変動金利は怖くない？？ その43

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその43です。

テンプレはレス１にあります。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/

[201: 匿名さん]

10年以内に一括返済できるなら、とこのスレでよく見かけますが、
では10年以内には返済出来そうもない人は固定の方が良いのでしょうか？

今の年収で計算すると、完済までは20年くらいはかかりそうです。。。

[202: 匿名さん]

そんなことはスレの流れを読んで自分で考えましょう。

誰も正確な予見なんてできないんだから
匿名掲示板で、他人が「固定の方が良い」といえば
あなたは固定にするんですか？

[203: 匿名さん]

>>200
新規に借りる人の参考にはなるかと。

ただ１９１→１９８の流れだと、最初に話を振った１９１さんも
具体的な資金計画を明かさないと
比較対象にならないんですけどね。

[204: 匿名さん]

年収600万。借り入れ2600万。変動0.775%。昨年9月実行。
年収低いからローン減税20万そこそこしか戻らなかった。
繰上100万しようか悩み中。

[205: 匿名]

と言うか結構変動さんも自己矛盾してないかい?
10年以内に一括返済出来そうなら変動と言うことは、
逆に出来ないとなると固定が良いと言うことに
なるよね。

と言うことは10年以降は固定との損益分岐点を
越えて金利が上がっていく可能性が高いと見てる
ことになるけどホントにそういう見立てで宜しいの？

[206: 匿名さん]

>>205

変動は１０年以内に一括返済なんて必要有りません。一部の変な固定さんが言い続けてるだけです。（おそらく長期ローンは変動危険にしたいが為に誘導してるんだと思います）

実際はテンプレ実行出来れば変動は怖く有りません。要するに返済期間はテンプレさえ実行出来ていればどうでもいいのです。

[207: 匿名さん]

>>205
返済に10年以上かかるのであれば、そもそも固定でも
（日本破綻による）金利上昇の可能性が高いので
そもそも住宅ローンを借りるべきではない、ということかと。

金利上昇の可能性が高いのは景気回復ではなく
日本の経済破綻によるハイパーインフレによるものだから
その場合、固定にしていれば安心という類のものではない。

[208: 匿名さん]

ハイパーインフレというか国家破綻みたいなことが起こると国民総貧乏人になるからね。

金持ちも貧乏人も生活保護者も全員リセットしてゼロからスタート。

[209: キャリアウーマンさん]

うわ　保有税高そう・・・

[210: 匿名さん]

うちは毎月三万程度支払いの固定です

保険だと思って繰上するつもりはありません

[211: 匿名さん]

>208 ハイパーインフレというか国家破綻みたいなことが起こると
そうなんだよな。

「インフレ懸念で日本の不動産はどうなる？」 PDF
http://www.nagashima.in/2012-02.pdf

[212: 匿名さん]

月3万？変動スレで何がしたいの？

要するに住宅ローンで危険なのは金利のタイプではなく、借りすぎって事。そして借りすぎが多いのは固定さん。

[213: 匿名さん]

10年以内なら変動で、10年じゃ絶対返せないなら残金で4%でも支払いに耐えられるか計算して変動か固定を選ぶんじゃない？そもそも景気が良くなるかなんて誰も分からないから投資と同じです。価値が下がりにくい物件なら売れば残債なくなるわけだし固定は選ばないけどね。

[214: 匿名さん]

>>213

テンプレ実行でいいじゃん。何でだめなの？10年後に残債減ってれば金利なんてあまり関係なくなるよ。

[215: 匿名さん]

>>213
日本の景気が良くなんてなるわけない、って小学生でもわかると思うけど
むしろ問題はいつ日本が破綻するかどうかじゃないの。
固定の人も変動の問題として主に挙げてるのは、国債暴落による金利上昇のことばっかりだし。

[216: 匿名さん]

何で日本破綻すると思うの？

破綻しないよ。

[217: 匿名さん]

35年ローンで5000万借りたとしたら10年後に残債は4000万以上だよ。年収1000万でも金利が4%で子供もいたら厳しいな。不安な人は固定を選ぶし、10年後も景気は良くならないと思うなら変動だね。

[218: 匿名さん]

>>217
年収1000万で5000万も借りるのは無謀すぎる。
無謀なローンでも固定なら助かると思うのなら、それは固定を妄信しすぎでは。

[219: 匿名さん]

>217

固定にしたら10年後の残債はもっと多くナルじゃん。変動か固定じゃなくて借りすぎなんじゃないの？

[220: 匿名さん]

>>217

年収1000万だと手取り700万くらい？てことは月収手取り60万で5000万4%で借りると月々20万の支払いだから手元に40万も残るのに危険？

なら手取り年収500万以下の人は家買えませんね。

[221: キャリアウーマンさん]

では　実例を

平成6年
2720万借入　（1770万年3.6％ただし平成16年から3.75％、950万につき年3.75％）
460万借入　　（保証委託契約による求償債権）
190万借入　　（保証委託契約による求償債権）

合計3370万借入

平成15年
3230万円借入してきっと借換え　（年1.875％）

げ・げ・げ　減っていない。

[222: 匿名さん]

金利安すぎて繰上返済する気しない。

[223: 匿名さん]

>>222

固定との差額貯めるだけで年30万くらい貯まるし、元金の減りが早いからね。

手元資金が厚くなり、借金が早く減る。心理的負担って意味では変動のが楽です。

[224: 匿名さん]

