変動金利は怖くない？？ その43

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその43です。

テンプレはレス１にあります。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/

[345: 匿名さん]

>>330
韓国の国力が衰えすぎると対ウォンで円高になって日本の輸出産業の競争力が落ちる。
ウォン安維持でインフレ気味で結構大変みたいだけど。

[346: 匿名さん]

>>343
冗談みたいだけど本当にいたんだよ。
でも低金利の現実＋低金利継続確定により、姿を現さなくなった。少なくとも大っぴらには。

数年前のフラットSで借りた人も、数年先まで低金利が確定していることで、結果的に変動で
借りた方が良かったケースになりつつあるし、デフレや不景気が続く限り固定が日の目を見ることはないね。

[347: 匿名さん]

自信満々は固定だったんじゃないかな。数年内にインフレになる。自分は金利を固定したから安心って。
でも現実はデフレを脱却できず、0金利解除できないどころか追加金融緩和も必要な状況。

[348: 匿名]

その自信が崩れて悔しくて仕方ないから
ここを覗かずにいられない

さっさと認めて借り換えでもすれば楽になれるのだろうが
属性悪くそれも出来ず…

[349: 匿名さん]

優遇金利の拡大で、借り換えた人もいるんだけどね。
判断が早ければメリットも大きいし。

フラットは頭金が少なくても貸してもらえる、金利が高くて残債減りにくい、といった
悪条件があるから、いざ借り換えようと思うと難しい面はあるかも。

[350: 匿名]

変動1％未満の銀行が多いけど事故率1％越えるんじゃないかな？
住宅ローン部門赤字になんないのかな？
何か不思議な気持ち

[351: 匿名さん]

>>350

事故率8%以上のフラットに比べれば銀行にとって超優良貸出先ですね。

仮に1%超えても企業への貸出より遥かに事故率低いんですから銀行にとっては日本国債同様リスクの低い貸出先なんでしょう。

[352: 匿名]

相変わらず今日もフラットの悪口を言うだけの
１日だったね。

たまには家族でどっか行こうぜ。

[353: 匿名さん]

＞３５２
変動さんはフラットの悪口を言ってないと不安でしょうがない。

[354: 匿名さん]

せっかくの週末もったいない

[355: 匿名さん]

>>350
金利が１％以下なのに事故率が１％をこえると、それだけで赤になると思ってるの？

最初の段階で物件価格に対して頭金分は少なく融資してるので、事故率が１％超えたとしても、
担保（家と土地）を売却させて結果として赤にならなければ問題ないでしょ。

企業への融資とかだと、事故が起きた時に何にもなくなってることがあるけど、住宅ローンだと
家（と土地）っている現物があるから、その分リスクは低いよね。
（値下がりはあるけど頭金分はＯｋだし）

しかも最初に返してもらうのは大部分が利息分だしね。

[356: 匿名さん]

頭金なしのフルローンで家を買おうとするフラットが考えそうな事だね。

[357: 匿名さん]

変動さんはもったいないゴールデンウイークを過ごさないようにね！

[358: 匿名さん]

>>352
>>353
>>354
>>357

別に変動スレで変動派の人が変動について色々書き込んでるんだから特に問題ないじゃん。それが例えフラットの悪口だったとしても。

そんなことより固定派のあなたらがわざわざ変動スレへ来て書き込むことのほうが時間の無駄だし、意味無いと思うけど。あなた達のやってることは巨人阪神戦で巨人ファンが阪神の応援席に来て阪神の悪口言ってるようなもん。

フラットスレ言って「変動ってダメだよね、フラット最高」って言ってれば同調してくれる人沢山いるよ？

なんでわざわざ変動スレを見に来てそういう書き込みするのか不思議。あんたらのほうがよほど時間の無駄

[359: 匿名さん]

>>355
>しかも最初に返してもらうのは大部分が利息分だしね。

今時、どれだけ高い金利で借りているんだ（笑）

[360: 匿名]

