雑誌に騙されないでください。

1319: 名無しさん　

[2017-07-21 00:31:12]

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今、名が上がっている建築会社以外にも雑誌やホームページに書かれていることは宣伝のためなので当然いいことしか書かれてないので信じない方がいいです。

1320: 匿名さん　

[2017-07-24 20:47:45]

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口コミだけで　商売できてる工務店には　理由があります。
そんな会社を探しましょプ。

1321: 平屋建築中　

[2017-08-01 22:04:40]

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1315さん
私も現在平屋を建築中です。
その中だとユーリックと明徳以外(イシンホームは行きました。)は全て商談で何度も足を運び時間をましたのでお役に立てればと。(私情もかいていますが)

イシンホーム
坪単価55～7万位です。標準設備が充実していてオプション工事は必要ないくらいでした。只、営業が間取りプランを作っていくので、相談しても事務的な感じを受けました。ご縁が無く候補からはずしましたが、その後、偶然会ったときも挨拶をしても返ってきませんでしたね。

日進堂
坪単価45万～といった感じです。外壁は光セラを採用しています。耐震としてミライエも標準です。只、建材はホワイトウッドを使っているので注意が必要です。間取りプランも営業が作っていくので、やはり提案力に欠けていると思います。土地を日進堂で買わないのならわざわざ建物を日進堂にしなくても良いのではと思います。

1322: 平屋建築中　

[2017-08-01 22:41:42]

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1315さん
日進堂続き
こだわりがあるのなら日進堂の標準設備では物足りなく感じると思います。なので坪単価はプラス10～15万は見ていた方が良いと思います。

中庭住宅グレード別で単価が違います。
低45～だったと思います。
中50～だったと思います。
柱は勘太郎？の檜の無垢材でした。設備はこの坪単価としては充実していたとおもいます。
他と同様プランは営業が作っていきます。

ウッドホーム
坪単価としては、明確には出していないと思います。私の時は、32坪で税込2100万だったかな？プラス諸費用等でした。中庭より高い分、床はオール無垢や外壁もニチハのフュージェ等設備は充実していると思われます。私はご縁がありませんでしたが、話を聞く限り家の造り等の施工が他より丁寧なのかなと思います。プランは建築士の方がイッショニ考えてくれるので間取などは納得できると思います。

ロータリーハウス
坪単価55万～
ロータリーは先ず最初にお金の話をしてきます。そして、設備も充実していると思います。プランは建築士の方が一緒に考えてくれるので自分の生活にあったプランを考えてくれますよ。只、営業の方は自分が言ったことに責任を持たない方でしたので、私は候補から外させて貰いました。

要らない事も沢山かきましたが、結局私はこの中からは決める事が出来ず、悩みぬいた結果別のメーカーで納得の出来る平屋を建てることが出来ます。(まだ建築中なんですですけどね)平屋を建てる、建てたい仲間として1315さんが満足出来る家を建ててくださいね。

1323: 通りがかりさん　

[2017-08-02 10:50:21]

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>>1322 平屋建築中さん
横から失礼致します。
平屋建築中さんはどちらの工務店で、建築中ですか？それだけ見られた中で、どこを選ばれたのか興味あります。

1324: 通りがかりさん　

[2017-08-02 21:18:59]

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ここは色んな業者さんも見てるみたいですし、相手も誰が書き込みしているかわかるやろうし、そこまで書くってどうなんでしょう。
挨拶もしてこなかったのは、相手も天秤でプラン書かされてわかっていたのではないですか。
そう感じたのかもしれませんが、イシンの方が可哀そう。
もう少しいい書き方されたほうが、いいと思います。

1325: e戸建てファンさん　

[2017-08-02 22:00:11]

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自分が受けた数回の印象だけで色々いうのは浅いって思いますね。

1326: 検討板ユーザーさん　

[2017-08-02 22:18:32]

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は？
実際その数回の印象で決めていくのでは？
その数回で受けた印象をここで書いてもらえるとすごく参考になるけどなあ。接客レベルがわかるから。

何度も会って喋れば印象が変わるとでも？甘いだろ。
そんなこと言うのはヘボ営業くらいでは？
第一印象が悪ければ二回目は無い。同じクラスになった気の合わなそうな奴と、2、3日後にすぐに超仲良しになって信頼しあえる関係になれるか？俺は絶対無理。
俺、家は売ってないけど営業やってて、売れない奴がよく言うんだよ、あの客は分かってないって。お前だろ、わかってないの。

1327: e戸建てファンさん　

[2017-08-02 22:39:21]

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すごいね
なんで2、3日後に超仲良くならないといけない…。意味わからん。
例にもならん。
俺の周りの売れてる奴はそんなこと言わん。
売れてない奴が八つ当たり？

