変動金利は怖くない？？ その43

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその43です。

テンプレはレス１にあります。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/

[901: 匿名さん]

スネオみたいだよね。

[902: 匿名]

全世界株安キター！まだまだ変動最強(*^o^*)

[903: 匿名さん]

名前：主味雅固手男（仮名）34歳　元ジエン自動車勤務　地方都市在住。

2007年当時、アメリカの住宅バブルやEU諸国の好景気を背景に世界的なバブルに湧いた年、我が国日本は小泉政権から安倍政権への移行時期で1ドル125円と円安を背景に製造業を中心に史上最高益を更新。

主味雅さんも当時、製造業の増産体制の元、休日出勤と残業でわりと高めの年収であった。

日本もいよいよデフレ脱却し、諸外国同様の好況になるのか？時を同じくして日銀はゼロ金利を解除、2度の利上げにより政策金利は0.5に。

主味雅さんは比較的安定した収入を元にマイホーム購入を計画。しかし地方都市でしかも期間工、中古が精一杯。（移動は車が必須です）民間だと審査が通るか微妙だったので審査の甘いフラットの3%で借りてマイホームを購入。本人もこれから日本は奇跡的な回復となり、金利は上がり続けるか、財政破綻でハイパーインフレになるしかないからフラットにしておけば例え日本が破綻しても安全に違いないとフラットで借りる。

2008年状況は一変。サブプライム問題、リーマンショックにより主味雅さんは契約を更新出来ず、無職になる。
派遣村で過ごす間ローン返済に滞った為、強制的に競売に掛けられマイホームを失う。

その時偶然会った当時の同僚は同じ時期に家を購入、しかしその同僚は変動で借りていた為、かろうじてマイホームを手放さずに済んでいた。

その時に同僚に言われた一言。「おまえフラットなんかで借りたの？バカじゃね？だから家手放して借金だけ残るんだよ！」

それ以来、主味雅さんは、「変動」という言葉を聞くだけで理性を失うようになる。

結局マイホームを失った事が元で離婚となり、ボロアパートで一人暮らしのニートとなった主味雅さんは変動で順調に負債を減らしている人を見ると頭に血が上り、理性を失うようになる。

それ以来、変動スレに朝から晩まで張り付くようになってしまったらしい。

[904: 匿名さん]

趣味で固定にしたなんて本当に言ったの？揚げ足取りばかりして、将来はわからないの繰り返しの人の事だと思うけど。

[905: 匿名さん]

そうなんだよね。趣味で固定って自分でも気に入ってたらしいけど、
実際のところは「仕方なく固定」らしいよ。

[906: 匿名さん]

>>904

本当に言ってたよ。

大まかな主張は「将来は分からない、何が起こるか分からないから固定」で、車乗っててもいつ事故が起こるか分からないからあなた車乗らないの？って聞いたら自分は田舎の家買ったから車は必須だから乗ってるとか確かそんな感じでした。

で、最後反論に困った際、「自分は趣味で固定を選んだ、文句有る？」みたいに逆切れしてなぜかそこで勝利宣言（笑）

[907: ビギナーさん]

賢い人おしえて

１のテンプレに
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。

ってあるけど、残高2,640万で金利４％なら、月の返済額の内88000円が金利分で
これから全然元本が減ってかないって事にはならんの？４％ならいいけどさらに金利あがったら
元本減らせず破綻って事？？

あと、過去レスみると、金利あがる要因は、好景気になる事、もしくはハイパーインフレで破綻する
事みたいに書いてあるけど、いま金利上昇要因としてみんなが気にしているのは、どちらかというと
信用不信による、国債価格下落→金利上昇のストーリだよね。
国が破綻するまでに、どんどん金利は上がっていくと思うんだけど、その辺はどう考えてるの？

[908: 匿名さん]

>>907

日本は破綻しないよ

[909: ビギナーさん]

>908さん

回答ありがとうございます。
破綻しなくても、信用不信で国債価格下落　金利上昇は考えられますよね？

[910: 匿名さん]

>906
違うよ。

将来の金利と将来の収入はわからない。
わからないなら変動と固定のどちがらよい選択かは現段階ではわからない。
だからどんなに立派な予測をしたつもりで変動や固定を選んでも、それは血液型占いで選んだのと大差ない（よい選択かどうかが全くわからないという意味で）。
それなら趣味で選んだって同じこと。

ってことだったと思う。

[911: ビギナーさん]