日本、先進国から脱落？…経団連の研究機関予測

読売新聞 4月16日(月)11時38分配信

　経団連の研究機関、２１世紀政策研究所（森田富治郎所長）は１６日、２０５０年までの日本と世界５０か国・地域の長期経済予測を発表した。

　四つのシナリオに基づいて日本経済の成長率や規模を試算したが、少子高齢化の本格化で日本は３０年代以降にマイナス成長に転じ、効果的な成長戦略を実施しなければ先進国から脱落しかねないとの見通しを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000504-yom-bus_all




これが現実だろう

[225: 匿名さん]

>>217
現在の金利だと、５０００万借りたとして、月の支払いが１６万以下でしょ。
てことは、年に２００万以下。

年収が１０００万で手取りが７００万ちょっととすると、ローンを支払った後に
５００万以上残るのでそこから貯金しておけばいい。

で、１０年後にローン減税が切れたら繰り上げ返済すれば、４０００万も残る
ことはないよ。

>>217は、３５年ローンで借りたら、ずっとそのままのペースで返すの？
そもそもの計算の仕方がおかしいと思う。

[226: 匿名さん]

>224

先進国ではなくなる事が何を意味するか分かる？

よく家買う気になったね。

[227: 匿名]

そりゃそうだ。
先進国で無くなって経済に不安抱えながら
その上に重いローンを抱えて
インフレによる金利上昇に怯える。

完全に罰ゲームっぽくなってるけど。

[228: 匿名さん]

金利上昇以前に今の豊かな生活も行き届いた公共サービスも無くなる。失業者で溢れ、治安が悪化し、満足な教育も満足な福祉も満足な医療も受けられなくなる。

金利上昇以前にまともな仕事があるかどうか。先進国以外の労働環境分かる？低賃金重労働くらいしか仕事ないかもよ。

ローン抱えてる時点でアウトでしょ。資産課税で家没収の可能性も大。

[229: 匿名さん]

なんとなく「だから消費税上げなきゃダメですよ」っていう増税洗脳報道っぽいけど。経団連ってところが超胡散臭い。

ちなみにマイナス成長でGDPが減るって事は一人当たりのGDPが下がる（所得が下がる）のと同じ。

[230: 匿名さん]

家を買えない連中がこぞって煽ってて笑えるｗ

[231: 匿名さん]

家を買えない人がここ見てるとは思えんが

[232: 匿名さん]

>>230

借入と同じ額貯蓄してから笑いましょうねｗ

[233: 匿名さん]

バブル規模の経済成長を期待（不安視）して固定にした人は
可能性の低い方に賭けたギャンブルをしている、ということ。

本当に住宅ローンに保険をかけたいのなら、起きる可能性が高い
日本の破綻や経済不安による国債暴落に備えた方がいい。それには固定金利にすることは意味が無い。
それこそそうなった時に対応するヘッジポジションを組むしかないのでは。

ましてや、住宅ローンを35年かけて返そうなんてまさにバブルの遺物的な考え方。
10年以内に日本が破綻する可能性がかなり有るのだから
住宅ローンは10年内で返済メドの付く金額しか借りてはならない。

本当の危機管理というのは今有るリスクの大きさを認識すること。

[234: 匿名さん]

固定さんはギリギリが多いから繰り上げなんて出来ない人が殆どだろうね。

[235: 匿名さん]

>>232

また買えない君が何か言ってるよｗ

[236: 匿名さん]

なんか変な流れ。

ギリ固定　ＶＳ　余裕なし変動　の戦いか・・・

[237: 匿名さん]

ギリ固定が変動スレで嫉妬丸出しな書き込みするのやめろよ！

[238: キャリアウーマンさん]

金利が高いと　元金減らないんだよ

特に初期

まだ？ぴ～ぴ～なの？

[239: 匿名さん]

借金で怖いのは借り過ぎ。そして残債初期の金利。
0金利なんだから変動しかないと思うけど。テンプレ実行しても危険と思うならそれは借り過ぎ。固定で借りても危険に代わりはない。

[240: 匿名さん]

今更ですがすみません。
よく出てくる「テンプレ実行」ってどういうことですか？

[241: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

1番のレスを読んで実行しろって事です。

[242: 匿名さん]

日経上げた分全戻ししそうな勢いなんだけど。

[243: 入居済み住民さん]

>242
下がったら買います。上がったときに売ってたし。

[244: 匿名さん]

>>225
年収1000万で子供二人の個人的な経験から言うと、
手取りは800万弱だと思う。（ローン減税もあるので）

>>217　については確かにおかしくて、もっと返済できるしするべきだと思う。

これまた個人的な経験から言うと、子供手当て込みで手取り800万くらいの時、
利息込みで400万ちょっとローン返済に充てていた。

固定で借りたつもりで返済すれば良いし、ローン減税だって繰り上げ返済に充てられる。

[245: 匿名さん]

＞243
まだ下げるかねー。厳しいね。
それなら、当面金利低いからいいけど。

[246: 匿名さん]

217ですが、手取りは700超えてるので月の支払いは余裕です。繰り上げ返済も１０年後にする予定で変動で5000借りました。
手元には1000万以上残してます。金利が上がったら繰り上げ返済します。年収の5倍って普通だと思ってました。でないと親の援助なしのサラリーマンは都内のマンション買えないですよね。物件も中古なのでリストラされたら売りに出し、残債は残らないと考えてます。

[247: 匿名さん]

>>246
余裕だと思いまっす。

[248: 匿名さん]

どんどん借りてもＯＫ

[249: 匿名さん]

日本が破綻するなんて本当に思っている人は本当の日本の埋蔵金の額を
知らないおめでたい人です。
マスコミや民主党が言っている額だと思っているのでしょうけど、
実際は京の位の金額の埋蔵金があります。

