香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[1146: ははは]

＞1145　地場工務店がおすすめさん
おしいなあ、H25の基準法改正でQ値は使われないことになり、代わりにUa値（ユーエー）とηＡ値（イータエー）というのに変わった
詳しくは、「Ua値」「ηＡ値」でググれ

ちなみにこの二つの基準はH25の基準法改正で、H32年から義務化、必ず計算する必要がある

なので「数値的に住宅性能を計算できて施工もできる会社｣というのはその時点で生き残ってる会社全てになるから、現時点ですでに指標にはならん
ホントに性能で勝負てトコにその質問ぶつけるとめんどくさい客って思われるんじゃね、仕事にプライド持ってる集団に試すような聞き方は薦めんな
アンビはハイアスと組んで全国展開してるからな、そっちのが重要で社長の髭のおっさんは東京にいるらしい
現場は客を結構選別してるってうわさだ
他のはいいんじゃない、もういっこ、黒石○務店から独立した設計士のミライ○というのも検討にいれとけ

あと、南海トラフ地震のWIKIで勉強しとけ
1946年の昭和南海トラフは紀伊半島沖が震源なの、四国沖は1707年の連動型の宝永地震にさかのぼり、300年以上ひずみがたまって結構怖い、まあ香川は地震ないし安心ていう層にそれ言っても響かんだろ
ちなみに東海地方や紀伊半島の工務店に取材行くと「等級3よりも制振装置の方をお客様が選択されます、予算上これ外しますか？って聞いても絶対外さない」そうだ


1139＞
自身の仕事で、客に言われて、ああこの人わかってるという気持ちいい聞き方をあみだせ、相手も人やけん
あとC値求めるのに測定の費用が掛かるよ、3～5万位、この辺り聞いてみ、「気密測定するのにいくらくらいかかりますか？」
それで5万超えるようならアウトだな、後々ぼったくられる可能性あり

ちらほら、ほんとに盛り上がったな。
こう言うのを健全な情報交換というんだ

わかった？　1126、1133


>1142
ことばずかいわるいなあ、そだちがわかりますわよ


だけど勘違いさせたかな、
これからのファンHの計画じゃなく（財務考えるとそれもあるかな？）、今までの成り行きをしってるんや
すまんすまん

だから、「藤沢○設の計画倒産の全貌とアース環境ク○エイトが如何にファンHに改称したか」
が正しい題名かな

＞1141
＞1142
それでもいい？なら書くけど

[1147: 販売関係者さん]

ちょっとまて誤認大杉w

[1148: 名無しさん]

、「藤沢○設の計画倒産の全貌とアース環境ク○エイトが如何にファンHに改称したか」
 その話にも　興味あります。　知りたいですね。
　

[1149: ははは]

＞1147
ごめんごめん

＞1148

ずいぶん引っ張ったがｗ

http://n-seikei.jp/2010/11/post-4896.html

まずはこれをみてな

わかったね、負債4億で「自己破産」ね、倒産ではなく自己破産なわけ。自己破産＝自分でバンザイできるということ
（ここでもゴニンだな、スマン）

以後次回ｗ

[1150: 名無しさん]

>>1149 はははさん
業界関係者かなんか知らんが、「入れとけ」とか、「勉強しとけ」とか、お前のその言葉遣いはなんやねん

ものすごく不快

業界裏話みたいなんはよそでしろ

Keiさんがいた時のように、誰も見ても気持ちよく情報交換できる板になればと思うが、お前みたいなカスがおるようでは無理だな

[1151: 地場工務店がおすすめ]

＞1146　はははさん

ご意見ありがとうございます。

ただ1点、補足させて下さい。
＞「数値的に住宅性能を計算できて施工もできる会社｣というのはその時点で生き残ってる会社全てになるから、現時点ですでに指標にはならん

というところですが、｢数値計算｣と｢施工｣は別物です。
基本的に計算は設計士さん、施工は大工さんが別々行います。
※私の言う計算と施工もできる会社とは、｢外皮性能計算｣、｢日射取得なども含めた年間冷暖房計算｣ができて現場の気密測定で｢C値1.0が切れること｣を指しています。言葉足らずで申し訳ありません。

この別々というところがポイントで、現時点では｢設計・計算｣に施工現場の技術が追いつかない可能性があります。
一級建築士の資格を持った方から聞いた話ですが、｢単に断熱材を厚くして、サッシもペアやトリプルの樹脂サッシにすれば、計算上は簡単に高性能になる｣とのことでした。
ただ、適切な施行方法を現場が知らなければ、極端に例えれば、｢Ua値0.34(HEAT20の6地域G2)でC値2.0｣というようなちぐはぐな家が建ってしまいます。
※｢C値義務化｣は大手が対応できないのでまだまだ先だと思います。

そして、現時点ではまだ義務化されていない過渡期なので、数値計算すらこれから始めるような会社もあると思います。
義務化に合わせて取組を始める会社と既に｢そんなことやって当たり前｣と考える会社は今でも共存しています。
この辺りを考慮すると、現時点でも｢指標にはならん｣ということはないのかと思います。

