23区内の新築マンション価格動向(その58）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その57」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188867/


湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

【スレッドのタイトルを一部編集しています。H24.4.2 管理担当】

[253: 匿名さん]

都心部は将来安泰だけど、川崎、武蔵小杉あたりは厳しくなるね。

首都圏出身団塊Ｊｒ需要のあだ花だもんね。
一時的なブームに過ぎない。

[254: 匿名さん]

時代は豊洲よりも有明ですよ。

[255: 匿名さん]

西側外周区と神奈川県の団塊Jr人口が多かったから、
川崎、武蔵小杉がブームになっただけ。
これからは落ち目のトレンドまっしぐら。

[257: 匿名さん]

神奈川県出身の団塊Jrの購入で湘南も人口が増えてる。
凋落は時間の問題ですが。。

[258: 匿名さん]

川崎とか豊洲って、仕方なく住むところ。
こんなに短期間に大量供給されたら、暴落間違いないでしょ。

[259: 匿名さん]

豊洲は都心部だから外周区、近隣3県とはまったく違うでしょ。
発展から外れることは有り得ないからね。

[260: 匿名さん]

そう思ってるのは豊洲民だけ。
我々都民からすると失笑もの。あんな郊外の埋立地。

[261: 匿名さん]

嫉妬心の余り、
時代にどんどん取り残されていく
地元びいきの首都圏出身者。

[262: 匿名さん]

23区内で昔からの住宅地がいいです。一度出来たイメージはなかなか消えることはありません。豊洲に住んでずっと蔑まれ続けるのは嫌ですね。

[263: 匿名さん]

昔、をいつからと考えるかだね。
戦前は沼地だったが今は住宅地の自由が丘みたいな例、があるから。

[264: 匿名さん]

首都圏出身の団塊Jrの購入も最終コーナーだから、
近郊、郊外物件の担当者はご当地ネタでイメージアップに懸命だよ。

[265: 匿名さん]

埋立地のは大変ですね。

[266: 匿名さん]

首都圏出身の団塊NEXTは千葉県出身者が多いです。
両親の持ち家購入がバブル期にぶつかったためです。
これからは千葉県物件が売れるようになるのでは？

[267: 匿名さん]

脱出して、湾岸とかが増えるかもね。

西側も数十年前に購入した層のジュニアがたくさんいたが、近所にはあまり残っていない。

同じ西側でももっと便利な都内・都心方面、駅近に移ってる感じ。

[268: 匿名さん]

>267
その特需で川崎と武蔵小杉がよく売れたね。
もう打ち止めですが。

[269: 匿名さん]

埋立地の中古価格の下落が一気に加速してきましたね。

[270: 匿名さん]

川崎や武蔵小杉はないんじゃないの？
元の評判というかイメージが、数十年前に流入した層の住んでる地域ではあまり良くないもの。
本当に川崎や小杉の地元民は分かんないけど。

[271: 匿名さん]

どちらにしても都心は埼玉ハーフや埼玉チルドレンで汚されてますから。
千葉は千葉で純潔を保つということでしょう。

[272: 匿名さん]

湾岸、最近値上がりしてきてない？

[273: 匿名さん]

完全に坪200万以下の物件しか売れない地域になってますね。

[274: 匿名さん]

>273
川崎、武蔵小杉エリアはブームの面影もなくなりましたか。
坪200万円切りとは、普通の外周区並みの値段だね。

[275: 匿名さん]

埋立地は所詮そんなものでしょ。

[276: 匿名さん]

城東埋立地なら、200万以下が妥当なのは当然。

[277: 匿名さん]

具体的にどこにあるの？
200切ってる物件？

[278: 匿名さん]

結局豊洲だけですか、価格上昇集の街は。


＠１８０→＠１９０→＠２１０→＠２８０→＠３３０

[279: 匿名さん]

ビーコンタワー、豊洲タワー、スターコート豊洲とかは安めの部屋だと
＠２００で買えちゃいますね

[280: 匿名さん]

湾岸埋め立てエリアていざ売る際に高層マンションどうしの潰し合いだから
結構きついですよね。
他の城南エリアだと高層マンションあり低層マンションありちょっと離れて戸建ありで
それほど値崩れも厳しくなさそうですが

[281: 匿名さん]

タワマンは値下がりしないんだよなー。狙ってるんだけど。

[282: 匿名さん]

これだけ競合が多いと、大幅な値下げもしかたないんでしょうね。
タワーだらけですからね・・・

[283: 匿名さん]

教えてください。
豊洲エリアではマンション自体は地震に強いのはわかるのですが、敷地内の一階部分は液状化の被害をもろ受けると思うのですが、それでも売れるのは何故ですか？

