23区内の新築マンション価格動向(その58）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その57」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188867/


湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

【スレッドのタイトルを一部編集しています。H24.4.2 管理担当】

[No.101 by 匿名さん 2012-04-03 10:03:33]

ネガが多いってことは
他の業者が脅威に感じてるって証拠だね。

東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪250万円前後は脅威！

[No.102 by 匿名さん 2012-04-03 10:04:57]

売りたい価格な。笑

[No.103 by 匿名さん 2012-04-03 10:06:43]

昭和の時代から、
城東物件のマンション営業さんたちは
東京駅や大手町に近いのに安い
をウリにしているんだよ。今更言わなくても。

[No.104 by 匿名さん 2012-04-03 10:14:46]

好き好んで激震エリアの高層マンションを選ぶ人はどんな人？

[No.105 by 匿名さん 2012-04-03 10:20:43]

戸建と違ってマンションは地面にそのまま乗っかっているわけじゃないから関係ないよ。

[No.106 by 匿名さん 2012-04-03 11:59:16]

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/resource/attachement/22leaf.pdf
埋め立てた廃棄物からメタンガスが発生します。
このガスによる火災が起こらないよう、パイプを打ち込んで、ガスを抜いています。

[No.107 by 匿名さん 2012-04-03 12:17:01]

＞東京駅や大手町に近いのに安い
やはりそれだけではダメなんです。新小岩を見れば分ります。

[No.108 by 匿名さん 2012-04-03 12:20:21]

>107
安いとやっぱりそれなりの民　度になるからね。

>106
そんな地域に住みたくないｗ

[No.109 by 匿名さん 2012-04-03 21:32:02]

>106
なにこれこわい

[No.110 by 匿名さん 2012-04-03 21:33:21]

就職情報大手のマイナビは３日、１３年卒大学生の採用予定を企業に尋ねた調査結果を発表した。
「減らす」の回答が３年連続で減少し、企業の採用意欲の回復がうかがえる。

[No.111 by 匿名さん 2012-04-03 21:46:30]

団塊世代の高給取りが殆ど退職したからね。
安い新卒を採用する余裕はあるでしょう。

[No.112 by 匿名さん 2012-04-03 21:51:14]

日本全体から「生産活動」は減ってるし、自動化も進んでるから、採用を減らす傾向は極自然な流れ

[No.113 by 匿名さん 2012-04-03 21:54:10]

今年から年金の国債売却が増えて、
長期金利上昇リスクが高まるらしいね。
日銀がちゃんと金融緩和しないと、金利上昇と超円高で日本は終わっちゃうね。

[No.114 by 匿名さん 2012-04-03 21:55:07]

埋立地は一年目にしてガスを発生し始め、半世紀もの間それが続きます。腐敗の種類はさまざまであるとはいえ、埋立地ガスは主にメタン（４８－５０％）、二酸化炭素（４８－４９％）、その他の微量有毒ガスです。埋立地ガスに含まれるメタンガス及び他の有害ガスは、環境と人間の健康に害を及ぼします。また、埋立地ガスは火災や爆発という危険を引き起こす可燃性ガスです。
http://www.assets-net.com/kyoto/projects.htm

[No.115 by 匿名さん 2012-04-03 21:58:50]

ごみ埋め立て地ガス利用発電所
http://japanese.china.org.cn/environment/txt/2009-12/03/content_190007...

[No.116 by 匿名さん 2012-04-03 22:06:36]

石原さんは、東京港の埋め立て地に発電効率が高い天然ガス発電所を新設する計画を検討していくって言ってたな。

何もない埋立地につくるなら問題ないし、東京がある程度自分で電気を賄うべきだから理にかなってる。

まぁ埋立地というのはそういう場所。

[No.118 by 匿名さん 2012-04-04 22:37:54]

銀座も丸の内も埋立地ですからね。

[No.119 by 住まいに詳しい人 2012-04-04 22:52:18]

埋め立ての話は埋め立て地のスレでやってくれないかなあ

[No.120 by 匿名さん 2012-04-05 10:20:09]

デフレ、円高基調もあと1年の辛抱。

白川日銀総裁の任期満了まで1年、早くも始まる後任めぐる憶測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000001-wsj-bus_all

