23区内の新築マンション価格動向(その58）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その57」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188867/


湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

【スレッドのタイトルを一部編集しています。H24.4.2 管理担当】

[598: 匿名さん]

湾岸は坪単価の高さだけでなく
供給量の過大も問題

所詮団地なので価値は維持出来ない

[599: 匿名さん]

所詮団地のタワマンは最近、内陸の方が供給量過大なのをお忘れなく。

[600: 匿名さん]

それは震災で湾岸がまともに売れないのが分かっていたから
ほとぼりが冷めるまで供給しなかっただけ

後には腐る程供給予定が有る

[601: 匿名さん]

震災前からだよ。
震災前から、最近は内陸タワマンの方が供給量が多かった。

これからの供給予定はともかく。

[602: 匿名さん]

N氏によると、豊洲購入者と学歴の相関関係を分析したところ、おおむね「MARCH」と呼
ばれる層が平均となる。「MARCH」とは明治・青山・立教・中央・法政のことで、
いわゆる中堅私立大学だ。

「アッパーミドル層を狙ったニュータウンであれば、この数字は妥当です。ただ、豊洲にお
いてはまさにMARCH出身者の比率が突出しています。普通、上は早稲田慶應など上位
私大や東大、下は日大や駒沢といった下位私大も比較的満遍なく含まれるものですが、
豊洲ではMARCH出身者が全体の40%近くを占めており、これはかなりの偏りと言えます。」

豊洲購入者の約40%が「MARCH」出身者であることについて、学歴が消費行動に与える
影響について研究する経済研究大学院大学の岩原教授はこう分析する。

「早慶層以上は世田谷や目黒、または港区など都心部の良好な住宅街を選びますが、
一般に彼らより低所得なMARCH層は太刀打ちできません。同じ街を選べば、面積が狭い、
グレードが低いなど、余計に敗北感を味わうことになりますから。」
「そこで豊洲は格好の『敗者復活戦』になったのです。「銀座まで5分」であることは、上位層
が選ぶ優良な住宅街に勝るポイントです。つまり単純比較できないからこそ、明白な敗北
感を味わわずに住めることになります。」

最後に、岩原教授は付け加えた。

「ただし、あまり健全な消費者行動とは言えません。自らの好みの場所に住むのではなく、
コンプレックス解消のための手段として住むのですから。当然、このことはコミュニティの
健全な発展を阻害する要因として、今後少なからず影響してくるでしょう。」

人生で最も大きな買い物の選択を、コンプレックス色に染めるのはいいことではなさそうだ。



その敗者復活戦も苦戦中・・・。

[603: 匿名さん]

まあ、豊洲が将来性あるエリアである事は誰にも否定できないわけで。

[604: 匿名さん]

602は、他のスレにもマルチポストされているが、
都合の悪い部分を削除してある。

[605: 匿名さん]

■　首都圏再開発地マンション価格、「豊洲」が過去10年の上昇率1位

・最近10年でマンションの分譲価格が最も上昇した首都圏再開発エリアは豊洲（東京・江東）。
・豊洲は、1坪あたりの平均単価が6割以上高騰した。
・豊洲は、大型の商業施設、オフィス、マンションが計画的に配置された街並みへの評価が高く、利便性の良さも人気を集めた。

[606: 匿名]

605
古い記事だね。

しかも10年前といえば、PCTやシエルなどさえも無い昔の頃のマンションの事。

[608: 匿名さん]

埋立地の場合、ローンを完済する前に大変なことが起きそう（東京直下、ゴーストタウン化、管理費滞納家庭増加など）

[609: 匿名さん]

と言って西に行き
多摩直下地震で大変なことになったりして…

[610: 住まいに詳しい人]

>>606
2001年－2011年で計算し直すと

01位　御茶ノ水＿＿+76.6%
02位　相模大野＿＿+68.3%
03位　大崎＿＿＿＿+66.9%
04位　辻堂＿＿＿＿+58.5%
05位　田原町＿＿＿+56.6%
06位　六本木一丁目+53.2%
07位　辰巳＿＿＿＿+51.6%
08位　桜木町＿＿＿+48.9%
09位　武蔵小杉＿＿+47.2%
10位　西日暮里＿＿+47.1%

