変動金利は怖くない？？ その43

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその43です。

テンプレはレス１にあります。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/

[51: 匿名さん]

>>49がこんなこと書いたからか、さっそく日経平均が急落しましたね。
ポジショントークとかならよそでやってくださいよ。

[52: 匿名さん]

↑この掲示板そんなに影響力あるんですか？
世界がみてるのかな！？

[53: 匿名さん]

日経10000円割れか。簡単に0金利解除できる状況にはならないね。

[54: 匿名さん]

>>52
知らなかったの？

[55: 匿名さん]

>>49くらいのシナリオが実現したとしてもゼロ金利解除は3年後くらい。

でもこのシナリオは奇跡に近い。2007年日米金利差が5.5、しかもアメリカは空前の住宅バブル、ドル円120円、トヨタは戦後最高益で世界一の100万台突破なんて状況で利上げに5年掛かってる。

それ以上の好況をしかも2年で達成出来るか？

[56: 匿名さん]

願望だから許してあげようよ。
そうなれば日本はハッピーなんだからさっ。

[57: 匿名さん]

願望はいいけど日経大幅安。変動ローンの保険で日経225でも仕込もうと思ってたけど、素直に繰上返済が正解なんだな。

[58: 匿名さん]

あ～あ、ドル円の￥100超えが待ち遠しいなぁ…

[59: 匿名さん]

固定の相場観って何だかすさまじいな
まるでバブルのまま時計が止まってるかのようだね

[60: 匿名さん]

まぁ、普通に考えると、ゼロ金利解除で１度失敗して、経済失速しているだけに、
今回は反省を生かして、慎重に行くでしょうな。

[61: 匿名さん]

ゼロ金利解除は2度失敗してる。

2001年速水総裁のITバブル時はわずか半年後に再びゼロ金利。この時は日経20000円ドル円125円。

二回目が2006年福井総裁。一年掛けて二度の利上げを行ったがサブプライム問題でその後利上げ出来ず、リーマンショックで利下げ。さらに、超円高で量的緩和。

失敗というより、金融引き締めは早いのに緩和は遅いと言われてる。

[62: 匿名さん]

結局、ハイパーインフレでも起きない限り変動しか選択肢がない、といういつもの流れ。

金融緩和による金融相場は長続きしないよね。
早く業績相場になって欲しいけど、企業側が2012年度の予想収益を強気に見積もる材料ないし。

とすると、9月決算が確認できるまでは低空飛行が続くかな。

[63: 匿名さん]

ちょっと上がったらもうずっと上がってくとか、ちょっと下がればもうずっと下がってくみたいな極端に考える人がいることに驚く
上がるにしろ、下がるにしろ、相場は上下しながらゆっくりと動くもの
短期間に大きく動けば、同じだけの反動がある
儲かった人がいれば同じくらい損した人がいるってことを忘れてはならない
ということで、日経はどこまで押すのか...

[64: 匿名さん]

ダウ下げてるから今日も日経下げるんじゃないかな。さすがに昨日あれだけさげたから反発するかな。
どちらにしても少子高齢化の日本では0金利解除すら難しい。景気は良くなるか悪くなるかだけじゃなく、今と変わらないという状況もあるからね。

[65: 匿名]

ここ最近の日経平均に一喜一憂してる人ってギリ変かギリ固？

[66: 匿名さん]

金融緩和でちょっと日経上がって騒いだのはギりかどうかは知らないが固定だね。
そんなに甘くないんじゃないのと言ってるのがギりかどうかはわからないが変動だね。

[67: 匿名さん]

日経平均より自分の所有している株がどうなったかがよっぽど気になる。
日経平均を気にされている方は、国の行く末を真剣に考えている愛国者か固定だね。
前者に敬礼！

[68: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

67さんに答礼！

[69: 匿名さん]

俺は62さんに同意かな。

金融緩和で日経だけ上がっても意味無し。反動でかいから。
業績相場で日経上がって欲しいよ。

[70: 匿名さん]

>66

そして今後も２２５が下がり続けると、
一転して日本の財政破綻とか、ハイパーインフレとか騒ぎ出すのが固定派。
とにかく極端な話を持ち出さないと、政策金利の上昇に話を持っていけないんだよね。