もちろん、小規模な工務店であれば｢計算｣も｢施工｣も｢管理｣も1人で仕切ることもあります。

あと、ミライエさんは存じ上げませんでした。ありがとうございます。

[1152: 戸建て検討中さん]

本当に、真面目で安心できる工務店の情報を求む。イヱプロ・香川の家は各企業のパフォーマンス合戦で参考になりませんので。

[1153: 地場工務店がおすすめ]

＞1151　

訂正します。

｢Ua値0.34｣→｢Ua値0.46｣
｢Ua0.34｣は5地域のG2グレードでした。

失礼しました。

[1154: ははは]

＞1151　地場工務店がおすすめさん

こちらこそ、ありあとさんです。その視点は確かに重要だな。

＞｢数値計算｣と｢施工｣は別物

しかし…うーん。これも惜しい。
あなたの言うことを厳密に言うなら、

｛設計=プランニング」、「数値計算=Ua及びηA、いわゆる断熱計算」と
「現場監理=設計上の指導（なんか言い方オカシイな…）」、「現場管理=監督」と「施工=大工」の5つが別ものじゃない？
もっと細かく分けられるけど…、まあこのくらいで許してちょ。

設計者が監理者にキチンと設計意志を伝え、監理者が監督を指導・チェックし、監督が大工はじめ職人に正しい施工をさせるのが正しい流れなわけで…。

マニアックだから一般の人、分からんと思うけど…。

細かくしすぎたな、すまん。

こんなん書いたら、↑みたいに井の中の蛙くんに板違いだとディスられるかもしれんが。

知り合いの一級建築士に聞いた的なカキコしてるけど、建設関係者じゃないとこれだけの内容を理解して、なおかつ書けるこたないと思うので…、おそらく、どっかの工務店の設計者の人だと思うんだけど（違ったらすまんな）、C値の義務化はないよ。多分。


「ははは」には経産省にちょっとしたツテがあって、エコ住宅はZEH推進で国交省との主導権争いに経産省が勝ったそうだ。（今のとこ）

平成29年度「住宅・ビルの革新的省エネルギー技術導入促進事業（ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ZEH）支援事業）」の概要について、（下のリンク）の６のとこ見てみ。

http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saving/zeh/170313...

簡単に言うと工務店が格付けされるわけ。

この発想は国交省にはない、なんでかいうと、H25に基準法改正して7年もの義務化への猶予期間を与えて、小さな工務店もついて来れるように配慮してきた、のが国交省。

それに反し、パリ会議で安倍総理が国際公約したCO2の30％削減を錦の御旗に、ごり押しして綱引きに勝ったのが、６．の結果だと思ってる。

で、そのツテからは経産省に気密化の有用性をわかってる上層部が今はいないらしい。というのを聞いた。
が。今度東大の工学部の名誉教授が諮問会議に入るかどうか、という人事の噂が年末にあって…、なので先のことは読めんが。

以上のことを踏まえてC値・気密測定値の義務化はない、というのが今のところの「ははは」の見解。


しかし、ZEHというのはアクティブハウスなんだよなー。太陽光や省エネ設備なんかの機械で強制的にエコにしてるから。
それも方向性は間違ってないが…。

話がそれるが、パッシブハウスを「断熱気密の優れた家」と思ってる輩が、全国、特に東海、関西の知り合いの一級建築士にも何人もいるんだが、パッシブつうのは英語で「受け身の」という意味。

本来的なパッシブハウスてのは自然の風や、光、熱を蓄熱して上手に使う、といったのが主で、ドイツなんかの寒冷地（日本では北海道・青森クラスの気候帯）は冬の断熱がかなりの重要性を占めるから、高断熱高気密=パッシブハウスという誤解が広がってるんだよね。提唱者の何とかという博士は無暖房の家という認識があるようだ。そもそもあっちは地域暖房で暖房のパイプが張り巡らされているような環境だからな、さらに湿度が先進国に比べべらぼうに高い日本という国に、ドイツ式、いやヨーロッパのパッシブハウスが良いとは思えんのだが。性能もさることながらコスト高過ぎだきん。

Ua、ηAを計算できる人に聞いたらわかるよ。香川は遮熱対策の方が計算難しいって。それに外断熱だのコストを掛けてやるのはねえー。突き詰めると個人的な趣味の世界だと思うんだけど、低◎費信者にはわかんないだろね。

あー長くなった、長文すまん。


＞1150　名無しへ

もちろん、「ははは」嫌いのあなたはこんな長文読まないだろうから、ここで書くよ。

過去の想い出に縛られてると人間は成長せんよ。

板違いは認める、すまん。あ、読んでた？ううん。こっち見ないで。

しかし、ここは「おススメの工務店は？」という板だが、おススメじゃない工務店は？というのは皆も知りたい内容じゃねーかな。

[1155: e戸建てファンさん]

>>1154 はははさん

>>1154 はははさん
初めまして。
すごく勉強になりました。
今までの工法の話を含めて
はははさんのオススメの工務店は他にもありますか？（前出のMイエさん以外にも）

[1156: ははは]