まっ、これだけ見てもあまり意味はない

[611: 匿名さん]

需要の端境期に入ってマンションスレもこれから3年間は閑散状態だろうな。

[612: 匿名さん]

>610
街の実力以上に高値で売っているところのリストですか。

[613: 匿名さん]

それぞれ、売っている物件が目に浮かぶエリアばかり。

[614: 住まいに詳しい人]

>>613
そーなんだよ、高い物件があれば上がったよーに見えるだけ
その高い物件がエリアの標準的な物件なのか
売れているのか売れていないのか
そーいう諸々を検証しないと何も言えない

ちなみに
御茶ノ水は『ワテラスレジデンス』＠430
大崎は『ザ・パークハウス大崎』＠310
六本木一丁目は『パークコート六本木ヒルトップ』＠520
あたりが引っ張っている

[615: 匿名さん]

中央線沿線は供給をしぼっているから高値になりやすいですね。

[617: 住まいに詳しい人]

>>616
ん、順調に下がっているじゃないか

2年間
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=3&dat...

3年間
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=4&dat...

5年間
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

[618: 匿名さん]

湾岸は物置小屋に使うのも不安

[619: 匿名さん]

これから3年間は新たにマンションを必要とする人は激減。
また、買える経済力がある人も減る。

マンションスレも買えないネガだけになってつまらなくなるね。

[620: 匿名はん]

消費税率アップ後に
マンションを必要とする人が激増
と思ってる？

[621: 匿名さん]

＞620
しないと思いまーす。

激増なんていないでしょ。タワーマンションは高層難民とか激しい揺れの懸念でどのエリアでも販売は大苦戦すると思う。

最も揺れやすく揺れ時間も長く、液状化しやすい豊洲や東雲みたいな軟弱地盤の湾岸埋立地のタワーマンション買うなんてもってのほか。

[622: 匿名さん]

ご参考まで、

2000年以降に地方からの上京者が増えているから、
その人たちの持ち家取得が2015年頃から始まるよ。

それまではマンション冬の時代です。
しばらくは震災復興の方に力を入れたほうがデベとしては正解だね。

[623: 匿名さん]

その2015年から消費税が１０％
もし建物が減免になったとしても
引越代、家電代、家具代、カーテン代、その他色々高くなる。

[624: 匿名さん]

＞623
高くなったら湾岸なんて余計に売れなくなるよ

[625: 匿名さん]

買えない人に無理してまで売る風潮は無くなるでしょうね。

所得の二極化と
日本の国としての貧乏化が並行して進んで、
多くの人が一生賃貸になります。

一生独身比率も上がるでしょう。

いわゆる「近郊アパート地帯スラム化論」です。

[627: 匿名]

豊洲にアパート、あったっけ？

[628: 匿名さん]

都営アパートがたくさんあるよ。

[629: 匿名さん]

湾岸ネガだらけで
つまらなくなって来たね。

マンコミから検討者がほとんどいなくなった感じですね。

[630: 匿名さん]

アットホーム(東京都大田区)がまとめた3月の首都圏売買動向によると、中古マンションの平均成約価格(1戸当たり)が前年比・前月比共に上昇に転じたことが分かった。　
　平均成約価格は2296万円(前年比3.4%上昇)。前月比も7.0%上昇した。東京23区(2921万円、同12.0%上昇)で3000万円以上の物件の成約が増え、前月比も21.2%上昇と大幅に値上がりしたことが要因。
　一方で、東京都下と3県はすべて下落。特に神奈川県(1955万円、同12.1%下落)の落ち込みが激しい。
[住宅新報　2012年05月01日]

[631: 匿名さん]