[No.121 by 匿名さん 2012-04-05 11:51:25]

日銀は欧米みたいに金融緩和はやらないつもりなのかな？

やっぱ円高、デフレ志向？

[No.122 by 匿名さん 2012-04-05 17:11:41]

日銀のインフレターゲットが口先だけの嘘だとバレてまた株価下がってきたね。

[No.123 by 匿名さん 2012-04-05 17:20:35]

日銀総裁が交代するまで無理でしょう。

[No.124 by 匿名さん 2012-04-05 22:49:31]

少なくとも今年はまだ不動産価格は下がり続けるということですね

[No.125 by 匿名さん 2012-04-06 00:32:43]

二度とあがることはないと思うけど。

[No.126 by 匿名さん 2012-04-06 06:30:59]

ほとんどの製造現場が海外に流出する勢いだから、日本の生きる道はアジアヘッドクオーター構想しかないでしょう。つまり東京都心部を中心に都市国家スタイルで生きる。

[No.127 by 匿名さん 2012-04-06 11:24:18]

「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」 ニュース

[No.128 by 匿名 2012-04-06 12:10:51]

もう、日本なんて相手されんよ。

自意識過剰だな。

[No.130 by 匿名さん 2012-04-06 12:28:24]

もう地方に回す金も仕事もないので東京一極集中で縮小均衡を図るしかない。
大江戸線内側を東京市として独立させるべき。

[No.131 by 匿名さん 2012-04-06 12:30:50]

なぜ大江戸線？山手線でいいじゃない。

[No.132 by 匿名さん 2012-04-06 12:32:29]

山手線はでかすぎる

[No.133 by 匿名さん 2012-04-06 12:33:18]

でかすぎるというか南北に長すぎる。
山手線かつ大江戸線の内側にしよう。

[No.134 by 匿名さん 2012-04-06 12:35:07]

いっそのこと皇居の内側にすれば？

[No.135 by 匿名さん 2012-04-06 12:38:26]

具体的には大江戸線内側は一部の公園を除いて容積率を１００％程度引き上げる。そうすれば２３区の全員の人口を収容可能となる。エリア内は基本徒歩、公共交通機関のみで自家用車は入場料を３０００円ほど徴収する。

[No.136 by 匿名さん 2012-04-06 12:39:57]

>133
いいかもね

[No.137 by 匿名さん 2012-04-06 13:05:33]

湾岸や城東の一部まで含まれているね。
いい案とは思えないな。

大体が、山手線と違って地下鉄を境界にしたのでは、
現場での境が分かりにくい。

[No.138 by 匿名さん 2012-04-06 13:08:32]

なぜ湾岸や城東が含まれているとダメなのか説明願いたい。湾岸の方が規制緩和しやすくていいだろう。
それより外側は公園にする。

[No.139 by 匿名さん 2012-04-06 13:12:17]

みなさん東京駅から半径５ｋｍ圏内に住みたいのですね。
資産価値の維持を考えるとそうなりますね。

今後10年間で中央、江東、台東、墨田の4区で、20万人の人口を吸収する予定だから、
若い人達はじくりと行きましょう。

[No.140 by 匿名さん 2012-04-06 13:17:01]

4区のただ今の平均坪単価
中央区287万円
台東区242万円
江東区239万円
墨田区239万円
まだまだお手頃価格だよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[No.141 by 匿名さん 2012-04-06 15:07:38]

>137
それは「大江戸線の内側」ならそうなるだろうけど。


>136は>133に返してるものだよ。

>133では
「山手線かつ大江戸線の内側」と言ってるから
「湾岸や城東の一部まで含まれている」ってことはないでしょう。

[No.142 by 匿名さん 2012-04-06 15:12:54]

なるほど、
それは138へのレスでもあるね。

[No.143 by 匿名さん 2012-04-06 15:16:21]

中央線下半分
山手線内側でしょ
普通

[No.144 by 匿名さん 2012-04-06 15:23:09]

>143
それも分かりやすい。

[No.145 by 匿名さん 2012-04-06 16:56:46]