>910さん
回答ありがとうございます

将来の金利や収入が予測できないので、固定金利でリスクヘッジをするものだと
思いましたが違うのですか？

[912: 匿名さん]

>909

国債価格下落で上昇するのは長期金利。政策金利とは無関係。
過去レスを読もう。

[913: 匿名さん]

過去スレなんて読んでられねーよ。
このスレの参加者は総勢約３人、変動２人位、臨時で固定１人位しか参加してませんから。

[914: 匿名さん]

>>909

先進国で（前例が無いですが）信用不安による国債暴落による金利上昇が起きた場合、中央銀行は長期金利を下げる為に資金注入を行います。

理由は、国債は金融機関が保有しているので、暴落が起きると金融機関が大きな損失を出し、金融危機に発展するからです。中央銀行はそれを阻止する為に資金の注入を行います。欧州ECBが実際に行いました。

通常、民間金融機関は国民からの貯金を元に国民へ利息を払ってお金を借りて企業などにさらに高い金利でお金を貸してその利ざやで利益を得ます。

長期金利は市場で取引される国債の売買で決まりますが、短期金利は主に政策金利の影響を受けます。

よって、金融危機みたいな事が起きて取り付け騒ぎみたいなことが起こると、もともと現金を保有していない（運用に回しているので）金融機関は資金の調達に走ります。すると、短期金利が上昇しますので、放っておくと資金調達力のない金融機関から破たんし出します。なので、中央銀行は市場に資金を注入して短期金利を下げるわけです。

では、財政危機による短期金利上上昇とはどんな例か。。

過去の例から見ると、最近ではロシアが有りますが、ロシアは国債をドルで発行して資金を集めていました。

アジア通貨危機により、ルーブルが大幅下落。国債の利息は当然ドルで支払わかければならないのでルーブルが下落すると支払い額が増えてしまいます。しかし、当時ルーブルの下落が止まらなくなり、やむを得ず、政策金利を上げたのです。理由は利廻りが上がればリターン欲しさに購入が増え、ルーブル下落に歯止めがかかると思ったからです。

で、結局ルーブルの暴落を止める事が出来ず、ロシアは破たんします。

ここで日本と決定的にちがう事は日本国債は円建てと言う事です。

金利が高いと言う事は「ハイリスクハイリターン」と言う事。金利が低いと言う事は「ローリスクローリターン」と
言う事なのです。

今フラットが低位安定しているのは日本国債が安全な投資先と市場が見ているからです。

[915: 匿名さん]

>913

どあほうめ。関係ないんだから話しかけてくるなっつーの。

[916: 匿名さん]

＞９１５
まあまあ、まあまあ、落ち着いて、落ち着いて。
あまり興奮せずにいきましょう～

[917: 匿名さん]

日銀は包括的金融緩和として年間５５兆円の国債購入を発表しました。
５５兆円というのは国家予算９０兆、税収４０兆なので財政赤字分を飲み込んでお釣りが出る金額です。

常識的な考えでは日銀は年５５兆円のお金を刷って市場にばらまいているわけだからインフレが起こりそうなもんですが、実際はデフレ円高。なぜかと言うと、それ以上にFRBやECBが紙幣を刷って金融緩和を行なっているから。

もっと細かい、日常的な例で言うと、日銀は日々、買いオペや売りオペを行い、コールレートの調整を行なっている。

なので、年末、年度末など、金融機関の資金需要が高まる時期になると資金を大量に注入しだす。もちろん金利が上がらない為です。

去年の震災直後、日銀はなんと、９０兆円もの国債を市場から購入しています。理由は被災した人たちが生活する為に現金を引き出すだろうから、手元に資金を保有していない金融機関が一斉に資金調達に動くと調達出来ない金融機関から破たんが始まり、混乱する事が予想されたから。そこで先手を打った日銀は予め国債を９０兆円市場から購入する事により、市場には贅沢に資金が溢れ、金融機関の短期金融市場への需要が増えても金利が上昇しないようにしたわけです。

震災とは違いますが、信用不安による長期金利上昇も同じ事が言えて、資金需要不足による短期金利上昇が起こると資金を調達出来ない金融機関から破たんしだすので、ECBのように予め利下げ、量的緩和と短期金利を下げる政策を取るわけです。

[918: 匿名さん]

>先進国で（前例が無いですが）信用不安による国債暴落による金利上昇が起きた場合、
>中央銀行は長期金利を下げる為に資金注入を行います。
赤字国債を発行してそれを財源に国債を買うということですか？