>>1155 e戸建てファンさん

いや、照れるね^ ^

しかし「ははは」のオススメは「ははは」の建てる家においてのオススメでしかない

あなたがどんな家を建てたいか？でそれは決まるよ

香川の住宅ムック本の、イエプロ、香川の家を信用ならんという人がいたが、「どんな家を建てたいの？性能？予算？プランニング？使い勝手？家族の将来設計？」

逆に聞きたいなー

どんな家建てたいんな？って

[1158: TNPネットワーク]

総括すると低燃費一択と言う事で異論なさそうね

[1159: 地場工務店がおすすめ]

＞1154　はははさん

詳細な補足をありがとうございます。
勉強になります。

一応、お断りしておきますが、私は全くの素人です。高性能住宅について、ネットや本で少し調べただけの薄い知識ですが、お恥ずかしながら、誰かのお役に立てればと思って書き込ませていただいています。

個人的な意見ですが、今の機械(大型ソーラーパネル)に頼った｢ZEH｣には反対です。

その理由として、
・ソーラーパネルの単価はもっと安くなる可能性が高い
・今後、さらに軽量かつ高効率のパネルが開発される可能性が高い
・ソーラーパネルは約30年、パワコンは約10年で寿命だと言われている
などが挙げられます。

であれば、大きなソーラーパネルを載せるお金を住宅の高性能化・長寿命化に回した方が長い目で見ればベターだと考えています。

｢パリ協定のための力技｣とも言える高額な補助金も魅力的ではありますが、施主側が焦って飛びつく物でもないのかなと思います。

また、パッシブハウスについてですが、あそこまでの性能となると、香川県ではほぼ自己満足の世界だと思います。でも、｢パッシブハウス認定を取った家に住んでいる｣と言われれば、正直、すごいなあと思ってしまいますね。

[1161: 戸建て検討中さん]

低燃費住宅、いいと思いますが、東讃の客は、三木町の下請けの施工になるはず。そこがきちんと施工できる会社かどうか？そちらが問題ですな。現時点では？のような気がしますが？？？？

[1165: ははは]

＞＞1159　地場工務店がおすすめさん
以下引用
”また、パッシブハウスについてですが、あそこまでの性能となると、香川県ではほぼ自己満足の世界だと思います。でも、｢パッシブハウス認定を取った家に住んでいる｣と言われれば、正直、すごいなあと思ってしまいますね。”
引用終わり

これは超高気密高断熱住宅のことを書かれているのでしょうか。
であればご発言のとおりですね。太陽光などの機械に頼るアクティブと違い、本来のパッシブは自然の力を利用する「受け身」の住宅を指します。パッシブと超高気密高断熱住宅は分けて考える必要があります。
もちろん、パッシ○ジャパンなどのような全国組織団体がパッシブ認定を発行しているのは認識していますが、このスレッドの流れから行くと、多少誤解を与えるのではないかと思い、補足しました。
現状では「パッシブ認定とは民間の団体が、設計図書の性能に基づいて私的に与えている認定」なので認識を異にされる方がよろしいかと思います。
恐縮ですが補足させて頂きます。

また加えていうならば認定は「設計図書」に与えられるものであって、現場で正しく施工されているかは「検査されていない」のが実情です。施工する住宅会社、監督員、大工さんにゆだねられていますので、設計者の意図を施工サイドが理解し実践するということが前提になります。

私的な見解ですが、秀光ビ○ドが某週刊誌で記事にされたように、監督一人が年間30～50棟を管轄するような住宅会社、いわゆるローコストメーカーは上記のような実践はなされていないと推測できます。
また、年間棟数を伸ばすこと自体は悪くないのですが、それによって現場管理の質が落ちるのではないか、という懸念も発生します。
この点について揶揄するものはありませんが、低○費さんが棟数を伸ばされ、元来、２次請負会社（下請け）であった会社が元請負会社になる、という現象が発生している点は懸念されてしかるべきかと思いますので、検討される方はこの点も考慮されると宜しいのではないかと思います。

＞＞1162
低○費は高いですね。
昨年末に県外、東海地方でパッシブ設計（本当の意味で、通風採光・冬場の窓からの日射取得を考えた設計）の住宅を見学、取材しました。
Ua=0.48、外壁総タイル貼りで、充填断熱、トリプルガラス、室内クロス貼り50坪、総2階の家で坪72万だそうです。
カーテンは別途、外部の給排水は含むで、この金額でした。東海地方は比較的、サッシ・住設メーカーが料率を下げるので、この点は差し引いて考えてください。私の私見ですが香川で建てると坪74万あたりが妥当と考えます。
（一般的に流布している坪単価というものは個人的に好きではなく、本当の価格は坪単価で判断はできないですが、皆さんには分かりやすいと思い、あえて坪単価を記載しました。）

それに対し、外部断熱とはいえ35坪前後で坪85万前後の低○費は、もう少し企業努力しないと。
また低○費の監督ですら「ここの収納のプランニング、下手くそでしょう。なんでこんな形にしたのか、自分だったら…」と自社の設計担当に苦笑されていらっしゃいました。
成功されるほどやっかみも多いかと思いますが、いかがなものかと思います。