[250: キャリアウーマンさん]

億でも分からないのに　京って　なに？

俺わかるのは百まで

[251: 匿名さん]

日本はIMFに5兆円支援を決めたらしい。

破綻しそうな国とは思えません。

[252: 匿名さん]

>249
京の計算根拠が出せないなら埋蔵金あるある詐欺の民主党と同じ。

[253: 匿名さん]

>>249
京の情報ソースぷりーず。

[254: 匿名さん]

アメリカ国債だけでも70兆円あるよ。日本だけ破綻は無い。

[255: 匿名さん]

>254
70兆円=0.007京円な。

事業仕分けで数千億円の削減できます！　→　実際は数億円削減できました～
って、民主党か！！

ちなみに外貨準備を埋蔵金扱いするなら、まずはきちんと日本国債発行額と相殺しましょうね。

[256: 匿名さん]

ちなみに韓国にも67兆円貸してる。踏み倒されそうだけど。

それと、ODAの援助は中国だけで年間1400億円。

お人好しな日本人。

でも国内では財政赤字が大変だからと増税キャンペーン。

[257: 匿名さん]

増税の必要ないですね

[258: 匿名さん]

さすがに今年は景気が上向き日経も15000円くらいまで上がると信じてるんだけど。
これだけの復興需要はあるのに景気よくならなきゃ一生0金利から抜け出せないよ。

[259: 匿名]

夏から秋にかけて急激に景況感は良くなるよ。
もちろん復興需要もその一因の一つ。

アメリカも何気に来年にはアレがありそうだしね。

[260: 匿名さん]

>259

願望はもうわかったから。

[261: 匿名]

君たちが言う復興需要の元って何？

被災者？被災した自治体・企業？

潜在的需要はあっても金はないし範囲が広すぎて国も有効な手が打てないから
景気が上向くほどの影響があると思えんが

[262: 匿名さん]

>>261

補正予算で10兆円以上組んでるんだから一定の効果は有ると思うよ。

でもそれが日本経済全体まで波及するとは思えないけど。

麻生さんの時も補正予算10兆円で景気対策やったじゃん。高速道路休日千円とかエコカー減税とか。規模的にはそれよりちょっと多いくらいかな。

[263: 匿名さん]

>256=254
外国への貸付やODAを加算してもいいけど、まだ137兆円=0.0137京円だよ。
あと9800兆円以上の埋蔵金、早く出して～～。

あ、民主党さんでしたか？

[264: 申込予定さん]

で、変動はどうなるんだ？

[265: 匿名さん]

変動はその字の如く、変わった動きをするかもしれないのでは？

[266: 匿名さん]

ここ10年では
変動金利が固定化されてて
固定金利が日々変動してる

[267: 匿名さん]

変動金利といっても金利改訂は年2回。しかもその金利は投機対象でなく人間が決めるので極端には上がらない。
怖くないよ。

[268: 匿名さん]

変動 という言葉のイメージに惑わされてしまうね。
言い方を変えると 半年固定金利。
何も日々変動する訳じゃない。

[269: 匿名さん]

今は金利が落ち着いてるからあれですが、例えば変動派でも自分の子供が
ローンを組む際に変動を勧めるかと聞かれたら「NO」という人も多いかも
しれませんね。

つまりそういう類のローンだと思います。

[270: 匿名さん]

>>269
むしろ住宅ローンを組むことに対してNOという人が多いと思うけど。
変動だったらダメだけど固定なら安心、って世の中でも無いし。

[271: 匿名さん]

>266
変動金利が大きく動かなかったからといって、固定化されたというのはおかしい。
また、固定金利が日々変動してるというのはまるで固定金利だけが大きく変動しているような誤解を与える。

正しくは、変動金利も固定金利も実行時点まではいくらになるか分からない(これをもって変動というのも意味が違う)が、実行した後に抱えるリスクが違ってくると言うだけ。

ちなみにどちらかを擁護するわけではないよ。
あくまで266の書き込みに疑問を持っただけ。

[272: 匿名さん]

単純に考えて現在の国の借金を普通に返そうと思うと消費税は40％ぐらいにしないと
国は回っていかない。しかし政治的にも社会的にもそうすることは不可能。

するといずれ膨れ上がった借金を背景に国債未達が起こり日銀は国債を引き受けざる
を得なくなる。つまり事実上の財政破綻を迎えることとなるのだが、円の価値は暴落
しハイパーインフレが発生するので少しでもインフレを抑えようと政策金利は急上昇
する運びとなる。

但し国の借金の実質目減りしていくので財政は改善される上に、
劇的な円安を背景にまた一から国際競争力を付けて復活の道は十分残されている。
頑張ろう日本！

[273: 匿名さん]

また債出削減無視。

年金支給75才から、医療費自己負担100%で全て解決。

しかもインフレで国の借金が目減りするなら個人の借金も目減りするし、資産も目減りする。

[274: 匿名さん]

そもそもインフレにして無理やり借金無くしたって国の収支を改善しなければまた借金を積み上げる事になるし、国は返せなくなれば踏み倒すと思われたら誰も国債買ってくれないから結局債出減らすか消費税40%にしするかしかないのでは？

[275: 匿名さん]

ハイパーインフレみたいな事になったら1ドル千円とか1万円とかになるって事？日本に食料や燃料、原料が入って来なくなるよね？

輸出で復活？物作るにも原料なし。工場動かすにも燃料なし。働くにも食料なし。

[276: 匿名さん]

>271
抱えるリスクは違うが
どちらもリスクは高い。
しいて言うなら、近年に増税を控えている状況では
固定の抱えているリスクのほうが
顕在化しやすいですね。

[277: 匿名]