新築マンションの価格下落の先行指標となる中古マンションの相場は
かなり下落していますね。以前は成約価格は下がっても売り出し価格
はそのままでしたが、今は売り出し価格が下がってきています。
３－４年前だったら飛びつく価格ですが、人間贅沢なもので安いとき
には仕様の低さなどが気になりまったく手を出す気になりません。
でも相場が盛り返したらあの時買っておけば、、、ってことになるの
でしょうかね。

[632: 匿名さん]

>631
都心から遠い地域の下落が顕著になってきましたね。
郊外は地元の需要が一巡してしまったのかも。

[633: 匿名さん]

郊外は需要に合わせて供給を絞り始めた？

●初月契約率の動き
首都圏の3月の平均の初月契約率は77.9％で前月の80.5％から2.6ポイント低下した。
東京都では78.6％（前月比0.4ポイント上昇）、
神奈川県70.5％（同16.0ポイント低下）、
千葉県87.6％（同23.6ポイント低下）、埼玉県87.8％（同1.9ポイント上昇）と、
千葉県、埼玉県では物件の絞り込みにより80％を超える契約率となっている。

[634: 匿名さん]

日銀総裁が交代するまではデフレと円高が続くから、
今年のマンション販売は戸数を絞った低調なものになるでしょう。

[635: 匿名さん]

日本から海外への金の流出が加速している。
財務省の貿易統計によると、2011年度の金地金の輸出量は前年度比61％増の約135トンに急増。
金相場の高騰を受け、個人が手持ちの金製品を地金商に売却する動きが活発化したのが主な要因とみられている。

富の象徴とされる金の流出を、日本経済の衰退の表れと見る向きもある。

[636: 匿名さん]

23区で3月の販売戸数が100戸を超えた区の契約率
中央区、105戸、100%
港区、175戸、67%、
台東区、174戸、81%、
江東区、201戸、91%、
品川区、214戸、83%、
目黒区、164戸、85%、
渋谷区、169戸、65%、
世田谷区、141戸、80%、
板橋区、199戸、83%、
江戸川区、130戸、68%、

[637: 匿名]

中央区は、晴海で４月に売れ残りがあったから
４月は100%ではありませんね。

[638: 匿名さん]

比率として、東京もコンパクトマンションの需要が上がってくるんだろうか。
しかしご長寿社会もいいことばかりじゃないね。

生涯未婚の男性、２割を突破…３０年で８倍

読売新聞 5月1日(火)8時5分配信
　５０歳時点で一度も結婚したことがない人の割合である生涯未婚率（２０１０年時点）は、男性２０・１％、女性１０・６％と、初めて男性が２割台、女性が１割台に達したことが３０日、わかった。
　政府が６月初めに閣議決定する２０１２年版「子ども・子育て白書」に盛り込まれる。
　１９８０年時の生涯未婚率は、男性２・６％、女性４・５％で、今回は３０年前より男性が約８倍、女性が２倍以上に増えた計算。男女共に９０年頃から生涯未婚率が急上昇している。
　年代別の未婚率を見ると、２５～２９歳では、男性７１・８％、女性６０・３％だった。３０～３４歳は男性４７・３％、女性３４・５％。３５～３９歳は男性３５・６％、女性２３・１％。.
最終更新:5月1日(火)8時5分

[639: 匿名さん]

何で男が女の２倍いるのかな？
何度も結婚する男が多いか、外国人と結婚する女が多いか、かな。

[640: 匿名さん]

数で言えば　レズ<<<ゲイ　だからじゃないか。

[641: 匿名さん]

男は年とっても仕事できるから結婚しないでも生きていけるが
女は年取ると社会的に仕事続けにくいからだと思う。

[642: 匿名さん]

それはどうかな。
結婚は、相手が必要なわけだから。

[643: 匿名さん]

金のある男は何度も結婚するからね。ダメな男が余る。

[644: 匿名さん]

豊洲はエリートが多いから、みんな幸せな人生を送っている（勝ち組というやつです）

[645: 匿名さん]

もともと女100に対して男は105位生まれてくるしね。

[646: 匿名さん]

結婚して都心部にマンションを買える人は10%程度の勝ち組でしょうね。

[647: 匿名さん]