＞＞1157　名無しさんもとい、名無しちゃんｗ
上の書き方でいい？
肩凝るんだわー。
きもくていいんじゃない
結構カキコあるし、盛り上がってるきん

忙しくてしばらく見てない、書いてなかったらカキコが停滞しとるな
盛り上げ役も必要なんだよ、文句言うならせめてハンドルネームつけまいｗ



さて。
ある住宅会社の話、続報ｗ

元々○○建設は、公共工事や店舗、事業系の建築が多かった

しかし店舗系はきちんと経営している会社や店の仕事は、それなりに利益が上がる
加えてキチンと経営できていない建築会社にはーｗ　まあキチンとした客はつかんな
○○建設も騙されて客がドロンもあったかもしれん（←推測スマソ）
店舗建築は目立つけど収益面で言うと、あまり儲からないのよ
「見栄えは良くせー、安くせいや」って言われっから

で、じりじり追い込まれた
公共工事でも下手を打って信用を無くしたらしい
（スマンここは伝聞…、ウラは取れてないので信じるかは、あなた次第…）
だがこれを聞いた時期と○○建設が公共から撤退してる時期、平たく言うと市や県への年度入札届〈今年度は市、県の入札に参加させてくださいっていう届け出）を出さなくなった、が重なるので書いた

その後、親父である社長から今の息子（現社長）が改革に乗り出す。元々やっていた住宅事業を強化していった

…続くｗ

[1166: 通りがかりさん]

現在、中讃にて新築の平屋を検討しています。
気になっている会社は、ダイエイハウス、ロータリーハウス、黒石建設、タマホームです。
この中で平屋住宅に強い会社はありますか？
またこの他にお勧めの工務店さん等がありましたら教えてください。

[1167: 戸建て検討中さん]

>>1166 通りがかりさん
中讃だったら、ダイエイハウスがいいのでは。
建物の金額の説明を聞いたけど、高い仕様と、低価格な仕様があるので、けっこう悩めます。

[1168: 戸建て検討中さん]

>>1166 通りがかりさん

平屋なら、丸亀にも出店している、旺建もいいのでは。
デザイン製も高いダイエイハウスさんと旺建とで話しきいてもいいのではないかと思います。

[1169: 名無しさん]

中讃・西讃には　いい工務店たくさんあるように思います。地元の業者を中心に探した方が　よろしいかと。

[1170: 名無しさん]

>>1166 通りがかりさん
ダイエイハウスは材料の仕様が総じて低いので、おすすめしません。
平屋でも和風、モダンなど、系統によっておすすめできる工務店は変わるかと思います。
どんな系統をお好みですか？

[1171: 戸建て検討中さん]

>>1168 戸建て検討中さん
ご回答いただきありがとうございます。
ダイエイハウスさんに昨日行ってきました。かなり個性的な家でビックリしました。ただ、まだ1回目の訪問なので詳しい話まではしてないのですがかなり好印象でした。
因みにロータリーハウスさんや黒石建設さんの情報や坪単価なども知りたいのですがなかなか時間が取れず行けないのでどなたかご存知な方がいらっしゃいましたらご教授ください。

[1172: 戸建て検討中さん]

>>1170 名無しさん
系統はモダンを主に考えていたのですが昨日ダイエイハウスさんに伺った時にモダンと言うかあまりにも個性的すぎたのであまりモダンすぎるのはどうかなとも思います。
和風は最初から考えていません。
曖昧な感じですみませんが宜しくお願い致します。

[1173: 検討者さん]

初めまして。
山倉建設で今考えているのですが建てられた方いますか？
アフターはどんな感じでしょうか。

[1174: マンコミュファンさん]

>>1172 戸建て検討中さん
モダンをお好みなら、ダイエイハウス、旺建、MIYAGAWA、コラボハウスなどですかね。

ダイエイハウスは商品住宅は大分のベツダイが作った2×4の家をFCとして売っているだけなのであしからず。
注文住宅は4社の中ではおそらく一番安いですが、柱は全て加圧集成材なので個人的には
おすすめしません。
無垢材の扱いに慣れていません。

旺建は坪60は下らないと思います。
施主がしっかりこだわりを伝えないと、プロ目線での是正をあまりしてくれません。

MIYAGAWAはスーパーウォールなので、性能のわりに高いです。
あと現場が汚い印象、、

コラボハウス、5月に土器に新しいスタジオを出しますね。
坪50万台から可能かと思います。
営業不在で設計士と直接建てるので、設計士と合えばおすすめです。
保育士常駐なのも子連れだとポイント高いです。

[1175: マンコミュファンさん]

>>1171 戸建て検討中さん
ロータリーハウスはいわゆるローコストになると思います。
よっぽどのオプションをつけない限り、基本は坪45万で計算します。
その代わり設備はTOTOかタカラからしか選べないなど、制約があります。
ロータリーハウスだと、競合は日進堂、ユーリックホーム、大洋ハウジングなどかな？

黒石建設ですが、ファーストプランを出してもらうだけで10万かかります。
モダンがお好みならあえて10万も出してプランとらなくても、モダンがもっと得意な会社でとったほうが、、と思います。

[1176: マンコミュファンさん]

コミコミ坪65万までが上限で、アフターがしっかりしていてモダン系が強い会社を探しています。

旺建
建築工房ライズ
sorai
多田木材
亀山工務店
コラボハウス

この辺りが気になってますが、特にアフターの評判をご存知の方、教えてください！

[1177: 戸建て検討中さん]