過去20年間は変動金利派が完全に正しかった
事実はそれだけ

[278: 匿名さん]

あと１０年は金利自体は大して変わらないだろ
ただ可処分所得は劇的に減るよ

今借金するのはヤバイかも？

[279: 匿名さん]

しかしさ〜年金なんて貰って高齢者が働かなくても生きていけるようになったのは、たかだか100年位のこと。
有史以来ずっと働かざる者食うべからずだったわけだし、年金制度なんてものはいらないのかもしれない。
近い将来高齢者を支える若者ご減るなら、いっそ自分の子どもに面倒を見てもらう方が良いじゃないか？
そうすれば高齢者も子どもにべったり寄りかかることも減るだろうし、社保庁とやらが無駄遣いすることもあるまいて。

[280: 匿名さん]

>279

だから借金は早く返す。退職金は老後の備え。プラス定年まで貯蓄。

[281: 匿名さん]

通貨高のままハイパーインフレはあり得ない。為替が1ドル100円越えてからインフレ心配すれば良いと思う。

[282: 匿名さん]

政策金利引き上げどころか追加金融緩和をしないと経済がさらに失速してしまう状況。
政策金利引き上げなんてよっぽど経済が力強く回復しないと出来ないよ。

[283: 匿名さん]

27日に開く金融政策決定会合で追加的な金融緩和策を検討するって言ってますよ
まだまだですからね

[284: 匿名さん]

そろそろ日経平均一万に戻りそうだから、株を仕込んでおきます。
今回も追加金融緩和しそうと、市場は読んでますし期待は裏切らないと思う。

[285: 匿名さん]

市場は既に次の金融緩和織り込んでるよ。あとは規模だけど、日銀は小出しが得意だから大した緩和ではなくむしろ失望売りが出るかもしれない。

もっとも２月の市場予想に反したサプライズ緩和が株高円安の引き金になってるから次も大胆な緩和に動く可能性がゼロとは言えないけどそこに期待するのはギャンブルかな。

いずれにしても継続して上昇するには企業業績と為替動向、もっというと燃料高、電力問題次第かと。

[286: 匿名さん]

ところでブラジルの政策金利って9％だってね。
皆さんそれで金借りて普通にやってはるんですね。

[287: 匿名さん]

ブラジルのインフレ率は5%以上。
例えば3000万の家は10年で4500万。100円の缶コーヒーは150円になる。

それでも新興国では低いほうで、昔はもっと高かった。

日本の1960年代、70年代を思い出して欲しい。当時の大卒初任給は1万5千円くらい。インフレとはそう言う事。

[288: 匿名さん]

そうだよねえ・・・。

生まれてインフレなんて経験したことないから実感はないけど、
年９％でも借り入れて苦しくはならないし、預金しても全然お得感はないんだろうね。

[289: 匿名さん]

日本のデフレってまだまだ進む可能性もあるよね。インフレ懸念よりデフレ懸念の方が高いのではないかな。

[290: キャリアウーマンさん]

インフレほしい

インフレになってほしい

まだ？

変動なんて怖くも無い

[291: 匿名さん]

まだまだデフレでしょう。
だって良い物よりも安い物の方が消費が進んでいるのと価格ありきのマーケットになってる。
ダメだな日本。

[292: 匿名さん]

変動0.775%で10年間ローン減税受けて実質0金利でもデフレが進行すれば実質金利はプラスになる。
10ネンゴの予想はデフレ進行+消費増税する。物件購入価格はトントン。10年後もデフレ進行中。

[293: 匿名さん]

インフレの危機は、モノの価格だけ見てても分からないし、政策でコントロールできるわけでもない。

一番ありうるシナリオは、以下の通り。

消費税上げ失敗等などで日本の信用が落ちて、一気に円安になれば、超インフレになる。

合わせて、国際価格は急騰するので、金利もグーッと上がります。

インフレ時は預金や現金は紙くずになるので、不動産とかモノを持っていたほうがいい。

今は危機と背中合わせで、綱渡りしてるだけ。

[294: 匿名さん]

今の不景気って円高不況もあるよね？
円安にするために金融緩和までしてる。
日本失望で円安になるなら消費税あげなきゃいい。
円安になり過ぎれば、外国債売れば良い。外貨準備高も充分。

[295: 匿名さん]

不動産持ってても
日本においては
あまり役にたたないよ
生活必需品が手に入らないんだよ？

[296: 匿名さん]

住まいは大切でしょ。生活の基本。ただ投資対象ではなくなったね。
家賃払うのがもったいないから買ったけど、ローンはもちろん変動。
金利高ければもちろん買わなかった。

[297: 匿名さん]

＞日本失望で円安になるなら消費税あげなきゃ

あげなきゃあげないで、デフォルトにまっしぐら。
不景気とかそんなレベルではなく、国の経済自体が破たんしてすべてパー。
もう円安かどうかなんて関係なくなって終わり。

＞円安になり過ぎれば、外国債売れば良い

兆の単位で円売りし外債かっても、円高になる。
逆に、円安防止のためにいろいろやっても、ほとんど効果は出ない。
介入でコントロールできる範囲は限られている。

[298: 匿名さん]

地震直後に円高になるんだから、消費税上げないで円安になるはないと思うよ。
日本国債格下げされるが円高に向かうか反応なしの予想。

[299: 匿名さん]

政策金利どころか長期金利まで安い。

[300: 匿名さん]

国債格下げされたらリスク回避姿勢が強まって株安・円高になる

[301: 匿名さん]