フラットの悪口言うのは
売り言葉に買い言葉かギリ変さん

普通の変動派はフラット否定しないしそもそも興味ないし

[361: 匿名さん]

>>360

その論理だとそもそも変動スレに来る固定さんはギリギリですって自ら認めてるようなもんですね。もちろん、あなたも含めて。

[362: 匿名さん]

今度はフラットの悪口君か
固定は色々と新キャラが出てきて飽きさせないね

[363: 匿名さん]

>>360

その通り。そもそも変動はフラットなんかに興味無いのに変動スレにわざわざ来る固定さん相手にするから反論が行き過ぎて悪口になる事もある。

変動はフラットスレに書き込まないだろ？みんな本当は興味無いんだよ。変動スレも固定さん来なきゃフラットの悪口とか無くなるよ。

いかにギリギリが固定に多いかって事がよくわかるね。

[364: 360]

>361
俺のレスを読んで固定派だと思い込むとは
よほど君はギリギリ君のようだね

普通は>363のようなリアクションになると思うけど

[365: 匿名さん]

ちなみに変動が気になって仕方ない固定さんって、どんだけギリギリなんですか？借入額と金利を教えて下さい。

[366: 匿名]

君らはホントにどうしようもないな。
フラットの悪口を言うのは大いに結構だけど、
朝から晩までそういう時間の使い方は虚しくならん
のですか？と言われてるのだよ。

嫁も子供もいるんでしょ？
しっかりしようぜ。

[367: 匿名さん]

おまえもなw

[368: 匿名さん]

悪口君は何がいいたいのかさっぱりわからん
むしろ変動に絡んで来るのはフラットや固定の方かと
基本ここは過疎スレだからね

[369: 匿名]

過疎スレじゃないだろ。
不安感と悪口でスレは常に活況を帯びてるが。

[370: 匿名さん]

基本固定が来なければ過疎スレ。

不安感は無いなー、だって金利上がる要素とかないし、元本どんどん減ってるし。

変動の人たちは不安に違いない、じゃないと固定の存在感意義がないと思ってない？なんか無理やり変動を不安に結論づけようとしてるようにかんじる。

変動のみんなはここを楽しんでるんだよ。戦いを挑んでは論破される固定さんを見るのは爽快というか、だから悪口言ってまたチャレンジャーな固定さんを煽ってる。趣味が悪いと言えばそれまでだけど、皆さん支払いも順調すぎて刺激が欲しいのかな。

だって心の底から固定にしなくて良かったって思ってるもん。ここ来る固定さん見ると特にそう思う。安心を高い金利の代償で得たはずが不安で仕方なく、変動スレに昼間から張り付いてハイパーインフレだ、財政破綻だと必死に書き込んでるのはあまりにも虚しい。まして現実味のあるシナリオならまだしも、苦笑ものばかりだし。

せっかく固定選んだんだから金利気にしなきゃいいのにね。

[371: 匿名さん]

このスレ見ると変動で良かったと実感できるから見てる。
ローン返済後に固定君が言うように本当にインフレになったら笑いがとまらないけど、日本は少子化。
恐らく現状のままか縮小経済かな。

[372: 匿名]

しかしそれじゃ金利は上がんないけど、給料も上がらん・・複雑だ

[373: 匿名さん]

変動さんの意見はいつも論破されて、怒り出すと「ここは変動のスレだから来るな」とか小学生みたいなことを言い出す始末。
そして変動さんは過去に遡って元本がどんどん減ってるとか、金利は全然上がらなかったとか、、、そりゃ過去のことを言うなら誰でも何とでも言えちゃうよね、競馬だって、株だって、為替だって、、、、。

変動さんはもう少し感情を抑えて、余裕をもって議論できるようになるといいね。

[374: 匿名さん]

今度は論破君か この人１年中変動スレにいるの？

[375: 匿名さん]

>373

反論出来ないといつの間にか自分が論破した事にしちゃう固定さんですね。君みたいな面白い人がいるからついここ見ちゃうんだよね。あなたは変動さん達のおもちゃ。

多分あの人だと思うけど。

[376: 匿名]