豊洲以上に成長余力あるところなんてあるわけない。大手デベがまともに開発やろうと思ったら湾岸しかないの。そりゃそうだろ、土地がもうないんだから。そこには税金が大量投入されて整備されていくの。ネガがねがるほど液状化対策に護岸工事、津波対策、土壌汚染対策工事など必用以上に税金が投入されるの。豊洲市場の土壌汚染対策工事がやり過ぎだっていうのは、周知の事実。でもしょうがないよね、みんな「危ない、危ない」って言うんだもの。。。

[648: 匿名さん]

大多数は一生独身の近郊のアパート暮らしで
ネガりながら終わるんだろうな。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/

[649: 匿名さん]

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

人気再上昇中！！

[650: 匿名さん]

都心部居住が進むのは2015年以降。
それまでは、地元志向がまだ強いでしょう。

[651: 匿名さん]

板橋区：働ける年齢の生活保護受給者、自治体初の大規模調査　「相談相手いない」２６％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000007-mailo-l13

[652: 匿名さん]

大家ってネガな人生を送ると思うと羨ましくもないね。

[653: 匿名さん]

>639
さすが人気地域です。素晴らしい。

[654: 匿名さん]

>648
ここでネガってる人の大多数がデベだけど
デベってローン組むこともできないの？

[655: 匿名さん]

内閣府が２日付で発表した「自殺対策に関する意識調査」によると、成人男女の２３・４％が「自殺したいと思ったことがある」と回答し、初めて調査した前回２００８年より４・３ポイント増加した。年代別では２０代が３・８ポイント増の２８・４％で最も多く、このうち３６・２％は「最近１年以内に自殺したいと思ったことがある」と答えた。
担当者は「不況に伴う就職難や非正規雇用者の増加、希薄な人間関係が影響しているのではないか」と分析。若年層の自殺対策への取り組みを強調し、「一人で悩まず、周りの人に相談してほしい」と呼び掛けている。

[656: 匿名さん]

政府、民主党は１日、消費税率引き上げの負担軽減のため導入を予定している「給付付き税額控除」について、フリーターや非正規労働者ら「ワーキングプア（働く貧困層）」と呼ばれる低所得者への支援を上乗せする方向で検討に入った。
働いていない人や年金を受給する高齢者に比べて税の還付や現金給付を多くすることで、現役世代の働く意欲や就労を促す狙い。大型連休明けから政府税制調査会の専門家委員会が議論を始める。

[657: 匿名さん]

首都圏でパラサイト中年が急増中です。

[658: 匿名さん]

これから3年程度はマンションは売れなくなるでしょう。

アルバイトやパートで生計を立てる「中高年フリーター」が目立ってきた。総務省の労働力調査によると、35～44歳のフリーターは2011年に、男女あわせて約50万人となり、過去最高になった。

バブル崩壊に伴う就職氷河期といわれた1993年以降に、高校や大学を卒業してアルバイトなどを続けてきた人がそのまま年齢を重ねてきたものとみられている。

[659: 匿名さん]

全国４千世帯調査で判明「貧困なのに専業主婦な家庭が急増」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120502-00000305-jisin-soci

[660: 住まいに詳しい人]

別に貧乏人が増えたからといって、マンションが売れなくなるわけじゃないから．．．

[661: 匿名さん]

中間層がいなくなると郊外の3千万円台マンションは売れなくなるよ。

5千万円台の都心部マンションに需要が集中するようになる。

でも、2015年以降の話で、今は需要の端境期。
購入対象年齢層の上京者比率は低いし、
就職氷河期世代だからね。
地元のパラサイトが多い。

[662: 匿名さん]

低価格マンションが必要とされない時代になった。

ファミリーが「買いやすい」物件、ピーク比で6割減　長谷工総研が調査
長谷工総合研究所の調査によると、2011年に首都圏で供給された新築マンションのうち、「専有面積60～80平方メートル未満で、かつ4000万円未満」の物件数は1万2588戸で、全体に占める割合は28.3%だったことが分かった。
2005年と比べると、2011年は6割以上減少している。