黒石建設って建築士と打ち合わせするのですか？
ファーストプラン１０万円はなかなかですね。
でも、他社と違う提案があるなら興味はあるかも。
気に入らない場合でもお金はかかってくるんですよね。

[1178: ご近所さん]

soraiって雑誌の写真と建ててる家のギャップすごい

[1179: 通りがかりさん]

豊中の　石田工務店はコストパフォーマンスかなり高いですよ。
詫間の西日本住建は　無名ですが　いい家を建ててます。
丸亀のミキハウジング・和住宅・池田工務店も良さそう。

[1180: 戸建て検討中さん]

コラボ一択

[1181: ご近所さん]

>>1180
それはちょっと。。

パッシオパッシブとか、いいのでは？

[1182: ははは]

コラボは避けた方がよい。
昔のスレに、ひどい目に合ったカキコがあったが、似たような人を知ってる。


1176　マンコミュファンさん　＞
候補は高松が多いけど丸亀もあるね…
アフター求めるなら原則は近くが良いよ
soraiはねー、施工の納まり悪いからなー、これもアフター視点なら難しいな


さてある住宅会社のお話し。

その後、親父である社長から今の息子（○○ホーム現社長）が改革に乗り出す。元々やっていた住宅事業を強化していったなかなか苦戦（ここで相当投資した）、現社長の自宅がある分譲地もそのころに区画をやった

で、一杯お金を使った。○○建設は負債を抱えて首が回らなくなった

そこで、起死回生の一手。親父の首を差し出して会社を自己破産というのを誰が考えだしたか（教わったか）知らんが模索する

破産する１年前くらいに息子が○○建設の専務取締役に就任。この時、息子は勉強、とか言って北海道に足しげく通ってたから、そこで悪いコンサルに「儲かる会社の畳み方」を教わったのかもな

その後、代表権のない社長、取締役社長に就任

続くのだーー

[1183: ご近所さん]

コラボ、食べられる家のやつね。

[1184: 戸建て検討中さん]

コラボ忖度

[1185: 職人さん]

＞＞はははさん

なんでそんなに詳しいの？じぶん住宅関係のつながりあるけどそんなに知らん。

[1186: 戸建て検討中さん]

＞＞はははさん


住まいる館はどうでしょうか？

[1187: 戸建て検討中さん]

ヒロセ設計の坪単価などは分かる方がおられましたら教えてください。あと分離発注とはどういう意味なのですか⁇

[1188: 名無しさん]

>>1186 戸建て検討中さん
提案されたプラン、県外の工務店がピンタレストに載せてる施工事例の丸コピーでした、、

[1189: 名無しさん]

>>1187 戸建て検討中さん
坪45万くらいからいけると思います。
設計士が直接各業者に発注します。

[1190: e戸建てファンさん]

keiさんなど諸先輩方のご意見を聞きながら、去年ヒロセ設計で建てました。

外壁ガルバ、充填断熱ロックウールでキッチン等の設備にもよりますが、ヒロセ設計さんなら大体50万前後となる方が多いとのことです。

名無しさんも書かれておりますが、キッチン等の設備を落とせば、45万程度で可能だと思います。

[1191: 戸建て検討中さん]

>>1190 e戸建てファンさん

回答ありがとうございます。
ご自身の経験を聞けてとても参考になりました。
ちなみにヒロセ設計に依頼するうえで必要な経費等はあるのでしょうか⁇
あと分離発注のメリットは無駄なコストが抑えらることはわかったのですが逆にデメリットはどんなところでしょうか⁇昨年ヒロセ設計で建てられたようなので参考までにお聞かせ願います。

[1192: 職人さん]

>>1191
誰が保証してくれるのか不明瞭。何か問題が起きても職人・業者同士で責任のなすりつけ合いになって、家建てた人が困ることになるかも。自分は分離発注の物件には手を出さない。住宅会社をはさめば、責任は住宅会社がとる。

[1193: e戸建てファンさん]

>>1191 戸建て検討中さん

経費で申しますと、設計費が建物本体の10％かかってきますが、これはHMでも大小はあれ、かかってくるものですので、ヒロセ設計固有の費用というものはなかったです。

こちらで過去レスにもある黒石建設のような初回のプラン設計にかかる費用もなかったです。

メリットはコストに加え、現場管理をしてもらえる点もあるかなと思います。

現場管理は工務店でもしますよ！と言われればそれまでですが、分離発注先の他社（他者）の施工を管理してもらえる点は、個人的にはメリットに感じました。

keiさんも過去に仰ってましたが、設計事務所であるがゆえ、無茶でない要望は通ります。

この点、あえて挙げるデメリットにつながりますが、「こういうやり方もあります」、「あんなやり方もあります」と全てを提案してくれるわけではないですので、施主がある程度勉強したうえで確認する必要があります。

自分で勉強して社長とお話しするのは楽しかったですが、面倒と感じてしまう方は向いてないと思います。

なお、建てて１年強となりますが、軽微な不具合やこちらからの問い合わせや依頼には素早く対応してもらっています。

長文駄文失礼します。

[1194: 評判気になるさん]