[71: 匿名さん]

変動派は景気回復を望むが固定派はインフレを望む。しかも極端なインフレ。

[72: 匿名さん]

融資選択って言うけど客にとっては中々難しいよね。
自分も家の営業してた時、安いし楽だからほぼ全て全部変動で客に提案してた
けど(回答が早い・書類が少ない)、フラット35Sの存在自体を知らない人も
結構いるもんね。広告やチラシも大体変動で返済例書いてあるし(安く見えるから)。

こういうサイトや情報紙見てないと意外に何にも知らないよ。
融資だけじゃなく仕様や設備や構造もほとんど詳しくないよ。

特に融資は情報を営業マンに依存してる人が多いから、
営業マンが特別情報を提供しなければほとんど変動での実行になる場合も多い。

[73: 匿名さん]

＞72
楽だからあなたは変動勧めたのかもしれないが、結果的には変動勧めてあげて正解でしょ。
固定勧めてたら恨まれてるよ(笑)

[74: 匿名さん]

>>72
フラット35Ｓなんて申込み期間終わってるんだから今さら検討対象にならないでしょ。

[75: 匿名]

住宅ローンの選択で全期間固定が25パーセント、
変動が60パーセントぐらいの割合で断トツに変動が
多いように見えるわけだが、返済期間が10年とかの
50歳ぐらいの人や贈与やらで僅かしかローンがない
人はほとんど変動での選択なんじゃなかろうか。

そこでそれらの人を除いた借入時35歳ぐらいまでで
年収の4倍以上の借入額の人に限定すると双方いい
勝負だったりするんじゃないのかな。もしかして。

[76: 匿名]

>75に同意
変動は繰り上げ返済に見込みのある人か、あるいは博徒だね。

[77: 匿名さん]

>>76
７５に同意するってことは
固定が最初から不利だってことにも同意するのね。

[78: 匿名さん]

借金返済において残債の多い初期の金利が一番大事。そして初期の期間が人によって違うという事だね。

[79: 匿名さん]

その初期の金利がどうなるかがわからないわけだが。
わかった気になってる人はたくさんいるようだけど。

[80: 匿名さん]

確かに将来はわからないからね。
でもそれは変動金利より不確かな事っていっぱいある訳だから。
そんな事心配するより金利安いうちにさっさっと借金返済しようというのが変動の考え。

[81: 匿名さん]

>79

変動金利を借りて4年目なんだけど。

[82: 匿名さん]

>その初期の金利がどうなるかがわからないわけだが。

そういい続けて変動より高い金利をずっと払い続けてるわけだろ？
そして、その変動より高い金利を払い続け、且つ元本が変動より減らない事への不満があなたを変動スレへ導くんじゃないの？

[83: 匿名さん]

>82

そうなんだよね。数年前から借りている人にとっては、
既に初期の金利差は確定しているってこと。
あとはどれくらい、利息負担の差が開いていくか、
という問題になっている。

。。。スポーツカーで軽自動車を引き離している気分。

[84: 匿名さん]

なぜ超低金利時代に新築を買ってはいけないか マネーの新流儀：PRESIDENT Online - プレジデント
http://bit.ly/HrsAxT

[85: 匿名さん]

０金利政策維持ですね。
年内は大きな動きは無いですね。
復興は進まない原発被害は終息しない景気は良くならない。
ないない尽くしで当然と言えば当然か。

[86: 匿名さん]

変動は初期の金利はほぼ確定されているだろ。
むしろ初期金利がどうなるかわからないのはフラットの方…。

[90: 匿名さん]

初期の金利が今年も0金利確定。さっさっと借金返さなければ。

[91: 匿名さん]

追加金融緩和なしで円高。通貨高の国の国債が暴落する事はなし。長期金利も当分安いでしょ。
もちろん0金利解除も当分なさそうだ。

[92: 匿名さん]

業績による裏付けのない状態では株価も上がりようがないね。
もっと金融緩和して欲しいところ。

市場参加者の予想通りなら来年も利上げはないので、しばらくは一進一退を
繰り返すのだろう。

[93: 匿名さん]

書き込み禁止で参加者減少。
よって、レスも伸びない。

[94: 匿名さん]