[664: 匿名さん]

首都圏販売戸数ベスト10の平均価格
江東区 2,606戸、4,870万円
大田区 2,162戸、4,986万円
板橋区 1,817戸、4,244万円
新宿区 1,687戸、5,324万円
港区 1,613戸、7,945万円
世田谷区 1,605戸、6,014万円
台東区 1,601戸、4,074万円
目黒区 1,596戸、6,115万円
品川区 1,565戸、6,799万円
中央区 1,369戸、4,884万円

[665: 匿名さん]

>663
昔は郊外の低価格マンションを買う中間層がいたが、

今や結婚さえままならず、
中間層がいなくなった。

[666: 匿名さん]

662は買いやすいマンションの供給が減った、って話なのに、
低価格のマンションが売れなくなった、って話に
スリカエルのが上手いなあ。
マンション価格が高くなっただけだろ。

[667: 匿名さん]

>666
郊外なら低価格マンションの大量供給が可能なのに誰もやらなくなった。
理由は？
需要が無くて作っても売れないから。

何で需要がないの？
3千万円台を買うような中間層がいなくなったから。

[668: 匿名さん]

中央区、江東区あたりはまだ3年間は割安価格で放置されるから今焦って買う必要はないよ。じっくり選べば良い。

[669: 住まいに詳しい人]

>>667
だから、貧乏人がマンションを買わなくても何も問題ないわけで

廉価価格帯専門のデベでさえ
競合事業者がいなくなってラクチンになった

[670: 匿名さん]

>>669
近郊アパート地帯スラム化論ですか。

[671: 匿名さん]

ビル・ゲイツなんて東京駅150km圏内の軽井沢に家建ててる。
八王子よりも遠いのに。

[672: 住まいに詳しい人]

>>670
そーいうイデオロギー的な話ではないですよ

元々首都圏で売れ筋商品は4000～4500万円なんだから
ユーザーは年収800万円超の世帯なんです

アパートとか全然関係ありません

[673: 匿名さん]

一人ぐらい「俺、生まれも育ちもイギリス大使館の100m圏内なんだけど何か？」って奴はいないのか？

[674: 匿名さん]

番町でよくね？

[675: 匿名さん]

>672
年収800万円超世帯からあぶれた圧倒的多数が近郊のアパート地帯に滞留し、
独身のまま年齢を重ねスラム化。
これが所謂「近郊アパート地帯スラム化論」です。

[676: 匿名さん]

>673
皇族の方々は入らないな。その距離では。

[678: 匿名さん]

年収800万、世帯年収1300だが4000万台の家しか買えんぞ？＞672
なにしたらもっと高い物件買えるんだ？
親からの援助？

[679: 匿名さん]

３５～４４歳の６人に１人、約３００万人が未婚のまま親と同居していることが、総務省統計研修所が昨年まとめた推計で明らかになった。９０年代に指摘された当時２０～３０代の「パラサイト・シングル」（親に依存する未婚者）の多くが、中年世代になっても依存を続けているとみられる。
２０～３４歳で親と同居する未婚者も１０６４万人。自立できない未婚者が増えれば、少子化が進行し、生活保護を受ける人が増える可能性も高まる。

[680: 匿名さん]

>678
親の援助なしなら、自助援助（自助努力）で世帯年収2500にしたらいいと思うよ。
結構できてる世帯あると思うけど。

[681: ６８０]

>680だけど
>678にその気があるなら国家資格（○○士で需要があるもの）をとれば良い。
国家資格ってあるだけでいいんだけど、収入は一律じゃない。ピンキリ。
資格を取りさえすれば、あとはやり方次第だし。つまり自分次第（お客さんが認めるか、だけ）
出身校や出身地域の差別もない。

[682: ６８０]

>（○○士で需要があるもの）
は訂正
>（○○師や○○士で需要があるもの）
ね。
あとは国家資格ガイドを見て自分で調べなさい。

[683: 匿名さん]