>>298
震災後の円高は保険会社が支払いに備えてドルを円に換えたからってのもあるみたい。

[302: 匿名さん]

＞兆の単位で円売りし外債かっても、円高になる。
単純に介入額が足りないんだよ。円は自国通貨なんだからいくらでも円売り介入は可能。

＞逆に、円安防止のためにいろいろやっても、ほとんど効果は出ない。
ドル売り介入は、限界があるから厳しいね。

[303: 匿名さん]

＞地震直後に円高

これは301さんの言うとおり、別の一時的メカニズムが働いたため。
他にタイミング的に円が相対的にリスクが低いと見なされて、投機があったから。
原理的には、円安傾向が基本。

[304: 匿名さん]

300さんのは、経済メカニズムとしては逆。

[305: 匿名さん]

確かに国債格下げは円高にはならないよね。日本売りという事で株安はもしかしたらあるのかもしれないけど。

[306: 匿名]

まあ知れば知るほど
固定金利がハイリスクなのことを再認識できるね

[307: 匿名さん]

昨夜のワールドビジネスサテライトで短期より長期の方が先に上がるって言っていた。
さて、どのタイミングで固定に切り替えしようかな

[308: 匿名]

今年夏までが一定のメドじゃないかな。

[309: 匿名さん]

>305
理屈から言えばそうだが、最近数回の日本国債格下げでは円高に振れている。

[310: 匿名さん]

相対的に円は安全資産とされてる。
外国債も外貨も充分ある日本の国債が本当に暴落したら世界大恐慌だ。
日本は公務員が多いから増税したい人が多い。その理由に日本国債暴落が使われているだけ。
国債格下げされても円安にならないでしょ？

[311: 匿名さん]

ヨーロッパの債務危機として日本はIMFに4兆8000億を拠出を決めた。
日本の国債暴落するとは思えないけど。日本は債務国でなく債権国。
本当に消費税上げたら10年間0金利だろうな。

[312: 匿名さん]

＞外国債も外貨も充分ある日本の国債が本当に暴落したら世界大恐慌だ。
何で？　外国は日本の国債をほとんど持ってないのに。

[313: 匿名さん]

>>312
本気なのか釣りなのか、わからないが。

＞何で？　外国は日本の国債をほとんど持ってないのに。

日本が外国（アメリカ・中国など）の国債を大量保有してるんだから
日本の経済危機＝外国債の大量売り
なんてことになれば、そこが世界恐慌の起点になるでしょ。
こんなの基本中の基本だと思ってたけど・・・

[314: 申込予定さん]

金利を変動にした方、元利均等と元本均等のどちらを選択しました？

[315: 匿名さん]

>>313 だから世界が日本国債を暴落させられないの

[316: 匿名さん]

政府や日銀が今対策しても脱却できていないのはインフレなのか、デフレなのか。
そなような状況でローン組むならどちらがいいのか。
私は変動選びました。

[317: 匿名さん]

格下げ格下げって、日本国債の格付けがいまどの程度なのか知らないのかね？

格付けだけ見たら日本国債の暴落は絶対あり得ない位置にいる。投資家が格付けだけみて投資対象を決めるのならば日本国債は超安全な投資先。

将来格付けが下がるから危険？下がるかどうかなんてわからないのに現時点での評価である今の格付けを無視して将来下がるから危険ってなら世界中の国と企業の国債全て危険になってしまう。

ちなみにトヨタやキャノンなどの日本の優良企業より日本国債のほうがはるかに格付けは高いです。日本国債が危ないかどうか考えるのはトヨタが倒産してからでも遅くないです。

「日本は財政赤字が1000兆円あるから将来破綻する」このフレーズを信じてる人ってたくさんいるよね。うちの中学生の娘も言ってる。

マスコミって怖いよね。

[318: 匿名さん]

誰でも知ってると思うけど、1000兆円の借金は元本を返済する必要はないのです。利払いさえ滞りなく出来ていれば何の問題もない。緩やかなインフレ軌道にのせれれば、100年もすれば1000兆円なんて勝手に目減りしてる。

[319: 匿名さん]

IMFへの援助で5兆円簡単にポンと出てくるのになんで復興財源10兆円は全部増税なんだろう？

[320: 匿名さん]

＞３１３
＞日本が外国（アメリカ・中国など）の国債を大量保有してるんだから
日本って中国の国債を大量に持ってるの？
そもそも中国国債って買えるの？

[321: 匿名さん]

＞３１７
そもそも暴落するとか、日本が破綻するなんて誰が言ってるの？
あんたのバカ娘だけじゃない？

[322: 匿名さん]

＞３１８
＞利払いさえ滞りなく出来ていれば何の問題もない
それが出来ていないから問題だといわれているんだよ、君。

[323: 匿名さん]

>>321

過去スレ読みなよ。ちょっと前まで日本が破綻するから固定なら安全ってオオバカが一杯いたから

[324: 匿名さん]

>それが出来ていないから問題だといわれているんだよ、君。

できてるじゃん。出来てなければとっくに暴落してるはず。

[325: 匿名さん]

>323

そうそう。そういうオオバカがいっぱいいた。
たぶん321もそのひとり。

[326: 匿名さん]

借金が増えなければいいんだろうけど
増えるからIMFに増税しろって言われ
それでも４．８兆円の追加拠出・・・

[327: 購入検討中さん]

ちょっと質問ですが

住宅ローンの返済ブログ書いてる人って、
固定が多くないですか？

また、定期的に繰り上げ返済してるのに、
期間短縮にしてるのは、何故ですか？

[328: 匿名さん]

>>327

無知だから


↓超オススメ！
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/theme-10028878492.html

[329: 匿名さん]

>>326
資産と負債が両建てで増えている間は問題視する必要はないと思うけどね。

IMFに拠出するのは世界経済の安定のためだと思う。
日本は債権国だから、世界が安定してくれないと困るから。

[330: 匿名さん]

>>329

その他にも去年の話しだけど、

韓国支援５兆円に拡大！野田首相、李明博大統領と合意
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/20/kiji/K20111020001853...