1328: 名無しさん　

[2017-08-02 22:53:40]

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>俺の周りの売れてる奴はそんなこと言わん。
>売れてない奴が八つ当たり？

なにそれ新しい自虐ﾈﾀ？

1329: 検討板ユーザーさん　

[2017-08-02 23:01:27]

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>>1327
分かってないなーだから売れないんだよお前らw
ファーストコンタクトでほぼ決まるんだが、わかんねえだろどうせw

1330: 平屋建築中　

[2017-08-03 12:50:45]

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1324さん

ここに営業の事を書いたのは確かに浅はかではあったと思います。失礼しました。しかし営業との相性は大事なのでは？
感じの悪い営業では私は買いたいという気にはなれません。

1331: 検討板ユーザーさん　

[2017-08-03 12:58:42]

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>感じの悪い営業では私は買いたいという気にはなれません。

そりゃそうだ。当然。

1332: 貧乏な検討者さん　

[2017-08-06 05:33:52]

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[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

1333: 匿名さん　

[2017-08-07 06:35:04]

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営業との出会い、大切と思います。
ただ、全国展開しているホームメーカーだと、Aの住宅展示場にいる人間とBの住宅展示場にいる人間は違いますからね・・・。

正直、名刺をもらって、その場限りと思う人、つきあいたいと思う人は違うってことが言いたいんじゃないでしょうか。

専門知識や、お客さんのことを親身に考えてくれそうかといったこと。ニーズに沿った言動って大切です。それがなくてグイグイ来られても「わかっていないな」と思いますね。

1334: 通りがかりさん　

[2017-08-07 08:39:49]

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>>1333 匿名さん
ホームメーカー？？
ハウスメーカーじゃなくて？？笑

1335: 建築中　

[2017-08-07 09:10:22]

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低能な揚げ足取りはどうでもいいですが。

すごく気が合うとか、専門知識が、とか、営業マンはいくらでも騙してきますから。幸せに騙されるのも悪くないですが、後で嘘に気づくのも辛いです。我が家は建築中ですが、建築中に担当者の無知が徐々に分かってきて、とても腹立たしいです。とても感じ良くて気も合うと思っていましたが、専門知識はダメダメで、でもその事に気づくには素人の私達には限界があって、気付けなかった自分達を責めるしかないです。後悔しています。本当にいい家を作ってくれるのは、感じ良いだけの人じゃなく、本当に専門知識を持った人や、専門知識を持った集団だと思います。そういう人達に家を作って欲しかった。まだ建ててない方、計画中の方、注意してください。後で後悔しても何もできません。

1336: 通りがかりさん　

[2017-08-07 09:43:12]

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ここに来られてる方は、自分の家を少しでも良くしたい。という思いが強い方達だと思うので、あえて申しますが、営業から家を買う形で建てる場合、満足出来る場合は少ないです。
それは、営業は基本設計、大工、会社の指示した事以外は、基本受けられないからです。
ならば、小さい工務店でも、社長の顔が見える所を選んで、交渉する方が得策です。
家の造りは、大手ハウスメーカーが一番ボロです。
何故か？経費だけかかって、使ってる材料は工務店と変わらないから。
たまに、仕入れ量が違うから、良いのが安いという意見もありますが、本当に良い材料など、大手は使う気ありませんので。
良く聞くハウスメーカーよりも、地元の工務店を探す事をお勧めします。

1337: 匿名さん　

[2017-08-07 10:14:27]

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小さい工務店は仕入れ値が２割増だからなー、、、

1338: 通りがかりさん　

[2017-08-07 10:29:20]

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>>1337 匿名さん
大きい工務店ならいいってこと？？笑

1339: 名無しさん　

[2017-08-08 17:51:36]

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>>1335 建築中さん

建築中なら、必ずビデオ、写真を撮りましょう。
心配なら、建築Gメンとかに完成時か、心配事が起きた時に調査を依頼しましょう。

1340: 通りがかりさん　

[2017-08-10 12:01:21]

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うちは営業よりも建築士とのコミュニケーションが大事だと
考えていたので、見積の際に建築士も一緒に間取りの
提案をしてくれる工務店を選んで行った。

縁あってお願いした工務店では
間取りとか、部材選びはもっぱら建築士と話し、
いざ建築がはじまると現場監督と連絡を取り合ってた。
営業はローンや保険・補助金の話、打ち合わせの日程調整とか
家建てる際の全体のまとめ役って感じだった。

親方社長の小さな工務店は、話が早いんだけど、
こだわりが強くて融通が利かない感じがした。
こだわりの部分が合致すればいいと思うけど。

1341: 家作り検討中　

[2017-08-16 06:14:30]