日本橋、銀座は山手線外側だが東京市には入れたいところ。
山手線西側エリアは山手線内外でそれほど価値が変わらない
気がするので（例えば渋谷駅で東口、西口を区別する意味は
あまりないでしょ？）池袋、新宿、渋谷は思い切って東京市
からははずして別の市にする。ということで大江戸線なの
だよ。

[No.146 by 匿名さん 2012-04-06 18:35:37]

湾岸区は独立したいな。

タワーマンションに住んで高級車を乗り回すライフスタイルの住民。

[No.147 by 匿名さん 2012-04-06 18:40:03]

江東区と江戸川区だけで
湾岸区にしてね。
月島や勝どきは中央区のままで結構。

[No.148 by 匿名さん 2012-04-06 19:04:02]

月島もあげるよ。隅田川より東は湾岸市で良し

[No.149 by 匿名さん 2012-04-06 19:11:38]

＞大江戸線なのだよ。
港区は赤坂、六本木、麻布
も分断
湾岸も下町もごった煮
全く無意味


＞山手線内外でそれほど価値が変わらない
代官山が例外なだけで大きく違います
山手線ほど決定的に違うのはない

[No.150 by 匿名さん 2012-04-06 19:19:33]

＞山手線西側エリアは山手線内外でそれほど価値が変わらない

代官山、松濤、南平台、青葉台、駒場の一部、恵比寿西・南、上原、大山、下落合の高台エリア・・

この地区で新築が出ると、山手線内側価格かそれ以上がでますでしょうか。

[No.151 by 匿名さん 2012-04-06 19:40:25]

そういうこと。山手線内外が価格決定要因ではなく本質的には地形が決定要因なのだよ。だから上野や品川のように山手線内外は埋立地や平地、内側は山の手台地のような場所で大きな価格差が発生する。

山手線東側は山の手台地に沿って線路があるから内外価格差が決定的だが、西側については地形差がない場所が多く内外は支配的要因ではない。もちろん徒歩圏の話だ。

[No.152 by 匿名さん 2012-04-06 19:44:33]

芝浦と、台場も、湾岸区民が頂きます。

[No.153 by 匿名さん 2012-04-06 19:44:39]

例えば目白駅の山手線内外の価格差より、同じ内側でも目白と高田馬場の価格差が大きい。高田馬場の方が新宿に近く複数路線があるのに住宅地としての格は目白が上。
これは地形に由来する街の歴史によるものだ。

[No.154 by 匿名さん 2012-04-06 19:45:32]

港南と天王洲も持ってって

[No.155 by 匿名さん 2012-04-06 19:59:45]

山手線と地形、両方の要因が価格に反映されてくるわけだよね。

山手線の内か外か、だけで判断しちゃうのは、素人だろうね。

[No.156 by 匿名さん 2012-04-06 20:48:19]

もっといえば郊外と都心では街の成り立ちが異なる。
郊外私鉄沿線はまず鉄道があって駅の周りに街ができた。
山手線は元からある街を避けて作られた。建物壊して線路作るわけにいかないから当たり前。
ということで山手線は東は海沿いもしくは台地の下、西側は基本谷底に沿って敷設された。
谷底だから駅の両側、すなわち山手線の内側と外側は高台になっている。だから渋谷は外側の南平台、代官山に対して内側は青山という高級エリアが両側にある。

[No.157 by 匿名さん 2012-04-06 20:51:27]

目白と高田馬場の関係だと目白は高台で南に向かって斜面があり谷底ぎ高田馬場。だからここは内外ではなく南北の関係で北側高台の目白駅近辺が高級エリアとなっている。

[No.158 by 匿名さん 2012-04-06 20:57:25]

日暮里あたりだと内側が台地で外側は崖下と地形の違いが明確だが巣鴨あたりで内外の標高差がなくなってくる。
大和郷は都内の高級エリアにしては珍しく平坦な場所に立地している。ここは地形上というよりは田園調布や成城学園のように計画的に作られた計画的にためと考えられる。
地形の差がない分、山手線が巣鴨の下町との境界線になっている。

[No.159 by 匿名さん 2012-04-06 21:08:25]