今回のＩＭＦと合わせて１０兆円。復興増税１０兆円分を海外にあっさり提供してるんだよね。
実は消費税も皆社会保障なんて使われないかもしれないね。

このままでは日本はギリシャのようになるとさんざん煽って消費税増税仕方なしみたいなこと言って、いったいどうなってんの？？

とても財政破綻が危ぶまれる国とはおもえないくらい気前がいいんですけど。

[331: 匿名さん]

この円高で日本は外貨増やしただろうね。米国債も増えている。まあ、買わされて訳だが。
債権国の日本国債が暴落するという事は債権国から債務国ななるという事。
すぐにでもそんな状況がおこるようないい方する人いるけど、世界金融大パニックになる。
わかって言ってるのかね。

[332: 匿名さん]

素朴な意見だけど、変動さんって金利が上がっちゃっても大丈夫なの？
金利は上がりにくいと思うとか希望的観測はおいといて、なんでまたそんなに変動ラブなの？
どうみてもどちらが有利かは今はわからないでしょ？
その自信満々の源泉が何なのかを誰か教えてちょうだい。
恐怖感？それともほんとに有利だと思ってる？

金利が上がれば自分の給与も上がると思うっていう希望的観測ももういいや。
言いそうだから。

早く返済するのがいいってのもいらないや。
そんなの金利上昇具合とかでいくらでもひっくりかえるから。

[333: 匿名]

(笑)

[334: 匿名さん]

>>332

素朴な疑問だけどあなたはここで何がしたいの？なんでもかんでも希望的観測であたかも変動が無謀みたいな書き方してるけどどどの辺が無謀なのかもっと具体的に書いてくれませんか？

>変動さんって金利が上がっちゃっても大丈夫なの？

テンプレ実行で金利上昇リスクはほぼゼロです。

>どうみてもどちらが有利かは今はわからないでしょ？

明らかに変動有利です。特にフラットSが無くなった今、元金の減らない、実行月にならなと何％で借りられるか分からない固定は怖くて選べません。

>その自信満々の源泉が何なのかを誰か教えてちょうだい。

経済の仕組みを理解してるから。

>恐怖感？それともほんとに有利だと思ってる？

恐怖心は限りなくゼロです。変動は本当に有利だと思ってます。

>金利が上がれば自分の給与も上がると思うっていう希望的観測ももういいや。

過去に金利上昇時に所得が上がらなかった例は皆無です。そもそも金利上昇時（物価上昇時）に所得が上がらなかったら所得が下がるのと等しいので固定にしたからと言って安全とはなりません。

[335: 匿名さん]

20%くらい増税しても良いかな？

[336: 匿名さん]

334さんへ
一つ一つ回答ありがとう。
でも残念ながら、一つ一つさらに私がお答えするほどの納得感のある回答ではないようです。
他にありますか？

[337: 匿名さん]

335さんへ
増税とかいうひとがたまにいますよね。
でも金利上昇リスクと増税リスクを定性的ではなく定量的に見るという観点を持つとよかもしれないですね。

[338: 匿名さん]

>332

自信満々って程じゃないけど、
既に数年分の金利差が確定しているからね。
追加の金融緩和もなされるって言うし。

[339: 匿名さん]

＞そんなの金利上昇具合とかでいくらでもひっくりかえるから。

なんか、涙ぐましいね。

[340: 匿名さん]

＞＞332＞＞336

おまえ、例のあいつだろ？

趣味で金利選ぶヤツには何言ったってムダだよ

[341: 匿名さん]

金利上昇リスクというよりこのご時世に借金してマンション買ってもよいのかなという葛藤はあったかな。
金利を固定して安心なんて考えはなかったかな。さっさっと安全圏になるよう貯金してる。

[342: 匿名さん]

金利上昇リスクといっても金利改訂は年2回でしょ。しかも人間が決める。
恐くないな。

[343: 匿名さん]

趣味で固定って何だよ(笑)

[344: 匿名]

>343
またの名を「将来はわからない君」
定期的にこのスレ(過去スレ含む)に出没する、
趣味で固定を選んだ奇特な人

とにかく何にでも「将来はわからない」と絡んできてマジうざいが
このスレが過疎りそうな時に決まって現れるので
実は貴重な存在

[345: 匿名さん]

>>330
韓国の国力が衰えすぎると対ウォンで円高になって日本の輸出産業の競争力が落ちる。
ウォン安維持でインフレ気味で結構大変みたいだけど。

[346: 匿名さん]

>>343
冗談みたいだけど本当にいたんだよ。
でも低金利の現実＋低金利継続確定により、姿を現さなくなった。少なくとも大っぴらには。

数年前のフラットSで借りた人も、数年先まで低金利が確定していることで、結果的に変動で
借りた方が良かったケースになりつつあるし、デフレや不景気が続く限り固定が日の目を見ることはないね。

[347: 匿名さん]

自信満々は固定だったんじゃないかな。数年内にインフレになる。自分は金利を固定したから安心って。
でも現実はデフレを脱却できず、0金利解除できないどころか追加金融緩和も必要な状況。

[348: 匿名]

