豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう50(五十)【人気エリア】

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/219478/

（参考記事）
湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[401: 匿名さん]

＞397
どこの話だよ？

[402: 匿名さん]

>491

高知県のお話しですね。東京湾は２メートルの予想。

[403: 匿名さん]

住みたくない、危険だというネガの主張はわかったから、そろそろ俺の話も聞いてくれる？
埼玉以外で、豊洲よりいいところってあるの？埼玉の良さはわかるんだけど俺には無理だから。

[406: 匿名さん]

報道ステーションかな？湾岸津波20m予測は。
もうさ、南海トラフとかどんどん過激な予測がでる。

もう東京湾岸には人が住めないレベルに勝手になってる。
国に買値で買い取ってもらえるんじゃないの？

[407: 匿名さん]

405
以前って、夕刊紙に載ったダラス教授の記事の話？
指摘されたのは西新宿と豊洲だったよ。

[408: 匿名さん]

「内閣府南海トラフ　想定拡大　津波　新島２９メートル　浜岡２１メートル。
東京湾内は影響が比較的小さく、千葉市中央区の二・九メートルが最高で、東京区部は最大二・三メートルだった。」
（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000083-san-soci

[409: 匿名さん]

「大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没」（zakzak）

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120402/dms120402181000...

[410: 匿名さん]

>>407

豊洲は土壌汚染のせいってことだったね。

[411: 匿名さん]

3.11のときに豊洲あたりにも1.6mの津波来たけらしいけど平気でしたね。
歴史的にも最大で2mなので東京は問題ないでしょう。
横浜の4mはちょっと問題かもしれません。

[412: 匿名さん]

名古屋大学大学院の川崎准教授によると、（東南海等）三連動の場合での東京湾岸の影響は2.5メートル。
でも、満潮時に発生し、地震で河川・海岸構造物がすべて壊れた場合、この辺りだと、東雲の東半分と辰巳の西半分（勝どきと晴海の一部も）、が浸水するらしい。

もっとも、本当に深刻なのは、江戸川区、墨田区、江東区の荒川の下流域一帯。

[413: 匿名さん]

猪瀬副知事のつぶやき

「東日本大震災後、防災のまちづくりが急がれている。首都東京のネックは、木造密集地域である。」
http://www.inosenaoki.com/blog/2011/07/post-3.html

[414: 匿名さん]

10m超えなければ土嚢つんでおきゃダイジョウブ

[415: 匿名さん]

石原都知事からも警告　

「東京の防災都市としての強度は、なかなか難しい。木造密集地帯はたくさんあるし。」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chihosen11/tko/CK2011041202100012.ht...

[416: 匿名さん]

湾岸エリアは安全で、内陸が危険としかよめないのだが。

豊洲は震度6で良かったね。

[418: 匿名]

首都圏直下で広域が震度6〜7予想でしょ？
強がるもなにも避けたいなら海外に引っ越すしかないんじゃない？
国内ならまずはしっかりとした建物を選ぶことが肝心。
あとは日頃の行い良くして運に委ねる。
ネガ人生で終えるのだけは避けたい。

[419: 匿名さん]

無理して湾岸にしがみつく理由はないじゃん。
少しでも安全な場所選ぼうよ。

[420: 匿名さん]

そうそう。都内23区すべてが震度６『強』～震度７の激震にみまわれる。

建物や地盤の強度の高いものが残り、あとは淘汰される。
直下地震後にマンションや戸建が残った地域は、その後も住み続けても安全だろう。
だって、この先大地震が頻発するのだから・・・

すなわち、東海・東南海連動型の南海トラフ地震、房総沖大津波地震、三浦半島断層地震
そして３１１で割れ残った、茨城沖断層地震etc

[421: 匿名]

危険だと騒ぐなら 税金が投下されるだろw

ここはそう言う地域だから

[423: 匿名さん]

去年末、東雲で穴掘ったら毒ガス出て重症者出てたね。
俺は都内でも、綺麗な花が咲く土地に住みたいよ。

[424: 匿名さん]