>93
新ネタがないので書き込まないだけだけど？

[95: 匿名さん]

リストラの波に飲み込まれたかな？

[96: 匿名さん]

大方の予想通りの経済環境だからなあ。
日銀の金融緩和不足が判明した途端に、株安、円高デフレの流れ。

金利上げるなんて夢のまた夢。

[97: 匿名]

「未来はわからない」「趣味で固定」君はご無沙汰のようだね

何を言っても変動より残債が減らない事に気づいたかな？

[98: 匿名さん]

今月からやっと実行。
買ってから１年以上待ったけど、金利は変わらなかった。
むしろ優遇幅が拡大されて適用金利下がったよ。

[99: 検討中の奥さま]

新居購入のため、
変動0.75% 金利変動後はー1.6% で35年３０００万のローンをくみました。
ボーナスや満期まちの貯蓄を繰り上げ返済にまわそうと思っていますが、
銀行のかたに、ローン控除が満額使えるので、金利が1.0%になるまでは繰り上げ返済しないほうが
いいですよといわれました。

でも、繰り上げ返済すれば、利子もへりますよね？繰り上げ返済すれば、ローン控除の恩恵を最大限
利用できないけど、総支払い額は減るとおもうのですが…。

どの方法がいいのでしょうか？

ちなみに、大きな出費がなければ年１００万は繰り上げ可能だとおもいます。

よろしくお願いします。

[100: 匿名さん]

>>99
現状の金利だとローン控除が効いているうちは実質マイナス金利
（つまり払わないでいるとお金が貰える）状態なので、繰上げはしないのが正解。

金利が上がりそうと思った時にまとめて繰り上げすればいい。

[101: 匿名さん]

追加の金融緩和しないと言っただけで日経随分下げるね。0金利解除すると言ったら日経どうなるだろ。

[102: 匿名さん]

住宅ローン減税の逆ざやの仕組みも知らないのね。

＞変動0.75% 金利変動後はー1.6%

この不正確な表現にも危うさを感じる・・・。

[103: 匿名さん]

>>102
最初は皆素人なんだからそんな上から目線で言うのはどうかね。
まあ変動金利自体も将来の金利が不確定な危ういローンと
言えなくもないが。

[104: 通りすがり]

>>99
住宅ローン控除前の所得税額や控除限度額を考慮するが必要あります。
繰上げ返済するほうが得な場合もあれば、損する場合もあります。

[105: 匿名さん]

保証料が戻ってくる事を考えたら繰上返済をした方が良いと思います。
ですが年に100万程度の返済経済体力であれば温存しておく方が得策だと考えます。

[106: 匿名さん]

>>101
今の状態で０金利解除なんてしたら、それこそ日本は瞬く間に破綻するよ。
変動金利は上がる上がるって煽ってる人は、日本が破綻することを期待しているのかと思うわ。
でも何でそんな人が住宅を買うんだろうか。

どういう立場の人がそんなことを言うのかが理解に苦しむ。

[107: 匿名さん]

＞日本は瞬く間に破綻するよ。
じゃあ０.２５にすると日本は破綻するの？
どのような、過程で破綻するのか教えて。

[108: 匿名さん]

平成2年から平成3年にかけて変動金利は1年で2％近く上昇したけど
日本は大丈夫だったよ。

[109: 匿名さん]

金利が上昇しても日本は破綻しないでしょ。

[110: 匿名さん]

>>108
政策金利は景気の調整弁だから、景気がいい時は政策金利を上げて景気を冷ます。
平成2年頃はまだバブル後期で景気冷却の方に動いていた。

今は景気がどん底だからゼロ金利＋金融緩和でやっと支えている状態。
重症患者の酸素吸入を外せばあっという間に死ぬのと同じ。

[111: 匿名さん]

今金利上げるメリットってなに？

[112: 匿名さん]

>>111
無い。今の状態で政策金利を上げれば、すさまじい円高になり
銀行の利払いは膨らみ企業は大赤字になり総崩れとなる。
近いうちに変動金利が上がると思ってる人は
経済のシステム自体を理解していない物と思われる。

ちなみに、長期金利と政策金利は別物で長期金利はその日のJGB（10年債）で決まるから
毎日変動するし、あっという間に金利が上昇したり低下することも有り得る。

[113: 匿名さん]