その自信が崩れて悔しくて仕方ないから
ここを覗かずにいられない

さっさと認めて借り換えでもすれば楽になれるのだろうが
属性悪くそれも出来ず…

[349: 匿名さん]

優遇金利の拡大で、借り換えた人もいるんだけどね。
判断が早ければメリットも大きいし。

フラットは頭金が少なくても貸してもらえる、金利が高くて残債減りにくい、といった
悪条件があるから、いざ借り換えようと思うと難しい面はあるかも。

[350: 匿名]

変動1％未満の銀行が多いけど事故率1％越えるんじゃないかな？
住宅ローン部門赤字になんないのかな？
何か不思議な気持ち

[351: 匿名さん]

>>350

事故率8%以上のフラットに比べれば銀行にとって超優良貸出先ですね。

仮に1%超えても企業への貸出より遥かに事故率低いんですから銀行にとっては日本国債同様リスクの低い貸出先なんでしょう。

[352: 匿名]

相変わらず今日もフラットの悪口を言うだけの
１日だったね。

たまには家族でどっか行こうぜ。

[353: 匿名さん]

＞３５２
変動さんはフラットの悪口を言ってないと不安でしょうがない。

[354: 匿名さん]

せっかくの週末もったいない

[355: 匿名さん]

>>350
金利が１％以下なのに事故率が１％をこえると、それだけで赤になると思ってるの？

最初の段階で物件価格に対して頭金分は少なく融資してるので、事故率が１％超えたとしても、
担保（家と土地）を売却させて結果として赤にならなければ問題ないでしょ。

企業への融資とかだと、事故が起きた時に何にもなくなってることがあるけど、住宅ローンだと
家（と土地）っている現物があるから、その分リスクは低いよね。
（値下がりはあるけど頭金分はＯｋだし）

しかも最初に返してもらうのは大部分が利息分だしね。

[356: 匿名さん]

頭金なしのフルローンで家を買おうとするフラットが考えそうな事だね。

[357: 匿名さん]

変動さんはもったいないゴールデンウイークを過ごさないようにね！

[358: 匿名さん]

>>352
>>353
>>354
>>357

別に変動スレで変動派の人が変動について色々書き込んでるんだから特に問題ないじゃん。それが例えフラットの悪口だったとしても。

そんなことより固定派のあなたらがわざわざ変動スレへ来て書き込むことのほうが時間の無駄だし、意味無いと思うけど。あなた達のやってることは巨人阪神戦で巨人ファンが阪神の応援席に来て阪神の悪口言ってるようなもん。

フラットスレ言って「変動ってダメだよね、フラット最高」って言ってれば同調してくれる人沢山いるよ？

なんでわざわざ変動スレを見に来てそういう書き込みするのか不思議。あんたらのほうがよほど時間の無駄

[359: 匿名さん]

>>355
>しかも最初に返してもらうのは大部分が利息分だしね。

今時、どれだけ高い金利で借りているんだ（笑）

[360: 匿名]

フラットの悪口言うのは
売り言葉に買い言葉かギリ変さん

普通の変動派はフラット否定しないしそもそも興味ないし

[361: 匿名さん]

>>360

その論理だとそもそも変動スレに来る固定さんはギリギリですって自ら認めてるようなもんですね。もちろん、あなたも含めて。

[362: 匿名さん]

今度はフラットの悪口君か
固定は色々と新キャラが出てきて飽きさせないね

[363: 匿名さん]

>>360

その通り。そもそも変動はフラットなんかに興味無いのに変動スレにわざわざ来る固定さん相手にするから反論が行き過ぎて悪口になる事もある。

変動はフラットスレに書き込まないだろ？みんな本当は興味無いんだよ。変動スレも固定さん来なきゃフラットの悪口とか無くなるよ。

いかにギリギリが固定に多いかって事がよくわかるね。

[364: 360]

>361
俺のレスを読んで固定派だと思い込むとは
よほど君はギリギリ君のようだね

普通は>363のようなリアクションになると思うけど

[365: 匿名さん]

ちなみに変動が気になって仕方ない固定さんって、どんだけギリギリなんですか？借入額と金利を教えて下さい。

[366: 匿名]

君らはホントにどうしようもないな。
フラットの悪口を言うのは大いに結構だけど、
朝から晩までそういう時間の使い方は虚しくならん
のですか？と言われてるのだよ。

嫁も子供もいるんでしょ？
しっかりしようぜ。

[367: 匿名さん]

おまえもなw

[368: 匿名さん]

悪口君は何がいいたいのかさっぱりわからん
むしろ変動に絡んで来るのはフラットや固定の方かと
基本ここは過疎スレだからね

[369: 匿名]

過疎スレじゃないだろ。
不安感と悪口でスレは常に活況を帯びてるが。

[370: 匿名さん]

基本固定が来なければ過疎スレ。

不安感は無いなー、だって金利上がる要素とかないし、元本どんどん減ってるし。

変動の人たちは不安に違いない、じゃないと固定の存在感意義がないと思ってない？なんか無理やり変動を不安に結論づけようとしてるようにかんじる。

変動のみんなはここを楽しんでるんだよ。戦いを挑んでは論破される固定さんを見るのは爽快というか、だから悪口言ってまたチャレンジャーな固定さんを煽ってる。趣味が悪いと言えばそれまでだけど、皆さん支払いも順調すぎて刺激が欲しいのかな。

だって心の底から固定にしなくて良かったって思ってるもん。ここ来る固定さん見ると特にそう思う。安心を高い金利の代償で得たはずが不安で仕方なく、変動スレに昼間から張り付いてハイパーインフレだ、財政破綻だと必死に書き込んでるのはあまりにも虚しい。まして現実味のあるシナリオならまだしも、苦笑ものばかりだし。