[919: 匿名さん]

ようするに財政不安みたいな事が起きて長期金利が上がった場合、中央銀行は長期金利を下げる為に利下げや金融緩和を行う。

※この時点では長期金利が上がると短期金利は下がる（去年のユーロがまさにそう）

で、下がっている間に当事国は財政健全化の道筋を国内外に示し、大増税と歳費削減を打ち出す。（年初のギリシャ）
これがうまく行けば他国の支援もあり、国民は痛みを伴いながら財政健全化を図るんだろうけど、
今回のギリシャは緊縮財政に選挙でNOと言ってしまった為に再び安全資産である円が買われてしまったって事。

[920: ビギナーさん]

>914さん
>917さん

細かい説明ありがとうございます

短期金利は政策によりのコントロールされているんですね。
では短期金利上昇のリスクとしては、コントロールが効かないほどの極端な信用不信が
起きる場合という事でしょうか？
日本国債は円建てで安心との事ですが、国の借金がさらに増えれば、円建てとはいえ、
信用不信から国債消化がおぼつかなくなる事はないのでしょうか？

[921: 匿名さん]

>>918

中央銀行はあくまで市場から国債を買っています。

日銀は月間約５兆円の国債を市場から購入して金利低下を図っています。

米は金融緩和の規模が大きく、年間国債購入額がすでに国家予算を上回ってしまい、原料商品価格の高騰を招いたとして購入額の増額は見送り、短期国債を売って長期国債を買うという（より長めの金利低下を狙っている）ツイストオペを実施しています。

それでも景気回復出来ない場合は量的緩和第三弾（QE３）の発動も有ると言われています。

[922: 匿名さん]

日銀はお金をいくらでも自由に発行できて、そのお金で国債を買っているということでしょうか？

[923: 匿名さん]

>>920

＞日本国債は円建てで安心との事ですが、国の借金がさらに増えれば、円建てとはいえ、
＞信用不信から国債消化がおぼつかなくなる事はないのでしょうか？

まさにその通りですが、それを決めるのは市場取引を実際行なっている投資家たちです。極端な事を言えば、全ての国の国債が将来において、「信用不信から国債消化がおぼつかなくなる」可能性を秘めています。市場はそれを織り込んで需要と供給で価格（と金利）が決定されるわけです。

今の国債の価格（と金利）は市場参加者が知り得る情報の総意です。

よって日本国債が０．８％ならばそれが市場参加者の回答です。

ギリシャ国債の例を出すと、政権交代により、かくしていた財政赤字が明るみになった途端に暴落しています。
健全と思われていたギリシャ国債が実は健全では無かったわけです。

ようするに、仮に日本が一般人の知りえない財政破綻要因が有るならば今後その事実が明るみになれば暴落する可能性も有るでしょうが、現時点、知り得る情報内ではいまの金利水準からして、日本の国債暴落は限りなく有り得ないという結論になります。

[924: 匿名さん]

>923
マーケットは動くものだよね。
今の金利水準が明日、１ヶ月後、１年後に全く違う値を示してるかもしれないんだよね？
だとしたら今の金利水準から将来を予測するって合理的だと思ってるの？
>知り得る情報内ではいまの金利水準からして、日本の国債暴落は限りなく有り得ないという結論になります。
この文章読む限り・・・

[925: 匿名さん]

>923
>現時点、知り得る情報内で
現時点で知り得る情報内で判断することに意味があるのかな？
ローンって長いと思うけど、長いローンの間に現時点で知り得ない情報がどんどん出てくると思われるのだが。

[926: 匿名さん]

＞日銀は月間約５兆円の国債を市場から購入して金利低下を図っています。
その５兆円はどこから調達しているのでしょうか？

[927: 匿名さん]

９２３の言ってるのは今日日本国債が０．８％だから今日は下落がない、ってことだね。
まあ、それは当たり前の話ですから。

[928: 匿名]

>924
>925
それではあなた方は具体的にどうすればいいと？

得体の知れない情報への不安から
固定選択が良いとでも言いたいのか？
それも一つの選択肢だがね

[929: 匿名さん]

>924
>925

そんな事言ったら株式投資も債券投資も一切出来ないじゃん。みんな現時点での知り得る情報で将来性を予想して投資するのに。

アップルやfacebookの株買うやつはバカだよね、今業績がいいからって将来どうなるか分からないじゃん

って言ってるのと同じ

[930: 匿名さん]