>373
君は憎めないねホントに

君のスレはまさに自分あてに発信されているよね

未来はわからない…
金利は上がるかもしれない…
いずれ上がれば逆転する…

固定を選んだんだから金利なんて忘れりゃ
もっと楽しい人生を送れるのにね

[377: 匿名さん]

>固定を選んだんだから金利なんて忘れりゃ
>もっと楽しい人生を送れるのにね
なんで固定さんが金利が気になるんだよ。
あいかわらずだなぁ

[378: 匿名さん]

金利を気にしない？

でも変動が気になって仕方ないから変動スレね？

[379: 匿名]

ちょっと最近は変動さん壊れてきてない？

[380: 匿名さん]

固定さんは今日も人気者だなぁ。

変動にしておけばだいぶ残債が減ってたと思うけどね。
逆張りリスクかな。

[381: 匿名さん]

>変動にしておけばだいぶ残債が減ってたと思うけどね。
それ変動さんの追ってるリスクの裏返しね。
ほんと相変わらずだ。

[382: 匿名さん]

だから逆張り。と。
そして今回の金利改定でも変動がないから
変動スレにやってきたのね。

[383: 匿名さん]

変動スレにはやってきてないけどね。

[384: 匿名さん]

屁理屈？

[385: 匿名さん]

何が？

[386: 匿名さん]

何で？

[387: 匿名さん]

で、固定さん、変動スレで何がしたいの？

朝から晩まで張り付いて。もっと人生楽しみなよ。
別に変動派としてはここに来てくれると暇つぶしになっていいんだけど、マジであんた大丈夫？ってちょっと心配になる。

[388: 匿名さん]

まじ！
金利あがるのこわくね～！

[389: 匿名]

スレ主さんも6年近く前から今までホントに
頑張るねえ。いやホント。

このループスレで通算書き込み時間は一体それくらい
に達しただろうか。

そして通算閲覧時間は天文学的になってるのでは？

それを勉強にあててたら司法試験に受かってたり
してね。目安は3万時間だっけか。

[390: 匿名さん]

だから変動スレには来てねーって。
心配になる？
心配は金利上昇だろう？

[391: 匿名さん]

ところでここは変動専用のスレなの？
固定派は立ち入り禁止ってこと？

[392: 匿名さん]

固定君を釣るためのスレだと思ってた。

[393: 匿名さん]

>>391

別に禁止じゃないよ。オレだってたまにフラットスレ除くことあるし、書き込むこともある。でもフラットを検討している人に対して攻撃的ではないし、彼らの考えを否定する気もない。（向こうは変動書き込み禁止って言ってるけどね）

不思議なのは固定さんが変動スレに朝から晩まで張り付いて変動を全力で否定し続けてること。何がそんなに気に食わないのか？その心理を知りたいなーと。

察するに数年前に高い金利で借りちゃって金利ばかり払って元金が減ってない人が変動で順調に返している人が許せない？
それとも安全と思ってフラットで借りたら所得減少で競売になり、やはり順調に返してる変動が許せない？

もうその位しか理由が見当たらないんだよね。変動の人はフラットより優位だと思ってるし変動にしたことを後悔もしてないからフラットスレ見ても「ふーん」で終わりで否定する気なんてさらさら無いけどここに来る固定さんと来たら・・・

必至に変動を否定するのって実は後悔の現れだと思うんだけど。

[394: 匿名さん]

感想文お疲れ様でした

[395: 匿名さん]

どういたしまして

[396: 匿名さん]

>>393
個人的に興味あるのはいつもの常連さんが、
>オレだってたまにフラットスレ除くことあるし、書き込むこともある。

逆にどういうレスをしたの？
それらしいレスってあんまり見ないけどな。

[397: 匿名さん]

>>396

普通に10年国債の金利予想とかだよ。

[398: 匿名さん]