もっとも同じ駅でも山手線内外で値段の差が大きい場所は実際足を運んで歩いてみれば一目瞭然。別に素人だろうが違いはすぐわかる。昔の地名は範囲が狭かったので地名とイメージは一致していたが、現在の住所表記ましては駅名だけだと範囲が広すぎて地名とイメージが一致しない。
その分イメージ先行の価値のないエリアもあるし、名前のせいで不当に評価が低いエリアもなくはない。
そのギャップを理解すべし。なお山手線沿線のいい場所は先住民がいるので新築マンションの九割は既存マンションに立地で劣る。いいのは財閥一族の屋敷跡の建て替えくらい。官舎や社宅跡地、増してや倉庫跡地などは谷底などが多いわな。

[No.160 by 匿名さん 2012-04-06 21:12:54]

高台のほうが高い
そんなのは猿でも知っている
＞地形が決定要因
程度の問題だ

じゃあ内陸の低地と外側の高台
どっちがいい？　微妙だ、個人の好みもある

交差点ひとつ違えば違うだろ
2丁目のほうが3丁目より、商業地域があるからだめだとか
歩道幅広くて平均面積が広くて格上とかね

きりがない

大江戸線でカテゴライズするくらいなら
山手線、中央線のほうが受け入れられるだろう
常識的に、そんだけ

[No.162 by 匿名さん 2012-04-06 21:21:17]

私などはできれば首都高中央環状線の中だけで生きて行きたいのですが、まあそれじゃ狭すぎますからね。
ということてまけにまけて大江戸線なんですよ。山手線なんて広すぎます。わかりましたか？

[No.163 by 匿名さん 2012-04-06 21:58:06]

>160

>高台のほうが高い そんなのは猿でも知っている


「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」

これは知ってる？

[No.164 by 匿名さん 2012-04-06 22:01:21]

赤坂は谷地・低地が激しいよね。価格にモロに出てくる。
川沿いもダメだし、東麻布とかの古川沿い。
後楽園～水道橋エリアもダメだね。

[No.165 by 匿名さん 2012-04-06 22:02:30]

>163
それは
震災前、の記事だと知ってる。

[No.166 by 匿名さん 2012-04-06 23:34:30]

＞じゃあ内陸の低地と外側の高台どっちがいい？

なんで、その２択？
内側の高台１択でいいのでは？

[No.167 by 匿名さん 2012-04-06 23:51:34]

>165
帰宅困難者問題で都心部需要に火がついてる感じ、
連休の都心部マンションのモデルルームは大盛況だろうな。

[No.168 by 匿名さん 2012-04-06 23:55:05]

震災前の記事を今のことのように書くホラ吹きが埋立民。

[No.169 by 匿名さん 2012-04-06 23:59:56]

晴海も強気の初回販売320戸だもんね。
都心部以外は閑古鳥状態じゃない？

[No.170 by 匿名さん 2012-04-07 00:01:38]

そりゃそうだ。内陸の高台が一番だよね。だからといって、都心を遠く離れるのはイヤだけど。

[No.171 by 匿名さん 2012-04-07 00:15:08]

>170
タワマンが増えたから平地でも眺望は良いよ。
内陸高台のメリットは無いのでは？

平地の方が利便性が高いし、災害の時にも避難しやすいよ。

[No.172 by 匿名さん 2012-04-07 00:18:32]

内陸にもタワマンは多いわけだが。

[No.173 by 匿名さん 2012-04-07 00:21:16]

埋立地は危険だから。

[No.174 by 匿名さん 2012-04-07 00:42:33]

丸の内も銀座も埋立地ですよ（笑）

[No.175 by 匿名さん 2012-04-07 00:54:00]

>162
ヴぁかですね
そんな基準は誰にも相手にされませんよ
といういみですよ

[No.176 by 匿名さん 2012-04-07 00:54:58]

>166
この人も国語力がゼロですね
小学生やりなおしましょう

[No.177 by 匿名さん 2012-04-07 01:03:55]

内陸のタワマンだと、どこがおすすめ？

[No.178 by 匿名さん 2012-04-07 03:57:36]

エルザタワー

[No.179 by 匿名さん 2012-04-07 10:53:57]

ああ、外側派・低地派の主張は、金に不自由してるのが前提ってことね。それなら最初からそうとry

[No.180 by 匿名さん 2012-04-07 12:38:45]