[284: 匿名さん]

このエリアのマンションが特別強いということはありません。
それに豊洲は売れなくて苦戦してます。

[285: 匿名さん]

中古の話、と新築の話とが
入り乱れてますね。

[286: 匿名さん]

埋立地は完全に発狂状態だな。

このゴールデンウィークに退去できない組は、ナショジオの取材受ける組だね？

[287: 匿名さん]

値上がりしてるのは豊洲だけ。

買えない奴らが発狂して、値下がり連呼の休日。

[288: 匿名さん]

何色のエリアの事ですか？

[289: 匿名さん]

中古だと安めがありそうですが、タワマン型じゃなかったり駅遠だったり
窓からの風景に問題あったり。

やっぱりそれなりって感じですね。

[290: 匿名]

タワー物件は表に出ない値下りならしてるよ。明らかに相場より安い価格で出す場合は広告出さずに売るから近隣の不動産屋にこのくらいならすぐに買うと伝えておけば連絡くれる。六本木とか中目黒や品川タワーとかも裏じゃそこそこ下がってきてる。

[291: 匿名さん]

タワーのイメージダウンは、地震後に一段と進んだようですね。

[292: 匿名さん]

六本木や中目黒や品川、の近隣に住んでるの？

[293: 匿名]

>292
六本木在住です。港区あたりで中古を探してるんで直接営業さんかららえるやつだとチラシとかネットに出てる価格とはけっこう違いますよ。

[294: 匿名さん]

うーん。私の印象だと、タワマン人気は相変わらず。

３流ゼネコン物件は、人気が無くなったと思います。

１流デベロッパーと、１流ゼネコン物件に人気が集まってる印象ですね。

[295: 匿名さん]

タワーも埋立地とそうでないところでは評価がはっきりわかれてますね。
豊洲の下落は凄まじい。

[296: 住まいに詳しい人]

中古マンションの実売価格が
リーマンショック後の調整がやっと進んだというのは確かだが

一方で金融緩和の影響で土地の仕入れ値が上がっており
新築マンション価格に先高感があるのも確か

どこでつり合うのやら

[297: 匿名]

タワーや一流デべが人気があるというより新築タワーは販売期間がかなり長くとれるので、完成までに売り切ることを目指さずに強気価格で売る大手デべが増えたと思います。最近は第一期5次みたいな売り方が目立ちます。
でも三流デベにはその余裕はないので安く売らざると得ないというかんじ。

[298: 匿名さん]

マンション駐車場設置率　リーマン・ショック前の83.5％から61.6％へ激減

　リーマン･ショック後の景気の後退で分譲マンションの駐車場設置率が低下しているが、これに東日本大震災が追い討ちをかけるように設置比率は大幅に下落していることがわかった。別表は、リーマン・ショック前の企画と思われる物件と、現在分譲中の首都圏マンションの駐車場設置比率を比較したものだ。

　調査は、住宅情報誌「住宅情報」の2008年12月2日号（以下、リーマン前）と、「ＳＵＵＭＯ」（前「住宅情報」）の2012年3月2日号（以下、現在）に掲載されている物件の総戸数と駐車場設置台数を集計して比較したものだ。駐車場には、来客用、身障者用、その他利用条件が付いているものもあるが、集計を急ぐためカウントしたりしなかったりしたものも含まれる。全体の数値に与える影響はごくわずかと判断した。

　調査によると、リーマン前は168物件37,877戸のうち駐車場が設置されているのは31,614戸で、設置比率は83.5％にのぼっている。都県別では23区が59.3％となっているほかは、都下が100％を超え、神奈川県、埼玉県、千葉県ともに90％を超えている。

　一方、現在は157物件28,096戸のうち駐車場が設置されているのは17,294戸で、設置比率は61.6％にとどまった。リーマン前と比べ実に21.9ポイントも下落している。23区が47.4％と50％を割っているほか、掲載物件が大規模物件（リーマン前に企画した可能性もあり）など3物件しかなかった千葉県が100％となっているが、神奈川県が83.3％、埼玉県が79.3％とリーマン前から10ポイント以上下回っている。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/24th/times/news91.htm

[299: 匿名]

これからドンドンマンションは独身老人ホーム需要になっていくね。

[300: 匿名さん]

>299
極端にではないにしろ、傾向としてはそういうことになるかも。
そうするとマンションのメリットである「フラット性」はいいよね（２階建、３階建ての戸建は老人には厳しい）。
周辺もフラットな地域、バス等の公共機関が発達しているところ、買い物利便性や、病院が多い所がいいかも。