ええ！マジで？そんな事故があったの？

素晴らしい土地ですね。

[426: 周辺住民さん]

>423
すみません。それは僕のオナラです。

[427: 匿名さん]

現在、埋立地の足、ゆりかもめは強風のため40%の運行となってます。
京葉線は14:45で運行停止です。
やっぱり埋立地は災害に弱い不便な土地なんですね。埋立地に住むとちょっとした風でも家に帰れなくなるようです。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[429: 匿名さん]

つまり、有楽町線やタクシーで帰宅可能なおしゃれなベイエリアで、快適なアーバンリゾートを過ごすことができる東京駅半径5キロ以内の立地こそが最強ということです。

[430: 匿名さん]

つまり有明は論外ということですね。
風が強くなるたびに電車が止まってタクシー乗り場に行列を作らないといけないような僻地も論外ですね。

[431: 匿名さん]

>>429
俺は新宿が職場だから東京駅から半径５キロなんて何の意味もないんだがな。

[432: 匿名さん]

>>431
俺はドコモの社員で代々木が勤務先。
東京駅から半径5キロが何だっていうんだろうね。埋立地のマンションデベってアホばかりだな。

[433: 有明在住さん]

ま、風が止んでからのんびり帰ります(^^;
ダメならホテルに泊るし。

[434: 有明在住さん]

ちょいと心配なのは、テニスの森の桜が飛んでしまってないかと。
今週末に花見予定なもので。

国内全域で強風なんですね。
◆和歌山で風速４１・９メートル　列島に台風並み暴風、被害拡大　2012.4.3 16:31
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120403/dst12040316360018-n1.htm
最大瞬間風速は富山県砺波市３９・８メートル、熊本県の阿蘇山３８・２メートル、福井県敦賀市３７・５メートル、松江市３５・７メートルと台風並みの暴風。東京都心でも１７・５メートルの強風が吹いた。
---

[435: 匿名さん]

17:30現在
雨と風、かなり弱まったもよう。by 港区のオフィス
ゆりかもめ線は私は使わないけど、運行本数を通常の４割程度に減らして運行ですね。

[437: 匿名さん]

新宿や代々木勤務の人も気になってしまうくらい、人気エリアなんですねぇ。

[439: 匿名さん]

三田線も遅延が目立つようになってきました。
やっぱり有楽町線のほうが安心できそうです。

[440: 有明在住さん]

結局、徒歩で行ける友人宅に避難しました。
昨年の被災後に帰宅難民対策で協定結んでて良かった(^^ゞ
手料理出るし(笑)

[441: 匿名さん]

こんな暴風雨でも早めに帰宅できない人は＊＊＊なんでしょうね。

[442: 匿名さん]

>>440さん
それはよかったですね！
お疲れ様です！

[443: 匿名さん]

え、風が弱い日にサーフィンできないよ

[444: 匿名さん]

地下鉄で正常運転してるのは、丸の内線、銀座線、大江戸線の3本のみだな。
私鉄乗り入れなしで、標準軌は強いな。

ゆりかもめはとっくの昔に全面停止。

正常運転の地下鉄沿線で湾岸というと、大門、汐留、勝どき、月島だな。
やっぱ、湾岸は港区と中央区しかありえない。

[445: 匿名さん]

西武線も全部正常運行だよ、すげーな？

[446: 匿名さん]

京葉線は逸早く前面運休したが。東京～越中島で折り返ししてやりゃいいのにな。

地下区間だから関係ないのに。

[447: 匿名さん]

>444

何が何でも電車で帰らなくても・・・
タクシーでいいんじゃないですか？　大した金額じゃないですよ。

[448: 匿名さん]

＞タクシーでいいんじゃないですか？　大した金額じゃないですよ
夕方の品川駅ではタクシーに乗るのに５０分待ちでしたが。
タクシーに簡単に乗れると思ってるあたりが頭悪すぎ。

[449: 匿名]

>>441
こんな天候でも帰宅できない仕事も多い。
その仕事のほうが公共性が高く。
他の人に必要とされる仕事だ。

[450: 匿名さん]