>>111
既に実行済みの固定さんが喜ぶ。

[114: 匿名さん]

＞１１２
＞近いうちに変動金利が上がると思ってる人は経済のシステム自体を理解していない物と思われる。
お前は今の経済状況がずっと続くと思ってるんだろ

[115: 検討中の奥さま]

>>99です。

お察しのとおり、全くのド素人です。
みなさまのご意見をもとに、もっと勉強いたします。
ご意見くださり、ありがとうございました。

[116: 匿名さん]

>112
経済の専門家のようですので、99ではないですがど素人のわたくしめにもご教授願います。

１、政策金利を0.25%にした場合のすさまじい円高とは、どれぐらいの水準をさしますでしょうか？
　当方の手元単純計算では、足元から15bpの金利上昇をスポット為替換算すると
　12銭相当の円高予想(81円x0.15%)ですが、計算根拠が間違っているかもしれませんので
　ご教授いただければ幸いです。

２、銀行の利払いが膨らむというのは分かりますが、銀行は支払利息が増える一方、
　受け取り利息の上昇は勘案しないということでしょうか？

３、電力不足や風評被害などと比べ、政策金利の15bp上昇の一般企業へのインパクトは
　比較的大きいものでしょうか？
　それこそ、それまで黒字経営していた会社が突然大赤字となるぐらい？

４、長期金利と10年国債はお互いに影響し合っていると言うのは分かりますが、
　政策金利と短期国債(この場合2年国債かな?)との相関についてはいかがお考えでしょうか？

[117: 匿名さん]

>>116
政策金利は短期国債とじゃなくて短プラと連動でしょ。

あと、政策金利に関してはゼロ金利が解除されることは
同時に金融緩和も終わることを意味していることも大きい。
今の日本経済はゼロ金利は当たり前で、その上で金融緩和をして支えているが
金融緩和の方でなく金融引き締めの方にカジを切れば、当然その影響が大きく出る。

さらにアメリカの政策金利はゼロ金利のままであれば
余計にその影響は甚大となる。市場のコンセンサスとしてゼロ金利が解除されるのであれば
米国の方が先、という見解があるがそれが覆ればマネーの流れも大きく変動する。

[118: 匿名さん]

>116

112ではありませんが。

1について
為替相場に計算式なんてありません。去年や一昨年の円高局面（80円を割ったときなど）を振り返ると、海外との金利差が大きく影響している事がわかります。金利差が変わるときというのは、たとえば米FRBが追加金融緩和を行い、日銀が現状維持だった場合など。この場合、米が追加緩和をするということは、市場からの国債買い入れを増額するということで市場金利の低下を意味します。海外が金融緩和に動くと円高になるということは裏を返せば海外の金融政策が現状維持の状況で日本だけが利上げを行えば円高に動くということです。そしてそれはその後の思惑をも織り込みます。今回の円市場最高値は米景気低迷の長期化＝米低金利の長期化及び更なる金融緩和との思惑と、日銀は大胆な金融政策を取れない＝現状維持が続くとの思惑からです。

2月の日銀の金融緩和発表時は市場ではどうせ現状維持だろうとの思惑が支配的だったにも関わらず、予想外に金融緩和を発表したことから大きく円安にふれました。日本はすでにゼロ金利ですし、実際の市場金利は長短含めてわずかしか下がりませんでしたが、円はドルに対して5%以上上昇しています。逆に利上げ（もしくは利下げ）を行っても市場ですでに織り込み済みならば為替相場はほとんど動かないこともあります。

以上のことから日銀が0.25%利上げするとどうなるかはそのときの世界の経済状況で大きく変わってきます。たとえば今市場では日銀の利上げは当分ないだろう、むしろ次の会合でさらなる金融緩和に動くだろうとの思惑が支配的になっておりますので、そういう期待を裏切っていきなり利上げを行ったらおそらく史上最高値の更新もありえるでしょうね。逆に日本経済が持ち直しデフレ脱却の出口が見えてきているような状況、米でも利上げが先行して行われている状況でそろそろ日銀もゼロ金利の解除があるのでは？という状況下ではすでに市場が織り込んでおり、あまり動かないかもしれません。