[302: 匿名さん]

>299
大田区、世田谷区、杉並区は高齢夫婦向けの高額マンション建設ラッシュだよ。

[303: 匿名さん]

都心近くのマンションは老人世帯もターゲットにしたものが多いというか
そういう世帯が結構な数になってますよね。
老人といっても子供が独立してまだまだ元気な人たちの老人ホームまでのつなぎという感じですが。

[304: 住まいに詳しい人]

>>302-303
そんなマンションも15年で余りまくるわけだね

少子化の時代、戸建てもマンションもスクラップ＆ビルドが必要なわけだが
専門家は色々提言をしているものの、行政とか政府とかに吸い上げられていないよーな

年金やら生活保護に代わるセーフティネットとか、税金や財政をどーするのか
国家戦略的にかなり重要は話なんだけどな

[305: 匿名さん]

東京建物は4月16日、多摩ニュータウンで進めている日本最大規模のマンション建て替えプロジェクト「ブリリア多摩ニュータウン」(東京都多摩市)の第1期販売300戸が登録申込即日完売したと発表した。
　最高倍率は10倍で、販売価格は2898万～4898万円だった。登録者の概要を見ると、30代～40代が全体の約6割を占め、家族構成は2人が36%、3人が39%。居住地は地元多摩市が最も多く約3割。八王子市と稲城市、町田市合計で約2割だった。
　同建物は、京王線京王永山駅・小田急線小田急永山駅から徒歩7分に立地する。総戸数1249戸(分譲戸数684戸)。
[住宅新報　2012年04月16日]

[306: 匿名さん]

>305
都心から遠くても地盤だけはいいだろうしね。
帰宅難民は数日の我慢、家が傾くのは簡単には取りはらえない苦痛だし。

[307: 匿名さん]

京王永山なんて新宿から一時間近いよな。売れるんだ。値段は安いけど。

[308: 匿名さん]

値段は大事。
今時、デベ営業の口車に乗せられて、無理なローンを組んじゃうようなアホはいない。

[309: 匿名さん]

市部出身の団塊Jr買いそびれ組の駆け込み購入だね。

ここ１、２年で間違いなく需要が尽きるよ。

[310: 匿名さん]

湾岸エリア、相変わらず絶好調（余裕）

「晴海タワーズ」１期申し込み３７７件で好発進／三菱地所・鹿島
【経済ニュース】 2012/04/17(火) 19:37

　　三菱地所と鹿島建設が東京ウォーターフロントで売り出した49階建てタワーマンション「ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス」（総戸数883戸）の1期発売分320戸のうち、およそ9割に当たる288戸に対して総数377件の申し込みが入り、好調なスタートを切った。4月下旬から1期2次の追加販売を行う。

　　1月のモデルルーム開設以来、約3500組が来場した。1期は平均倍率1・2倍、最高倍率は5000万円台の3ＬＤＫ（79平方メートル）と、2000万円台の1ＬＤＫ（42平方メートル）についた5倍。最多販売価格帯は5200万円台で、最高価格となる最上階の1億9998万円の住戸にも複数の申し込みが入った。
申込者は30・40代を中心とした2人家族の少人数世帯が多く、ほかのタワーマンションからの買い替えも多かった。

　　丸の内まで3・5キロの都心立地に加え、免震構造の採用や備蓄倉庫の設置など防災面に対する評価が高かったという。（情報提供：週刊住宅新聞社）

[311: 住まいに詳しい人]

>>310
うーん、即完出来なかったのかあ
それでも288戸なら、いちおう合格点なんだろーけど

[312: 匿名さん]

次なる需要の主体になる上京者は2000年以降に増加。
だから需要の主体の切り替わりは2014年以降。
ちょうど需要交代のの端境期に当って、マンション供給も今後2年間は抑えられるでしょう。

不動産経済研究所の調査によると、3月に首都圏で供給されたマンションは、前年比6.1%減の3462戸だった。契約率は前年比0.5ポイントダウンしたものの79.2%と高水準。好調ラインの70%を7カ月連続で上回った。
　また、1戸当たりの価格は4668万円、1平方メートル当たりの単価は66.4万円だった。
[住宅新報　2012年04月17日]

[313: 匿名さん]

消費税の現在の案
民主党税調が2011年12月末に2014年4月に8％、15年10月に10％などとする案を了承。



１０％以上の消費税増税を　ＩＭＦ報告書が日本に提言
2012.4.17 22:00
　国際通貨基金（ＩＭＦ）は１７日公表した各国の財政状況に関する報告書で、日本は財政再建に向けて「一段と野心的な戦略が必要だ」とし、２０１５年１０月に１０％に引き上げるとした消費税増税法案で定めた以上の税率引き上げを提言した。