新築一戸建て希望のものです。
予算は土地と建物、全てこみで3000万～3200万で考えてます。

・収納の多さ
・リビングは広め、他の部屋は狭くてOK
・５LDKで検討中
・地震に強い家

希望は大体こんな感じです。
今、日進堂、三協ハウジング、レオハウス、アイフルホーム
でいろいろお話をさせて頂いてます。
この４つの中からでしたらどこが一番いいでしょうか。

この４つ以外でオススメがありましたら
教えて頂けないでしょうか？
お願いします。

[1195: 名無しさん]

>>1194 評判気になるさん
・なぜその4社にしぼったのか
・だいたいの建物の坪数
・建物本体でいくらまで出せるのか
これがはっきりしないと、誰もなかなか回答できないと思います。

[1196: 名無しさん]

>>1194 評判気になるさん
自分ならその価格帯ならロータリーハウスにします。

[1197: 戸建て検討中さん]

先日、日進堂さんにお伺いしましたが、口コミの掲示板にあるようなこともなく、安心して進めていけそうです。
耐震にも自信があるといっていましたし、断熱材もこだわってると言っていました。
三協さんにもお伺いしましたが、日進堂さんのほうが価格的にも、使っている商品も良かったです。

[1198: 検討者さん]

ファンホームで建てられた方がいますでしょうか？
香川の家を見てても素敵な家が多いのですが、金額や工事内容はどうだったでしょうか？
中讃で建てようとおもっていますが、なかなか気にいる会社さんがなくて。
工事や金額を知っている方がいましたら、是非、教えてください。

[1199: 評判気になるさん]

>>1195さん
ありがとうございます。
なぜこの４社に絞ったのか。
･日進堂、三協ハウジングは地元の工務店だから信頼できるのではないか。価格帯もそこまで高くないかなと。
･レオハウスは知人が建てるところのため。
･アイフルホームはLIXILグループでLIXIL商品が安くなると聞いたためです。

建物の坪数は42～43坪です。

建物自体の金額は1500万～2000万あたり。
できれば1500万ぐらいが希望。です。
多少予算より多くても信頼できるとこならいいかなと考えてます。

>>1196さん
ありがとうございます。なぜ、ロータリーハウスを
選ばれるのですか？
理由を教えて頂けるとありがたいです。

>>1197さん
ありがとうございます。そうなんですね！
日進堂に決めた一番の決め手はなにでしょうか？？

[1200: 通りがかりさん]

マイホーム検討中なのですが、軒天井に無垢の木を貼ろうか悩んでいます。
知り合いはメンテナンスが大変だと言うのですか、オススメの木とかありますか？

[1201: 通りがかりさん]

ヒロセ設計と比較検討するなら　三豊市の石田工務店・丸亀のミキハウジング・高松の栗家・リビングココイチあたりでしょうか。無名だが詫間の西日本住建・高松のイシハラ工務店も訪問時の対応が親切でした。

[1202: 名無しさん]

>>1199 評判気になるさん
42坪で1500万ですか、、坪単価40万切りですね、正直あげられてる4社どこもキツいと思います。
大澤工務店、さくら夢ハウス、ファミリーホーム、秀光ビルドなどの超ローコストしか予算が合わないかと、、

方法としては
・上記超ローコストで建てる
・30坪にして坪単価を50万にする
・予算を2000万にして坪単価を50万にする
しかないと思います。

・日進堂
土地ありきの建売メイン。
4社のなかでは一番垢抜けてるかな、、
・三協
土地ありきの建売メイン。
土地が気に入っているのでないのなら選ぶメリットが、、
・レオハウス
たまホームの枝分かれ。プランから選ぶので自由度が低く完全注文ではない。
・アイフルホーム
全国チェーンのフランチャイズ。プランから選ぶので自由度が低く完全注文ではない。
となると、個人的にはどこも選ばないですね、、

ローコストでも注文住宅を建てたいなら、
・ロータリーハウス
土地分譲もしているが、最近注文住宅があか抜けてきた。特にモダン。
坪単価45万で計算するので、ふんだんにオプションをつけても坪50万でおさまる。
建築士が10人いるので要望を伝えて注文住宅がたつ。全棟長期優良。
・ヒロセ設計
建築家としっかり打ち合わせて素材にもこだわった注文住宅がたつ。
分離発注なので安い。
・ハウジング大空
企業努力なのか坪単価が安い。

地元の信頼感や友人が建てた、特定メーカーの設備が安い、これも工務店選びの動機にはなるとは思いますが、それよりも先にモダン、和モダン、カントリーなど、テイストを先に決めて、そのテイストを注文で安く建てられる会社を探されては、と思います。

[1203: 名無しさん]

>>1198 検討者さん
とにかく高いですよ、最低でも坪60万オーバーです。

[1204: 評判気になるさん]

>>1202さん
詳しくありがとうございます。
資金的に建物自体で2000万は出せるのは出せるのですが
2000万ちょいぐらいの予算だと、どこがいいでしょうか？

夫と先程話し合いをし、
ロータリーハウスにも行ってみようと思います。

[1205: 名無しさん]

>>1204 評判気になるさん
ヒロセ設計も完全注文で他社が追随できないほど安いので、行かれてみることをおすすめします。
建築家が分離発注するから安いのであって、いわゆるローコスト住宅とは全く違います。
ご予算でも自然素材をふんだんに使った家が建ちますよ。