いえることは利上げ＝円高要因ってのは確かです。

2について
銀行の受け取り利息は貸し出しが増えて初めて増えます。しかし、金利上昇は借り手を減らします。よって金利を上げても受け取り利息を増やすためには金利が高くても借りる人が多くいる経済状況が必要です。

3について
利上げは一般企業（特に中小零細企業）へのインパクトは大きいでしょうね。わずかな金利上昇でも資金繰りが滞る企業が出てくるでしょう。でも本質は利上げをしたことによる直接の影響ではなく、金利が上がると経済が低迷するとの思惑が働くことです。将来売上が低迷すると思われれば銀行は与信を厳しくしますし、企業はリストラを加速させます。もちろん経済が過熱しているような状況では熱気を抑える意味で利上げは有効な手段ですが、不況下では何のメリットもないでしょう。

4について
国債は期間が短ければ短いほど政策金利の影響を受けます。あなたが2年間使う予定のないお金を2年国債に投資すると考えた場合、仮に利回りが1%だった場合、2年後にインフレ率が1%を超えてしまうと実質運用利回りはマイナスとなりますので、期待インフレ率が上がると2年国債の利回りは上昇します。ようするに物価上昇と成長率が政策金利に影響し、政策金利（及び見通し）が国債利回りに影響するわけです。しかし、これが10年国債となると不確実性が増えますので政策金利の影響が低下します。なので期限が長くなればなるほど国債利回りと政策金利の影響は少なくなって行きます。ちなみに国債の金利は政策金利に影響することは有りません。中央銀行は物価安定の元、持続的な経済成長を達成するために金融政策を行っており、その結果と将来の展望が国債の利回りに影響を与えるのです。よく、長期金利が上がりだすと政策金利も上がるという主張がありますが、実は逆で、日本経済の成長力が高くなり、物価も上昇してくると判断されれば政策金利上昇を織り込む形で先に長期金利が上がりだすわけです。その逆も同じでこれから景気が悪くなるとの思惑があると今後政策金利は下がると判断され、先に長期金利が下がりだすわけです。

[119: 匿名さん]

日経によると機械受注が増えるなど少しずつ景気回復の動きが見えるね。

このまま緩やかな回復が続けば、日銀が重い腰を上げてゼロ金利を解除するのは2015年くらいかな、と安易に予想。

[120: 匿名さん]

私は2014年度下半期と予測。

[121: 匿名さん]

>>119-120
そんなに早く経済が回復すると予測するなら、株を買えば大儲けですね。

[122: 匿名さん]

>>121
株も投信も買ってますけど。
もちろん儲けるつもりで買ってますよ。

[123: 匿名さん]

なんでそんなに金利を上げたいの？
景気が爆発的に良くなり、物価が高騰しこれ以上はちょっとまずいって時に金利上げて冷やす
金利を上げたら景気が良くなったり、インフレになる訳じゃないんだぞ？
物を作って売れば売っただけ赤字になるような現状でどこにそんな期待が出来るのか不思議
電気メーカーの決算みてみろよ。それが現実だぞ

[124: 匿名]

誰が金利上げたがってんの？

どちらが先かだけの話で、経済回復→金利上昇なら変動組は歓迎でしょ
現状ではそんな兆しは感じられないが

[125: 匿名さん]

2014年4月　消費税8％に増税
2015年10月　消費税10％に増税（おそらく自民との協議で2016年4月に延期）

増税スケジュールがあるので最低でも2019年までは金利上げられないんじゃないでしょうか？
どうでしょう？

[126: 匿名さん]

結局、おとしどころはそこで
利上げより、増税が先。

景気回復で利上げって言ってる人は
おバカなんじゃないかと思う。
景気回復で税収増えれば
増税で収支を確保しつつ
それで景気が冷えなければ利上げでしょ。

[127: 匿名さん]

結局少子高齢化の解決ができない限り日本の景気浮揚はないって事かな。
しかし増税しても年金増えるどころか支給年齢引き上げられるなら、皆金使わないわな。

[128: 匿名さん]

金利が上がるのが怖いのなら素直に怖いと言えばいいのに

[129: 匿名さん]