そうだなー。金があるならビバリーヒルズに住んでると思うよ。

サラリーマンだし、職場が都内だから、豊洲はかなり有力だなー。街も綺麗だし。便利ですし。

[No.181 by 匿名さん 2012-04-07 15:50:07]

絶叫マシーンみたいで楽しいタワマンライフかもねw

[No.182 by 匿名 2012-04-07 15:55:26]

内陸の優がエルザなら湾岸はセンチュリーパークかな？

[No.183 by 匿名さん 2012-04-07 16:04:28]

>ビバリーヒルズ

財布の中だけでなく、発想も貧 困だな。

[No.184 by 匿名さん 2012-04-07 16:05:05]

金がないなら、埋立地で妥協するのもしかたないかもしれないけど、
安全を考えると、やっぱりきびしいなぁ。

[No.185 by 匿名 2012-04-07 18:22:40]

エルザを選ばれるお方が必ず口にするセリフですね。

[No.186 by 匿名さん 2012-04-07 18:39:47]

エルザは川口なので、土俵には乗らない。

[No.187 by 匿名さん 2012-04-07 18:52:46]

エルザもセンリュリーパークも古い。
ついでにまだ名が出てないツインパークスもね。
新しいマンションに住み替えていくほうが気分的にいいよ。

[No.188 by 匿名さん 2012-04-07 20:15:16]

まあ外側低地は最新鋭設備しか魅力がない。従って賞味期限は七八年

[No.189 by 匿名さん 2012-04-08 18:34:18]

首都圏出身者のマンション購入も親の援助とかあってあらかた片付いたようだ。

近郊、郊外バブルも終わった。
設定価格が高い物件はかなり売れ残りそうです。
今年度供給量が多い大田区は要注意。

[No.190 by 匿名さん 2012-04-08 18:41:50]

4月に入ったから昨年度か、

大田区は1月、2月と販売戸数を増やし、年度駆け込みの販売をやったが不調。
3月も不調だと年度越えの売れ残り物件がかなり出るだろう。

[No.191 by 匿名さん 2012-04-10 17:23:49]

日銀は、量的緩和を見送った。

円高、デフレ放置というシグナルを市場に送ってしまった。

円高、デフレ、不動産価格下落の流れは変わらな

[No.192 by 匿名さん 2012-04-10 18:34:08]

日経が上がった、とか、景気が回復、とかの過去レスは
期待外れだったね。

[No.193 by 匿名さん 2012-04-10 19:57:39]

>191
中央、江東、墨田と言った発展エリアじゃないと不動産価格の維持さえ難しくなりそうですね。

エリアの選択がますます重要になりますね。

[No.194 by 匿名さん 2012-04-10 23:48:57]

東京・葛飾区の大規模マンションが販売好調　地所レジと新日鉄都市開発
　三菱地所レジデンスと新日鉄都市開発が、東京都葛飾区で分譲する総戸数528戸の大規模マンション「ザ・パークハウス青砥」の販売が好調だ。2月にスタートした第1期(205戸)販売のうち、3月末までに150件を成約した。購入者は30代の一次取得者層が中心で、「青砥駅の都心への距離と交通利便性」や「最多価格帯3400万円台で東京23区内での値ごろ感」などが評価されているという。
　なお、同物件は5月から第2期販売を予定している。
[住宅新報　2012年04月10日]

[No.195 by 匿名さん 2012-04-10 23:52:38]

最近は一期一次で3割売って好調なんですね。それにしても安い。

[No.196 by 匿名さん 2012-04-10 23:55:26]

>195
外周区あたりの利便性に対する評価はその程度でしょう。
割高外周区がこれからどんどん値を下げて行きそうだ。

[No.197 by 匿名さん 2012-04-11 00:09:27]

外周区とか内周区とかいう言葉は埋立地地方の方言です。
他の地域では通じませんので気を付けましょうね。

[No.198 by 匿名さん 2012-04-11 00:14:34]

似たような利便性の割高外周区が将来にわたって価格維持ができるか？

どう考えても無理でしょうな。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[No.200 by 匿名さん 2012-04-11 09:22:22]

マンション化率が年々増加している事実を知らないのか？