変動でも毎日の日経平均とJGB（長期金利）の動向を見てるのは一般的だと思うけど。
ハイパーインフレ対策を考えてる人はなおさら。

[399: 匿名]

>377
金利気にしないはずの固定がなぜこのスレを覗くのかが理解不能

[400: 匿名さん]

理解不能なのが理解不能

[401: 匿名さん]

ちょっと前まで、変動と固定の比較のスレだったけど最近は変動限定になったんだね。

[402: 匿名さん]

誰も変動限定なんて言ってないけど？

[403: 匿名さん]

スレッドがカテゴリー別になってるのだから、常識的に考えれば
変動のことは変動のスレへ、固定のことは固定のスレへ、フラットのことはフラットのスレへ
今から検討してる人はそれぞれのスレを見て、不明な点はそれぞれのスレへ書き込む
自身で必要な情報だけを精査すればいい
そもそも他人からより多くの情報を引き出させるのだから、否定的な書き込みをしたら誰も得をしない
気分良くさせてより多くの情報を引き出し、自分にとって必要ない情報は捨てていけばいいだけ
そうすれば自分にとってメリットしかないだろう
なぜそれが出来ないのか不思議で仕方がない

[404: 匿名さん]

>>401
君が勝手に変動限定だと思い込んでるだけでしょ。

[405: 匿名さん]

変動と固定の比較スレではある。
金利タイプがおおまかに、その２つしかないから。
しかしこのスレは変動限定スレではないが、固定スレでもない。

[406: 匿名さん]

突然の書込み失礼します。

漠然と変動が一番お得だと思います。
先行きリスクを考える前に常に最低金利を追えるメリットは大きいと思う俺。

こんな考えダメですか？

[407: 匿名さん]

>406

基本それでいいと思います。変動金利ってその時代の基準的な金利です。変動が5%になっている世の中は変動が5%でも家を買える世の中のはずですから。

[408: 匿名さん]

堅実派（小心者）は変動で借りたら怖いと思うような借入をするべきじゃない。
借入額に対して不安があるわけで固定にしたからといってなくなるものでもない。
自分には不安はないと思える固定さんなら変動でもいいのでは？

[409: 匿名さん]

>408

そうなると固定を選ぶ理由がなくなってしまうね。結局ローンが危険かどうかは借入額による所が大きく、変動か固定かはあまり関係ないとおもいます。

[410: 匿名さん]

サラリーマンに言えると思うけれど金利リスクよりも会社を退社リスクの方が高い気がする。

[411: 匿名さん]

なんか、飽きたね。延々と同じループを続けるの。
もっと新しいネタを持ち込む固定派が現れないだろうか。

個人的には、固定を自動車保険に例える話が一番面白かった。
あれくらい笑える話の書き込みを希望します。

[412: 匿名さん]

個人的には日本が破綻しても固定にしとけば安心だって意見かな。

[413: 匿名さん]

ここのスレは難しいね、変動さんビッタリ張り付いているから少しでも変動さんの機嫌を損ねるようなことを言ったら大変。

変動さん、ゴールデンウイークはもったいない過ごし方はしないでね！

[414: 匿名さん]

>407

それはちょっとね・・・
大きな長い目で見れば、そうなるけど途中調整期間がかかるよ。
自分の勤め先が、その動きに対応できるかどうかも分からないわけで。
５％の金利に上がったら、その分、年収が即座に上がるわけでもないし、上がらないかもしれない。
その間に、焦げ付く人や会社は相当数になると思いますけど＾＾

[415: 匿名さん]

>>414

普通は金利の上昇が一番最後だよ。

所得が上がる前に金利上げちゃったら景気の回復に水を挿すことになる。しかも5%の金利って相当経済が加熱してるよね？

[416: 匿名]