>128

金利が上がるのは怖いけど、上がらなさそうじゃない？
日銀が追加で金融緩和するって言ってるじゃん。

[130: 匿名さん]

変動金利が上がる局面なら、収入上がってるし大して怖くないでしょう。
増税案とかで実収入下がって、ゼロ金利継続よりはイイ。
そちらの可能性の方が可能性高いと思うぞ。

増税しても更に収入増、金利をあげる余地まで出てくるとか、そんな幸せな話なら大歓迎。

[131: 匿名さん]

>>129

金利が上がらなくて悔しいんですか？

[132: 匿名さん]

正直、固定金利じゃなくて良かったと優越感を味わうためにこのスレみてる。

[133: 匿名]

金利はどうなるかわからんけど、
変動金利組んでここで殺伐としたスレに参加する
ことにならなくてならなくて良かったとワイン
飲みながら暇潰しにこのスレ見てるフラットS
低金利実行組もいるぞ。

[134: 匿名さん]

このスレって、暇潰しか、勉強がてらか、知識のひけらかしに来てる人しかいないんじゃないの？

[135: 匿名さん]

フラットS性格悪！

[136: 匿名]

後は不安な人が上がらない理由を何度も
自分に言い聞かせて再確認する作業にも
よく使われてるスレなんじゃないかな。

それとぶっちゃけ恐怖のエネルギーは怒りに
変化しやすいから、このスレでもいつも
何かに怒ってる人は何気に多いよ。

[137: 匿名さん]

いよいよこのスレも終わりに近いね。

もっとも参加者約４人でよくここまで続きました。

[138: 匿名さん]

変動金利が上がる恐怖を持ってる人ってのは無知だからだよ。
知識があれば、今の経済状況でゼロ金利を解除することが
いかに困難かが容易にわかるはず。

むしろ、この不況下＋増税が控えてる状況では
失職リスクや減収リスク、生活していく上での支払いが増加するリスク
とかの方が怖いのが普通だと思うんだけど。

住宅ローンのスレだけ時代がバブルのまま止まってるのかと思う。

[139: 匿名さん]

＞今の経済状況でゼロ金利を解除する
誰もそんなこと言ってないだろ、妄想して自分で答えるひとり相撲はもういいよ。
１３８、しつこい。

[140: 匿名さん]

借金は怖いくらいの感覚がないと駄目だと思うが。
金利を固定して安心なんて考えるからローン破綻が増えるんじゃないのかな。

[141: 匿名さん]

変動金利との金利差が縮まらない恐怖ってのもあるんじゃないかな。

[142: 匿名さん]

変動を不安に思ってたり恐怖と思ってる人なんてこのスレにはいないよ。みんな笑いが止まらないくらい。

むしろアホで無知な固定さんがやられるのを面白がってるだけ。だから固定さん来ないと過疎る。

早くまたアホネタ出してよ。また日本破綻からやってもいいよ。

[143: 匿名さん]

固定さんは「どうせ変動は金利上昇にビビってる」ってしたいのかな？

そんなことより増税やデフレの長期化、年金問題のほうが深刻だと思ってるよ。正直ビビってる。

[144: 匿名さん]

このスレって過去に変動を選んだことを自慢するスレだったの？だとしたらあまりに情けない。

これからローンを組むなら変動か固定を検討する場じゃないかな。

[145: 匿名さん]

ならフラットsも来ないでね

[146: 匿名さん]

このスレは過去に固定を選んだ事を後悔するスレだよ。

[147: 匿名]

今日はよく釣れるなぁ

[148: 匿名さん]

後10年低金利が継続していたら、その時後悔する

[149: 匿名さん]

３年低金利が続いたら変動と固定の間にはもう一生超えられない壁が出来てるんだけどね。

[150: 匿名さん]

>>148
ネタだと思うけど、別に固定で借りた人をを貶める必要はないんじゃないかな。

変動スレは、変動の良さを継続的に啓蒙することがその意義だと思う。

シミュレーションしてくれた人もいたし、数年低金利が続けば固定に対して
相応のアドバンテージができることが示されてる。

長短金利の違いも説明されてるし、日銀の方針もリンク貼ってくれる人がいるし、
それでも固定を選ぶ人にはぜひ理由を聞いてみたいくらい。