[1207: e戸建てファンさん]

ヒロセ設計で建てましたが、気になりませんよ！

断熱やサッシのグレードによっては、そのようになる可能性もあるとは聞きましたが、ヒロセ設計の標準よりは仕様を上げたためか、個人的には快適です。

[1208: e戸建てファンさん]

香川の家に載っている工務店で気になるところは大体行きましたので、何かお役に立てればと思います。

ファンホームは、木造で60万〜、RCで70万〜と見学会で聞きました。

[1209: 評判気になるさん]

ヒロセ設計の投稿があったので気になったのですがヒロセ設計で平家を建てる場合、坪単価は過去の投稿から平均45万ほどでしたが平家の場合だとどのぐらい上がるのでしょうか？

[1210: 評判気になるさん]

>>1205さん

ありがとうございます。

今まであげてきた中で耐久性、耐震性が
一番強く信頼できるところはどこなのでしょうか？

今日、ロータリーハウスに行ってきました！
他社では教えてくれなかったことも教えて頂き、勉強になりました。
モデルハウスを見てないので次はモデルハウスに
行ってみようと思います。

[1212: 地場工務店がおすすめ]

＞1211　戸建て検討中さん

ご友人宅の音の件をかなり気にされているみたいですが、音の感覚は人それぞれです。
また、家の仕様やコストが分からなければ何とも言えません。
今お住まいの環境や育った環境によってもかなり違ってくるのではないかと思います。

ヒロセ設計さんであれば、高松市西前田の県道沿いに売りに出しているモデルハウスがあったかと思います。
施工中の物件やOB宅も含め訪問・確認できないか相談してみてはいかがでしょうか。

安くあげようとしてもやっぱり家は高い買い物です。
確実に現物やそれに近い物を見て、気になる点は質問したり調べることによって解消しておいた方が後悔しないと思います。

[1213: 通りがかりさん]

なんだか宣伝のようですね

[1214: e戸建てファンさん]

>>1211 戸建て検討中さん

実際に建てて住んでいますが、気になりませんよ！

部材ごとのコスト削減によるデメリットは説明を受けました。

考えた結果、予算との兼ね合いはあったものの、コストばかり優先して寒い家もどうかなと思い、建坪を若干減らし、サッシを必要ないところは減らし、塗り壁も一部のみにするなど減額調整し、サッシの性能を上げました。

分離発注でなく、普通の工務店でも起こり得ると思います。やはり、施主の意向次第ですし、お金を下げたいとは皆思うことでしょうから・・。

[1215: 名無しさん]

>>1210 評判気になるさん
今の時代どの会社を選んでも耐久性、耐震性が大幅に劣る会社はないと思います。
それよりもデザインテイストのこだわりはお持ちではないですか？
好きなテイストを多く建てている工務店をリストアップすることをおすすめします。
打ち合わせしていても感覚のズレを感じることがなく、打ち合わせが楽になります。

[1216: 販売関係者さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1217: 戸建て検討中さん]

コラボハウス

[1218: e戸建てファンさん]

>>1217 戸建て検討中さん

釣りかもしれませんが、途中まで話を進めていたので、参考までに記載します。

ファーストプランは本当に良く、35坪で2400万強（諸費用込・外構は都合により除く）でした。トイレやキッチンのグレードが低かったため、設備の割に少し高いかなといった内容でしたが、プランは本当に良かったです。

ただ、他社でも検討している旨伝えたところ、急に出てきた男性設計士の態度に疑問を持ったため、結局お断りしました。

・意匠性は高松で抜きん出ている
・デザイン的に当社に張り合えるのは、旺建とファンホームくらい
・その２社に比べると当社は安い など

保育士の方がいらっしゃるので、子連れでの打ち合わせは楽でした。若い方が多い会社ですので、感性が合えば楽しい家づくりが出来ると思います。

[1219: 戸建て検討中さん]

このタイミングで伺うのも気が引けますが、秀光ビルドさんはその後どうなんでしょうか。なんだかんだあっても、結構建っているのを見ますし、価格帯がやはり魅力的です。
人件費を、削っているようですが、やはり検討はやめた方がいいでしょうか。

[1220: 名無しさん]

>>1218 e戸建てファンさん
＞急に出てきた男性設計士

だいたい誰のことを言われているのかわかりました。

[1221: 名無しさん]

>>1219 戸建て検討中さん
安物買いの銭失いでもいいならどうぞ、って感じですかね、、
まだファミリーホームにされたほうが、、

[1222: 名無しさん]

>>1221 名無しさん
そうですか。ファミリーホームさんは比べるとどこが利点なのでしょうか。よければ教えてください。

[1223: e戸建てファンさん]

>>1220 名無しさん

分かるのですね？！もしや、同じような発言があったのでしょうか？

最近、高松のコラボで契約した友人は、その方を見たことがないと言ってました。

[1224: 戸建て検討中さん]

低燃費住宅

[1225: 匿名さん]

真工務店

[1226: 名無しさん]

コラボハウスさん最近ちょくちょく見かけるようになりましたよね。デザインを売りにしてる会社なんでしょうか？

[1227: 名無しさん]