すいません、初心者です
テンプレについて教えて下さい。。。
借り入れ額　１７００万
２５年変動ローンを考えてます。
余力を残したので１５年で完済したいです。（子供の教育費がかかる前に）
金利上昇リスクに対応する為には３％で借りたと考えて差額を繰り上げせよ、との事ですが
・２５年を３％で借りた額
・１５年を３％で借りた額
どちらで支払い計算すれば良いのでしょうか？
−１.７優遇貰えたので、２５年変動 当初支払い額 ６万強です
ローンに毎月支払える額は １２万です
（貯金も別枠で確保予定です）
１５年だとギリギリ、２５年だと×です、、、
頭が悪くて、混乱してしまいました
長文申し訳ありません

[417: 匿名さん]

25年で借りて、15年3%で借りた時の月額返済がベスト。結果15年で払い終わるし何かあれば返済期間を伸ばす事も可能。

[418: 匿名さん]

期間短縮ではなく、返済額軽減で繰り上げ変することに注意しとけばOK

[419: 匿名]

411さん、
それどんな話？
よろしければコピペしてくれると助かります。

[420: 416]

４１７さん、４１８さん
ありがとうございます
過去スレも読みました。
返済額軽減を繰り返す事によって、よりリスクを減らせるんですね
勉強になりました。
最初の数年は頑張って元金を減らし、元金が減った後半は繰り上げせずに貯金（現金）を増やした方がいいんですかね？
たとえば、ローン（教育、車、リフォームなど）を新たに組む状況になった場合、住宅ローンに比べて利率がかなり高いので、住宅ローン借りっ放しで現金を持ってる方が得な気もしてます

[421: 匿名さん]

最近ひどい釣りが多いですね。
中の人も大変なんでしょうか。

[422: 匿名]

>420
そう。
住宅ローン債務者が他にもローン組むなんて愚の骨頂

ある程度まとまった貯蓄があれば
人生において起こり得る様々な出来事への対処の幅がグンと広がるし
何より精神的な安心感が段違い

[423: 匿名]

>422
住宅以外は全て現金ですか？
それとも買わないで我慢してるの？

[424: 匿名さん]

422じゃないけど、違うの？
まさか、カードの一時払までローンの中に含めるような、文脈読めない人じゃないですよね。

住宅ローンの1%を切る金利と、カードのリボ払とか自動車ローンの金利を考えると、
住宅ローン抱えながら他のローン抱えるのが、どれだけアホらしいか。

[425: 匿名さん]

日銀金融緩和来ましたね。これで少しは景気良くなって欲しいけど。

利上げへの道は険しいですね。

[426: 申込予定さん]

働きざかりの人（３０代～４０代）の平均年収は５００～７００万円ぐらいだから、
そのぐらいの年収の人を前提として・・
住宅ローン減税（所得税の免除）の観点から、最大の恩恵を受けるべきなので、
借入残高は２４００万円ぐらいにして、１０年間は繰上返済せず、繰上余力分は積立しておく。借入残高がそれ以上の人は、自分の所得を考え、１０年以内でも頑張って繰上返済する。　

え？　もちろん、金利タイプは変動の元利均等ですよ！

[427: 申込予定さん]

しかし、ここで変動を熱く語る人は、いったいどれくらいの年収で、どれくらいの借入をして、どれくらいの家を購入したのか興味あるな・・

年収６００万ぐらいで、借入２４００万円で、中古のマンションを買ってたら笑える

[428: 匿名さん]

前聞いた時は年収600マンぐらいで6倍以上借りてるって言ってた気がするが・・
仕事がSEだから終日PC前にいるから、いつでもレスできるとかそんな話しだったっけな。

[429: 422]

>423
>424さんのお言葉どおり

[430: 匿名さん]

むしろ必死に変動を否定してる固定さんがどんな借入してるか気になる。

確か、田舎の中古マンションって言ってた気がするけど。

[431: 匿名さん]

余裕ある固定さんが変動スレに張り付いてるとは思えないので多分年収400万返済比率35%の人が多いと思う。

[432: 匿名さん]

金融緩和して日経下げで終わるとは。もはや打つ手なしか。
0金利解除したら日経大暴落だろうな。

[433: 匿名さん]