橋を渡った埋立地のくせに半径何キロとか言う人の頭の中はそんなものです。
タクシーに乗れなくて暴風の中で橋を渡ってるときに飛ばされて多くの人に迷惑をかけるような人生なんでしょう。
大江戸線はイマイチと思いますが、百歩譲って大江戸線に住むにしても湾岸よりは練馬のほうがいいですね。

[451: 匿名さん]

まぁ田舎者は駅に行かないとタクシーがないと思ってますから（笑）

[452: 匿名]

>>448
駅前のタクシー乗り場に律儀に並んでた？
少し歩いて国道で待つほうが遥かに早いのに。
賢い人になろう。

[453: 匿名さん]

>夕方の品川駅ではタクシーに乗るのに５０分待ちでしたが。
>タクシーに簡単に乗れると思ってるあたりが頭悪すぎ。

出るのが遅い。頭悪すぎ。おれはタクシーで待たずに帰れたｗ

[454: 匿名さん]

タクシーの利用経験がないんでしょうねｗ

[455: 匿名さん]

なんだか早上がりで帰ってホーム激混み、電車ラッシュで田舎まで帰る帰宅難民が哀れだな。
今帰れば電車ガラスキだろ？
長距離通勤者って、なんで毎回同じこと繰り返すんだ？

[456: 匿名さん]

みんなと同じが安心の典型的日本人だからさ。

[468: 匿名さん]

豊洲は安全だって事だから、良いのでは？

[469: 匿名さん]

文部科学省の発表では震度6。内陸が震度7であった。

津波に関しては、最大でも2メートル。5メートル以上のエリアなので湾岸は安全。内陸はゼロメートルエリアがあるので危険。

これが事実。
殆ど、バレちゃったからねー（笑）

[470: 匿名さん]

大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110325/Postseven_15741.html

[471: 周辺住民さん]

デター。次はポストセブン(笑)
豊洲ってそもそも海抜0mじゃないでしょ？大野教授って誰？(笑)

[472: 匿名さん]

国土地理院の地盤高図によれば、
豊洲市場前の辺りは海抜４～６ｍほどありますが、
ららぽーとやタワーマンションの辺りは海抜２ｍ程度ですね。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...

なお海抜とは、干潮時と満潮時の海面の年間平均を基準としています。

[474: 匿名さん]

日経も暴落、対してリバウンドせず、また不動産下がり出すのか。

[475: 匿名]

年末に買った不動産株は3割利食ったからもういいよ。

[476: 匿名さん]

>472
では、湾岸ではなくて
城東内陸部の海抜はどの程度かな？ゼロメートル地帯の。

[477: 匿名さん]

>>476
江東区、墨田区には内陸でも海抜０～２ｍの場所が拡がっていますね。
湾岸エリアと同じく津波が来た場合には大変危険です。

[478: 匿名さん]

＞大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
情報ソースが「週刊ポスト」だから、論ずるに値しないが・・・
出てくる「攻玉社工科短期大学名誉教授の大野春雄氏」は、他のメディアには一切登場しない人。
つか、大学名すら知る人のほうが稀かと。
それも当然、
その大学は
＞、東京都品川区西五反田5-14-2に本部を置いていた日本の私立大学である。1950年に設置され、2005年度まで学生募集された。
という過去形の大学なのです．．．．悲しい寂しいそして笑えるニュース。

[492: 匿名さん]

それなら都内はどこも護岸を超えられないですね。
都内は完全無欠ということか。

[493: 匿名さん]

川を逆流は大丈夫？
幅が狭まるのでかなりの高さになると思うけど。

[494: 匿名さん]

南海トラフ　津波　東京島嶼部、最大２９．７メートル（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000083-san-soci

湾岸オワタ！！、と思ったら

「（東京）区部では、これまでの想定津波は高さ１・２メートル程度だったが、今回、最大２・３メートルという数字が示された。」
「都の防災担当者は「江戸時代には２メートルの津波が発生したという記録もあり」

だってさ。

たった2メートルの波じゃ何も起きないね。

また一つネガ材料がデマと判明・・・

[495: 匿名さん]