　報告書は、日本に関し１０年代半ばまでに公的債務比率を縮小させる目標を達成するため、現在の計画を上回る消費税率の引き上げと、社会保障改革が求められるとした。

　世界各国に対しては、成長を促す短期の財政活用と、中期の財政健全化のバランスが重要だと指摘。財政に余地がある国は、景気と雇用への悪影響を避けるため、「財政健全化計画のペースを調整すべきだ」と急激な財政緊縮を戒めた。（共同）

[314: 匿名さん]

多摩も地味に善戦してる

多摩ニュータウンの建て替えマンション、１期３００戸を即日完売／東京建物（2012年04月17日 ）

　東京建物が東京・多摩ニュータウンで売り出した国内最大級のマンション建て替えプロジェクト「Ｂｒｉｌｌｉａ多摩ニュータウン」の第１期販売分３００戸（１次２５２戸、２次４８戸）が、最高１０倍で登録申込即日完売した。大型連休初日の２８日から第２期のモデルルームをオープンする。
　
　１期の販売価格は２８９８万～４８９８万円。平均販売価格は３７１０万円だった。住戸面積は６２～９５平方メートル（２ＬＤＫ～４ＬＤＫ）。１月からのモデルルーム総来場者数は約３０００組。うち登録者３５３組は家族数２・３人の３０～４０代の会社員が多く、居住地は地元多摩市を中心に多摩エリアが５割近くを占めた。

[315: 匿名さん]

首都圏マンション３月発売は６．１％減少／不動産経済研究所調べ（ 2012年04月17日 ）

　不動産経済研究所が調べた３月の首都圏マンション発売戸数は３４６２戸で、前年同月を６・１％下回った。減少は５カ月ぶり。
　ただ、契約率は前月を３・９ポイントを上回る７９・２％と、８０％に迫る高水準だった。平均価格は４６６８万円で前年同月比０・１％下落のほぼ横ばい。１平方メートル当たり単価は６６・４万円で同１・７％上昇した。月末の販売在庫は５１２５戸で前月末から３７４戸減少した。

　４月は震災の影響があった前年の２３１８戸を大きく上回る約４０００戸の発売があると見込んでいる。

[316: 匿名さん]

発売戸数ね。だから
４月は晴海も多摩もカウントされる。

[317: 匿名さん]

販売個数が少ないから価格を維持できてると思う。実際にマンションさがしてるけど新築だと希望の場所になかなか無い。

[318: 匿名さん]

>315

>月末の販売在庫は５１２５戸で前月末から３７４戸減少した。

これって埋立エリアの在庫も入ってる？

[319: 匿名さん]

■　表参道、渋谷、台場…ＧＷ商戦、大型商業施設の出店続々
■　東京近圏新規オープンの主な大型商業施設

　三井アウトレットパーク木更津（千葉県木更津市）４月１３日開業
　　http://www.31op.com/kisarazu/

　東急プラザ表参道原宿（東京・表参道）４月１８日開業
　　http://omohara.tokyu-plaza.com/

　ダイバーシティ東京プラザ（東京・台場）４月１９日開業
　　http://www.divercity-tokyo.com/

　渋谷ヒカリエ（東京・渋谷）４月２６日開業
　　http://www.hikarie.jp/

　東京ソラマチ（東京スカイツリー・東京都墨田区）５月２２日開業
　　http://www.tokyo-solamachi.jp/

[320: 匿名さん]

都心部マンション需要の本格化は2014年以降。
それまでは、たんたんと時が流れる。

[321: 匿名さん]

という妄想

現実は都心離れに歯止めかからず

[322: 匿名さん]

>319
いろいろ出来るけど都心部が中心だね。

郊外にできるのはＬＣＣ使って東京に来る外国人目当てのアウトレットだけ。
そりゃ郊外の人口はこれから右肩下がりだから当たり前。

[323: 匿名さん]

>>320
今って都心離れ進んでるの？郊外のほうが
人気あるってこと？逆かと思ってた

[324: 匿名さん]

>>318

マンションの「販売在庫」というのは一度売り出しをして契約されていない
ことをいいます。物件が完成していれば完成在庫、竣工前なら未完成在庫です。
ただ注意しなければいけないのは、たとえ物件が完成しており一部の住居に
入居者がいても、まだ販売されていない部屋はたとえ竣工後１年経過していた
としても「販売在庫」の統計にはカウントされません。
実態として在庫であってもデベ的には売り出していないので在庫ではないという
言い逃れができるので、私たちが思う感覚での「在庫」すなわち物件は完成し
ているの未契約の部屋の数はさらに多いでしょう。
多くのデベは販売が低迷すると在庫が増えるリスクを避けるべく、契約者が
ついた時点で「○○期」とかと称して、確実にはける部屋を売り出しますので
在庫統計などなんのあてにもなりません。