>>432

やはり金融緩和だけでは限界があるのでしょう。後は政府の景気対策となりますが、増税まっしぐらで日本経済はどうでも良いようです。

今の政権が続く限り厳しそうですね。

[434: 匿名さん]

年収の話はもうしなくて良いと思う。
フラットさんの方が返済比率が高いのは有名だし、それ故に破綻率も高い。

日銀の金融緩和も効果は一瞬だけだった。
2014年に1%の物価上昇とか言ってるけど、どうだろうね。

[435: 匿名さん]

>>427
共働きで約2千万。二人とも1千万くらいもらってる。

家にはあまり興味がなかったので6500万の家を買って、借り入れが5千万。
麻生さんの住宅ローン減税の時に買ったので、あと7年でローン減税が終わる
ときには返せる予定。（貯めた分も合わせると一括返済できるってことね）

普通に生活して年に500万以上たまってて、それで1500万を頭金にした。
今は、ローンを払っても家賃払わなくなって同じくらいたまってるので、
金利が上がるようなら早めに繰上げで減らすなどの対応は可能。

[436: 匿名]

変動が怖いか怖くないかは
年収は基本的に無関係
普通に審査が通るような属性の人がテンプレ実行できれば怖くないってだけ

>435みたいな例は一般庶民には程遠いだろうから参考にならんし

[437: 契約済みさん]

まったく。
何の自慢かね。

[438: 匿名さん]

だから年収の話は止めようと言ってる。
人によって前提がぜんぜん違うからかみ合わない。

要は無理のないローンにすれば良いだけの話。
ただ「無理のないローン」を定義するのは非常に難しい。
年収だけでなく、昇給のスピードや資産、家族構成、将来の教育費等が絡んでくるから。

[439: 匿名さん]

すみません。
素人でよくわからないのですが、
日銀がさらに金融緩和の発表をしました。
これは市場にお金を回すということだと思うのですが、
銀行はより貸したいと思って金利優遇をするようになるのでしょうか。
変動金利が上がる要因になるのか、
固定金利が上がる要因になるのか（フラット含む）
教えていただけるとありがたいです。

[440: 匿名さん]

>>439

金利はすでにゼロなので変動はこれ以上は下がらないでしょうね。

フラットなどの固定金利は目先は市場に出回っている国債を買い入れますので下がります。
しかし、より長めの金利が下がる事により、金融機関はさらに資金調達コストが下がりますので企業や個人の借入れ需要が上がってくれば景気の回復につながりますので先に長期金利が上がり出します。

金融緩和の発表があると株価が上昇するのは景気が良くなるかもしれないという期待感からです。

しかしそれは期待感だけであって株価も金利も上昇するには期待通りに景気が回復する必要があるわけです。

[441: 匿名さん]

>440
途中までは自然な流れで同意するけど、ここからはちょっと無理矢理。

>しかし、より長めの金利が下がる事により、金融機関はさらに資金調達コストが下がりますので企業や個人の借入れ需要が上がってくれば景気の回復につながりますので先に長期金利が上がり出します。

下がった後で上がるのは短期も長期もタイミングの違いだけで、どちらも下がれば上がるよ。
無理に自分のスタンスにFavorな書き込みをすると、かえって知性の欠如がにじみ出てしまうから逆効果だよ。

[442: 匿名さん]

>>441
４４０の解釈でなんら間違ってないよ。

＞下がった後で上がるのは短期も長期もタイミングの違いだけで、どちらも下がれば上がるよ。

上がらないとも書いてないし・・・
さらに、下がれば上がるってのはごくごく当たり前すぎる話で
上がる率が論点かと。

＞かえって知性の欠如がにじみ出てしまうから逆効果だよ。

こういったレスを最後に付けることが、一番の逆効果ですよ？

[443: 匿名]

自分が知性的と思っているの？笑えるね。

[444: 匿名さん]

自分が笑われてることに
気づかないなんてw