>678
これを多いと見るか少ないと見るか？

首都圏販売戸数ベスト10の平均価格
江東区 2,606戸、4,870万円
大田区 2,162戸、4,986万円
板橋区 1,817戸、4,244万円
新宿区 1,687戸、5,324万円
港区 1,613戸、7,945万円
世田谷区 1,605戸、6,014万円
台東区 1,601戸、4,074万円
目黒区 1,596戸、6,115万円
品川区 1,565戸、6,799万円
中央区 1,369戸、4,884万円
合計　17,621戸

[684: 匿名さん]

未婚のまま親と同居する「パラサイト・シングル」が中年世代に広がってきた。社会が豊かで、親も現役世代だったがゆえにできた優雅なパラサイトが、親の高齢化や雇用形態の変化で貧困のリスクを象徴する存在になろうとしている。
企業が低コストの労働者を必要とした結果、産業や社会保障の担い手が経済的に追い詰められ、家族というセーフティーネットも持てなくなった。取り残された未婚者を救わなければ貧困層が増え、社会不安につながりかねない。

[685: 匿名さん]

>683
その数値を金額換算するとやはり江東区がダントツですね。にっ こり

港区 　 1,613戸 　 1,282億円 　 13%
江東区 　 2,606戸 　 1,269億円 　 13%
大田区 　 2,162戸 　 1,078億円 　 11%
品川区 　 1,565戸 　 1,064億円 　 11%
目黒区 　 1,596戸 　 976億円 　 10%
世田谷区 　 1,605戸 　 965億円 　 10%
新宿区 　 1,687戸 　 898億円 　 9%
板橋区 　 1,817戸 　 771億円 　 8%
中央区 　 1,369戸 　 669億円 　 7%
台東区 　 1,601戸 　 652億円 　 7%
計 　 17,621戸 　 9,624億円 　 100%

[686: 匿名さん]

>６８５
おい、港区がダントツになっちゃってるよ

[687: 匿名]

ガツガツ蹴落として都心高台目指しても幸せは得られないって気づいているだけだからおせっかいだよね。おじさんが気づいて無いだけで、世の中柔軟に変革していっているんだよ。

[688: 匿名]

うちも世帯年収1300だけど7000の家買っちゃった。
親からは一切無し。お祝いとかも無かったな。
頭金は3000。
結婚当時は年収1100くらいだったかな。でも年間200は貯められたよ。貯金と合わせて10年で頭金くらいは貯まったね。
年齢にもよるけど結構いけるのでは？
だけど、最近近くに割安物件が建って、残念〜。１年違うだけで、価格がずいぶん下がってますね。

[689: 匿名さん]

>688
都心に近く割安な江東区、墨田区あたりにしないからですよ。残念。

[690: 匿名さん]

港区赤坂には旧耐震の中低層ビルが　５割以上を占めています。そんな古いビルがバタバタ倒れてしまう危険性がある。しかも隣接するビルが壁となり、道路側に崩れ落ちてくる。

強度の低い建物の上に載せているので耐震基準などなく、アーケードは一瞬にして崩れ落ちてしまう。

危険な柱が６７００本以上も山手線を支えている。

東京都は東京湾北部地震の死者数を約９７００人と想定しているが、これが甘い見通しでないことを祈るばかりだ。

[691: 匿名]

江東区、墨田区辺りは便利で安いから魅力的ですが、通勤時間とか子供の学校とか考えるとその辺りには買えませんでした。
残念〜。
江東区、墨田区辺りに生活基盤があったり、選択できる方はラッキーですね。

[692: 匿名さん]

>691
地縁を考えると西側志向になりがちですからね。
そのお蔭で、江東区、墨田区あたりが割安で買えるのですが。

[694: 匿名]

20世紀の昔から
江東区、墨田区、辺りの営業さんは
東京駅に便利で安いと宣伝して売り続けていますよ。

[696: 匿名さん]

何が意味不明だ？

昔から、江東区や墨田区のマンションは
東京駅に近くて安い
とワンパターンに宣伝文句にして売ってるよ。

[697: 匿名さん]

上昇中です