>>1223 e戸建てファンさん
まーそんなところです。
ちなみに言える範囲でどんな発言でしたか？

[1228: e戸建てファンさん]

>>1227 名無しさん

そうでしたか・・、同じような感じですね。

先のコメントのとおりですが、
①他社批判
②①からの自社持ち上げ
③ご自分の優れている点のプレゼン
④お金がこれだけ必要

発言までは正直、書くとイヤな気持ちになったことを思い出すので簡単な内容までにしておきます。

①、特に④が酷かったですね・・

[1229: 名無しさん]

>>1222 名無しさん
日進堂とグループ関係にある会社ですので、ローコストといっても評判を落とすような無茶な施工をする可能性は秀光ビルドよりは低いかと、、

[1230: 名無しさん]

>>1228 e戸建てファンさん
あー、なんとなく目に浮かびますね、、

他社も検討していることを伝えると急に出てきたということは、その段階でプランを提案してくれた設計士から担当が変わったということですか？

[1231: 戸建て検討中さん]

>>1229 名無しさん
香川でもやはり、施工云々のクレームってあるのでしょうか。何かご存知ですか？

[1232: e戸建てファンさん]

>>1230 名無しさん

元々、女性設計士の方がプランの説明をしてくれていたのですが、他社の話をふられたため答えたところ、唐突に話に入ってきました。

その日は、私たち家族のみでしたので、キッチン側にその男性設計士の方がいることは分かっていました。担当が変わったと言うより、本当に突然入ってきたため、そこから２人での対応となりましたね。

名刺もくれず、口頭での自己紹介があり、そのまま見積もり説明をされたため、帰りの車中に妻と話し合い、丁重にお断りしました。

[1233: 匿名さん]

吉田建設

[1234: 匿名さん]

地元の工務店で安く家を建てるのなら　eー工務店に問い合わせしてみたらどうですか？

[1235: 口コミ知りたいさん]

>>1232
その割り込んできた設士の人はホームページに載ってるんですか？

[1236: 名無しさん]

現在コラボハウスで話を進めています。

若干1名微妙な方がいるみたいですが、それ以外の方はみんな感じいいですよ！

デザインにこだわりたい方には、他社よりコスパもよくおすすめです。

[1237: 通りがかりさん]

コスパとは何をみて？

[1238: e戸建てファンさん]

>>1235 口コミ知りたいさん

>>1235 口コミ知りたいさん
>>1236 名無しさん

HP拝見しましたが、在籍されてますね！

さすがに全ての方まで知らないですが、私の関わった方はイイ方々ばかりでした。ただし、コスパがイイかどうか、私は仕様に対して高く感じました。

[1239: 名無しさん]

>>1233 匿名さん
SWでなければ選択肢に入れるんですけどねぇ…

[1240: 匿名さん]

1236ではないですが、今打合せしてる最中の者です。
私も夫もコスパが良いと感じています。
何を見てかといえば、外観デザイン、間取り、設計自由度、断熱性能、設備仕様のバランスかな。
設備の仕様が低いとの意見がありましたが、標準でアラウーノが選べたり、
お風呂も標準でTOTOのSazana、キッチンも中の上のものが標準だったりと、結構良いです。
断熱性能も標準でZEHレベルで、低燃費ほど高性能ではないですが、他の会社さんよりも良かったです。
断熱性能押しの他社よりも高性能だったので、なぜ宣伝しないのか不思議でした。
で、あのデザインと、営業マンじゃなくて設計士と直接打合せできて間取りも満足。
色々回って結局コラボさんで話を進めてますが、
スタッフさんも感じ良いし、保育士さんに子供を見てもらえるし、コスパ良いと思いますよ。
私達は今のところその変な人に会ったことが無いので、悪い印象は全く無いですね。
コスパに加えて営業営業していないところが気に入ってます。
自分たちが気に入って打合せ進めてる会社なので、悪く書かれているのを見ると嫌な気分になりますが、
こちらに書かれていることが自分たちの実感とかけ離れている部分があると思ったので、コメントしました。
内部の人間ではないですよ、念のため。でも客として関わってるから関係者といえば関係者ですけど（笑い）
長文すみませんでした。

[1241: 名無しさん]

>>1240 匿名さん
同じく現在進めているものですが、設備はどのショールームにいっても「コラボハウスさんはグレードが高い」と言われますね。
パナソニックだと3連IHが標準で選べたりします。
そしてなによりキッズスペースまでワンフロアで見渡せるのがいいですね。
丸亀にもできて、これから伸びると思います。

[1242: 名無しさん]

>>1238 e戸建てファンさん
差し支えなければ最終的にどの会社を選ばれたんですか？

[1243: 口コミ知りたいさん]

>>1240さん

断熱性能の話が気になります。標準のサッシはなんでしたか？

[1244: 通りがかりさん]

コラボハウスの設計者の本の書評。
これ見たらわかるよ。見えるトコだけ金かけてる。
http://unohideoblog2016.seesaa.net/s/article/432123959.html
ちなみに施工例も使い回し。
イノマルケティノで調べて見るといい。

[1245: 戸建て検討中さん]

三協ハウジングはどうでしょうか？