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建築士さんが考える家って
確かに見た目はとても綺麗かもしれないけど
使い勝手悪かったり、金額がとても高くなったりしているよね
お金ある人は良いかもしれないけど

屋根も変な形にしてるのが多くて雨漏りとかしないか不安になる

1343: e戸建てファンさん　

[2017-08-18 03:31:45]

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同感。
デザイン重視の家は、建てた何年か後に雨漏りや不具合が心配。
そういう工務店で建てた友人の話では、アフターメンテナンスも
満足いかないって言ってる。
DハウスやMYGWやO建など。
私は、しっかりとした施工技術をもった工務店で建てたいなぁ。

1344: 匿名さん　

[2017-08-18 03:43:48]

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？？？

>DハウスやMYGWやO建

どの会社も建築士が家を考えているわけだが。逆にどシロートの営業マンがテキトーに作った家がいいってことか？建築士ってのは資格名で、建築士を持っていないと図面に責を負えない法律なのはご存知か？建築家のことことを言っている？

1345: e戸建てファンさん　

[2017-08-19 01:24:52]

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書き方悪くてごめんなさい。
DハウスやMYGWやO建などのような
デザイン重視の家は、心配でアフターも期待できないってこと。

1346: 戸建て検討中さん　

[2017-08-21 06:02:49]

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建築家やデザイン重視の工務店は10年後、20年後のことは考えてません。
後先考えないで、その時のカッコよさだけ。

施工性やメンテのしやすさも度外視。
雨漏りも保証期間の10年もてばいいくらいに考えてる。
裕福で金銭的に余裕のある人ならば、それでもいいかもしれないが、
フルローンで、子供の養育費や老後を考えると
のちにメンテ費用がかからないものを勧めてくれる工務店で建てたい。

流行って振り返るとダサいことあるよね。
当時は満足してても、昔の自分の写真とか見たときに、
なんだこのファッションは。
って思ったことない？

1347: 検討板ユーザーさん　

[2017-08-21 07:14:12]

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カッコイイ家というよりも、ダサくない家がいい。
Tシャツにデニムみたいな、いつの時代でも通用するようなベーシックな感じ。切妻でもボックスでもなんでもいいから、軒がちゃんと出てて、それでいて奇抜な形じゃなくて、普通の形でなんとなくバランスいいみたいな。ムジの家はいい線いってると思う。そういう会社ないですか？その意味でDハウスやMYGWやO建さんはダサい。ファストファッションみたいと思う。

1348: 匿名さん　

[2017-08-21 20:07:33]

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今は、いわゆる建築家がもてはやされてますが、かなり眉唾ですね？
きちんとした、大工さん（棟梁的な人）を下請けとして抱えている業者が何社あるのか？

1349: 名無しさん　

[2017-08-21 20:40:23]

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もてはやされてますか？
その発言こそ眉唾ですが、あなた誰？

1350: 名無しさん　

[2017-08-22 18:06:07]

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家づくり学校ってどうなの？予算に応じた工務店を何社か紹介してくれるとか。知人に勧められたんだけど。

1351: 通りがかりさん　

[2017-08-23 06:00:13]

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>>1350 名無しさん
結婚式場紹介ビジネスと一緒です。

その施主に合う工務店かどうかよりも、KG情報にバックマージンが多い工務店を紹介されます。

バックマージンはどこから出るのかと言えば、結局は自分が払う建築費から出るわけで、そんな見えないものに予算を割くくらいなら、香川の家を熟読して工務店を絞って、直接アプローチしたほうが絶対にいいです。

1352: 通りがかりさん　

[2017-08-23 06:02:15]

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>>1347 検討板ユーザーさん
コラボハウス行ってみなさい。
ちゃんと軒が出てかっこいい家建ててるから。

1353: 通りがかりさん　

[2017-08-23 06:04:10]

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>>1348 匿名さん
どの会社でも、棟梁がいないと家は建たないでしょう。
自社大工か、下請大工か、形態は違うにしても棟梁のいない現場なんて不可能だと思いますが。
かなり偏見に満ちあふれてますね。

1354: 名無しさん　

[2017-08-23 08:59:08]

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そのバックマージンって個別の建築案件に加算されるの？
会社の利益の中から広告費的な項目でねん出されてるような
イメージなんだけど

1355: 検討板ユーザーさん　

[2017-08-23 11:32:20]

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設計士と直接話せると思って、コラボハウスさんに行ってみたけど、接客されたのは設計士の資格も持ってない人で、がっかりしました。これなら、他の住宅メーカーの営業さんと話すのと一緒じゃんと思ってしまって…しかも、資格持ってないのに「私が設計士です」って自己紹介されて、嘘つかれてる気が…でも、中にはちゃんと資格を持っている人もいるっぽかったので、ただ単に私たちがハズレくじ引いたって感じなのかな。