せっかく固定選んだんだから金利気にしなきゃいいのにね。

[371: 匿名さん]

このスレ見ると変動で良かったと実感できるから見てる。
ローン返済後に固定君が言うように本当にインフレになったら笑いがとまらないけど、日本は少子化。
恐らく現状のままか縮小経済かな。

[372: 匿名]

しかしそれじゃ金利は上がんないけど、給料も上がらん・・複雑だ

[373: 匿名さん]

変動さんの意見はいつも論破されて、怒り出すと「ここは変動のスレだから来るな」とか小学生みたいなことを言い出す始末。
そして変動さんは過去に遡って元本がどんどん減ってるとか、金利は全然上がらなかったとか、、、そりゃ過去のことを言うなら誰でも何とでも言えちゃうよね、競馬だって、株だって、為替だって、、、、。

変動さんはもう少し感情を抑えて、余裕をもって議論できるようになるといいね。

[374: 匿名さん]

今度は論破君か この人１年中変動スレにいるの？

[375: 匿名さん]

>373

反論出来ないといつの間にか自分が論破した事にしちゃう固定さんですね。君みたいな面白い人がいるからついここ見ちゃうんだよね。あなたは変動さん達のおもちゃ。

多分あの人だと思うけど。

[376: 匿名]

>373
君は憎めないねホントに

君のスレはまさに自分あてに発信されているよね

未来はわからない…
金利は上がるかもしれない…
いずれ上がれば逆転する…

固定を選んだんだから金利なんて忘れりゃ
もっと楽しい人生を送れるのにね

[377: 匿名さん]

>固定を選んだんだから金利なんて忘れりゃ
>もっと楽しい人生を送れるのにね
なんで固定さんが金利が気になるんだよ。
あいかわらずだなぁ

[378: 匿名さん]

金利を気にしない？

でも変動が気になって仕方ないから変動スレね？

[379: 匿名]

ちょっと最近は変動さん壊れてきてない？

[380: 匿名さん]

固定さんは今日も人気者だなぁ。

変動にしておけばだいぶ残債が減ってたと思うけどね。
逆張りリスクかな。

[381: 匿名さん]

>変動にしておけばだいぶ残債が減ってたと思うけどね。
それ変動さんの追ってるリスクの裏返しね。
ほんと相変わらずだ。

[382: 匿名さん]

だから逆張り。と。
そして今回の金利改定でも変動がないから
変動スレにやってきたのね。

[383: 匿名さん]

変動スレにはやってきてないけどね。

[384: 匿名さん]

屁理屈？

[385: 匿名さん]

何が？

[386: 匿名さん]

何で？

[387: 匿名さん]

で、固定さん、変動スレで何がしたいの？

朝から晩まで張り付いて。もっと人生楽しみなよ。
別に変動派としてはここに来てくれると暇つぶしになっていいんだけど、マジであんた大丈夫？ってちょっと心配になる。

[388: 匿名さん]

まじ！
金利あがるのこわくね～！

[389: 匿名]

スレ主さんも6年近く前から今までホントに
頑張るねえ。いやホント。

このループスレで通算書き込み時間は一体それくらい
に達しただろうか。

そして通算閲覧時間は天文学的になってるのでは？

それを勉強にあててたら司法試験に受かってたり
してね。目安は3万時間だっけか。

[390: 匿名さん]

だから変動スレには来てねーって。
心配になる？
心配は金利上昇だろう？

[391: 匿名さん]

ところでここは変動専用のスレなの？
固定派は立ち入り禁止ってこと？

[392: 匿名さん]

固定君を釣るためのスレだと思ってた。

[393: 匿名さん]

>>391

別に禁止じゃないよ。オレだってたまにフラットスレ除くことあるし、書き込むこともある。でもフラットを検討している人に対して攻撃的ではないし、彼らの考えを否定する気もない。（向こうは変動書き込み禁止って言ってるけどね）

不思議なのは固定さんが変動スレに朝から晩まで張り付いて変動を全力で否定し続けてること。何がそんなに気に食わないのか？その心理を知りたいなーと。

察するに数年前に高い金利で借りちゃって金利ばかり払って元金が減ってない人が変動で順調に返している人が許せない？
それとも安全と思ってフラットで借りたら所得減少で競売になり、やはり順調に返してる変動が許せない？

もうその位しか理由が見当たらないんだよね。変動の人はフラットより優位だと思ってるし変動にしたことを後悔もしてないからフラットスレ見ても「ふーん」で終わりで否定する気なんてさらさら無いけどここに来る固定さんと来たら・・・

必至に変動を否定するのって実は後悔の現れだと思うんだけど。

[394: 匿名さん]

感想文お疲れ様でした

[395: 匿名さん]

どういたしまして

[396: 匿名さん]

>>393
個人的に興味あるのはいつもの常連さんが、
>オレだってたまにフラットスレ除くことあるし、書き込むこともある。

逆にどういうレスをしたの？
それらしいレスってあんまり見ないけどな。

[397: 匿名さん]

>>396

普通に10年国債の金利予想とかだよ。

[398: 匿名さん]

変動でも毎日の日経平均とJGB（長期金利）の動向を見てるのは一般的だと思うけど。
ハイパーインフレ対策を考えてる人はなおさら。

[399: 匿名]

>377
金利気にしないはずの固定がなぜこのスレを覗くのかが理解不能

[400: 匿名さん]

理解不能なのが理解不能