しいていえば「在庫統計の増大＝デベが縮小する市場の動きを見誤った」
「在庫統計の縮小＝デベが縮小する市場の動きに合わせて発売戸数（完成戸数では
ない）を絞ってきた」くらいの意味しかありませんよね。

[325: 匿名]

都心離れと言うより高すぎて買えない人が増える。
老朽化した物件からの住み替ニーズは高いから戸建からの住み替えを受け入れやすい物件はまだしばらく大丈夫。
ただ働かない人たちだから都心にこだわる必要がなくなって生活利便性と街の散策や観光を楽しむのに必要な立地をより好むようになるってところ。

[326: 匿名さん]

都心が買えないなら、埋立地であきらめるって選択も止むを得ない。

[327: 匿名さん]

埋め立て地か、遠距離か、はたまた木密
予算が無いのは辛いね

[328: 匿名さん]

>>326

両方ともはじめから検討対象外・・・普通ならね。

[329: 匿名さん]

木密もはじめから検討対象外・・・普通ならね。

[330: 匿名さん]

東京で埋め立て地でもなく遠距離でもなくはたまた木密でもない
エリアにファミリーで住もうと思ったら最低８０００万くらい～
って感じでしょうか。

年収１５００万以下の労働者階級ぶぜいが東京で満足な家を買
おうってのがそもそも間違えなんでしょうね。きっと

[331: 匿名さん]

木密って初めて知った
埋立地じゃなく遠距離じゃない木密って
木密とはいえ結構高そうじゃない？
ぜんぜん関係ないけどギリシャのミコノス島って
テレビでやってて、住宅が密集してるけど
木造じゃないから木密ではないね
すごい細い道を車が走ってた

[332: 匿名さん]

埋立地の団地には住めないな。
75平米で2000万くらいにならないと。
そのくらいの価値しかないとこなんだからさ。

[333: 匿名さん]

すでに中古はそんなものでしょ。

[334: 匿名さん]

原価はそんなもんだろ

[340: 住まいに詳しい人]

またスレ違いの話かよ
そーいうのは地震関連スレでやれよ

[343: 匿名さん]

もう大きな地震はないだろ（笑）
だから湾岸のマンションが飛ぶように売れてる

[344: 匿名さん]

なんでどうでもいい湾岸の話ばっかすんの
興味ないって

[345: 匿名さん]

>344
この掲示板自体が湾岸掲示板なの。そろそろ分かってよ

[346: 匿名さん]

なんで湾岸掲示板なの？
誰が決めたの？
初めて聞いたけど

[347: 匿名さん]

>346
みんなが湾岸に興味があるの。その他の地域は人気ないんだよ。
湾岸のスレがいつも上位にあるの分からない？
少なくとも2012年は湾岸地域の年だよ。あなたも急ぎな、在庫なくなるよ。

[348: 匿名さん]

掲示板読んでると湾岸にだけは住みたくない
って書込みが多数だよね。
湾岸ポジの人は中身の無い同じ書込みを
何十回も描き込んでるだけの人が多い。

[349: 匿名さん]

ポジは不動産関係者が雇ったバイト君だから中身のないアタマの悪い内容なのは仕方ない。

[350: 匿名さん]

津波は最大で2.5m程度。
防潮堤の高さは3.5m。
耐震対策を取れば問題ない事ははっきりした。

やはり最大の問題は業火ベルト地帯。

業火ベルト地帯の内側で、オフィス街、繁華街ではない、人口密度が比較的低いところの耐震性があるマンションに住むのが最大の安全策であろう。大きな公園が近くにある事も必要。

[351: 住まいに詳しい人]

何故、スレの棲み分けが出来ないのでしょーかね？

地震の話は地震のスレで、湾岸の話は湾岸のスレで
ここは価格の話だけをすればいい

「地震も湾岸も価格と関係する」言い出すのだろーけど
そーいう人に限って、いっさい価格の話は出てこないんだよねぇ

元々価格水準に関する知識が足りないのなら
口だしせずにＲＯＭしてればいいのに、困ったもんだ

[352: 匿名さん]

短期の投資じゃないのだから、

大きな流れを無視して目先の価格変動を云々しても意味が無いですからね。
地域の将来性も重要ですね。