それにしてもオールナイトで変動さんもよく喋るね。
結局のところポイントは「怖さ」じゃないかな。

コンパでも自信がない人は初っ端からよく喋るよね。
何か言ってないと不安なのか空気も読めずによく喋る。
多少金利が安くても(現時点では)これじゃあね。

最近のフラットS組見てれば落ち着いてるよね。
その落ち着いた雰囲気とスマートな立ち振舞いがコンパでも
女心をくすぐるんじゃないのかな。

[931: 匿名さん]

固定の勝ちだの変動の勝ちだの言ってるよりこういう話をしてる方が健全だと思います
このままの流れで行ってください

[932: 匿名さん]

>>930

ごめん、本当に怖くないんだけど。

変動スレが盛り上がるのは不満な固定が必死だからで有って、そう言う状況が続く限り逆に変動が安泰なんじゃないの？

[933: 匿名]

>930
次はコンパかよ？
君の言う落ち着いた立ち振舞いってのが
固定を選ぶってことかね？

ネタとしては悪くないが
みんなオイシイ思いしている頃に
一人寂しく帰ることにならないように気をつけな

[934: 匿名さん]

確かにこのスレに固定君が来ている間は、変動組は安泰だな(笑)

[935: 匿名]

固定って・・・ぷ

[936: 匿名さん]

930
君がそのコンパ君じゃないの？
よく朝一から、書きまくるね。
君は今日からコンパ君だ。

[937: 匿名さん]

コンパ君と趣味我さん。

[938: 匿名さん]

>929
株はストップ入れてやるんだよ。
現時点での知り得る情報でやるもんだから危ないのを多くの人が知ってる。
将来予想だけじゃなくて、その次のステップであるリスク管理まで思考を巡らせるのが大人ってもんさ。

[939: 匿名さん]

まあ株の場合は余力でやるのが前提だし、下がっても売って損切りすれば逃げ切れる。
住宅ローンの場合は額も大きいし逃げ場がないことも多い。
特に資金力がここで言われてる3％だと思って云々レベルだと株と同一に語るのは
無理がある。

負担感が高いとそれこそコンパで、
周りが見えず屁理屈やウンチクをしゃべりすぎて女の子が引いている。
少々のことで大笑いし、かと思えば劇高する。勿論女の子は帰りたそう。
興奮状態で夜も寝ない。なので重い話しを深夜に延々とする。そして女の子を帰さない。

それじゃあモテませんね。

[940: 匿名さん]

>>939

なるほど、趣味が固定さんそのものですね。

[941: 匿名さん]

>>938

キミは本質を間違えているよ。キミの話は投資ではなく、投機。

本来投資とは、その会社の将来性に期待してお金を預けるもの。だから株主は期待通りの成果を出せなかった経営者を解任する権利が有るし、会社は投資家に説明責任が有る。

[942: 匿名さん]

なんか、違う話になってるけど、固定さんは今長期金利が0.8でも日本は破綻するから固定なら安心って言いたいんだろ？

違うのか？

[943: 匿名さん]

住宅ローンは株というよりも自分の資金の何十倍もレバレッジをかけて
取引するＦＸ取引みたいなものだと思いますが。

住宅ローンもストップ（固定金利）入れててもマイナスになるケースもありますよ。

[944: 匿名さん]

>941
投機と投資の違いわかってる？
>経営者を解任する権利が有るし、会社は投資家に説明責任が有る。
だからどうしたの？

[945: 匿名さん]

>942
違うよ。

[946: 匿名]

変動さんもとりあえずなんでも反対で即レスは
いいけど少し頭で整理してレスした方がいいかも。

だからどうしたの？って感じな意味不明なレスが
ここ数日異常に増えた気がするけど。

少し疲れてるのでは？

[947: 匿名さん]

むしろ固定は確率の低い金利上昇へ掛けてるんだから大穴狙いじゃん。

しかも過去20年一度も当たった事が無い。

[948: 匿名さん]

確率が低い？
どうやって低いってわかった？

[949: 匿名さん]

>>948
日本が破綻する確率が非常に高いなら、国債はこんな低金利にはならないし
そもそも誰も住宅ローンなんて組まないと思うけど。

日本国債は他国の国債よりも安全だと判断されているから
こんなに低金利なのであって、もしそれが皆が馬鹿だからというのなら
経済自体を否定していると思いますが。

[950: 匿名さん]

>>948

長期金利が0.8