>川を逆流は大丈夫？
>幅が狭まるのでかなりの高さになると思うけど。

これは心配ですね。
多摩川、隅田川、荒川沿いで川をさかのぼった所が危険かもしれませんね。
豊洲・東雲・有明ではない所になりますが

[496: 匿名さん]

そういえば豊洲の人がいつも自慢してるキャナルでも幅が狭くなるのでは？

[497: 匿名さん]

一応、水門あるらしいんだけど、自身の時に水門が閉じるとは思えないよね。自動ではないし、壊れないとも思えないし。

[498: 匿名さん]

キャナルでは高くなりようがないと思うが。川が危ないよ。

[499: 匿名さん]

川は危ないが、キャナルは危なくない。その根拠は？

[500: 匿名さん]

キャナリーゼの和訳は、「運河女」でOKですよね。

[501: 匿名さん]

昨日は暴風雨で湾岸埋立地の橋が相次いで閉鎖されましたね。
強風ぐらいで帰れなくなるような場所に家買うと大変ですねえ。湾岸埋立地が一番帰宅難民になるリスクが高そう。
台風や暴風雨なんて珍しくないからね。

[502: 匿名さん]

台風や暴風雨なら普通に地下鉄で帰ればいいと思う

[503: 通りすがり]

>たった2メートルの波じゃ何も起きないね。

某TVで放送されていましたが
津波50cmは大人さえも立っていられず
生命の危険のある高さだそうです

私も50cmなんて…と思っていましたが…

津波 50cm
とかで検索すると色々出てきます

物件と関係なくすみません

[504: 匿名さん]

＞津波50cmは大人さえも立っていられず

だと思います。

ただ、2メートルの波というのは陸上で2メートルではなく
海面から2メートルなので、そもそも陸上に到達しません

[506: 匿名さん]

↑リバーシティ21

[507: 匿名さん]

世界共通なのは、埋立地は重量と液状化で地盤沈下が起こります。なので開発はできません。

この地盤沈下で水没ってことなのでは？

記事は読んでませんけど。

[508: 匿名さん]

液状化の次に起きるのは？

はい、地盤沈下です！

[509: 匿名さん]

大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120402/dms120402181000...

[511: 匿名さん]

良いんじゃない？豊洲は地盤沈下して無いし。

内陸は地盤沈下大変らしいね。

[514: 匿名さん]

>>504
満潮時なら楽に超えますよ。

そもそも、津波は岸壁にぶつかるとその圧倒的な水圧が上方に逃げますので、
２ｍの津波だから２ｍの岸壁を越えられないということでもありません。

[515: 匿名さん]

>>511
液状化と地盤沈下はセットですよ。
あなたは知らないだけかもしれませんが、きちんと動画が残っています。
http://www.nicozon.net/watch/sm13851472

[516: 匿名さん]

原発と同レベルの国の問題ですよ。
少しでも水没可能性があるなら対策して頂きたい。

自然の力にとっては朝飯前なのですから。

[517: 匿名]

対策といっとも限度あるでしょ。
最大被害想定の津波20〜30mの対策を対象地域すべてに行うなど現実的ではないね。
それまでの時間を有意義に過ごしましょう。

[518: 匿名さん]

>514
江東区の外郭防潮堤って、5m以上だと思うけど。

[519: 匿名さん]

>515　

ヒドイ液状化ですね。。。浦安とまったく同じじゃないですか。。浦安だけ値が付かないほどに下落して、、
全部、報道のせいですね。豊洲も浦安と同レベルの資産価値だと認識しました。

[520: 匿名さん]

>515
具体的にはどんな被害があったの？

[521: 匿名]

ネガねた尽きて壊れたテープレコーダーみたいだね。

[522: 匿名さん]

的確な表現ですね。

[524: 匿名さん]

テープレコーダー、って何？

[525: 匿名]

ソニー躍進の神機械、アップルにパクられたけど。

[528: 匿名さん]

東京湾内の津波想定は2メートルだよ。



20メートルになるのは高知県だったような。

[529: 匿名さん]

ここ見る人、

最後は、住民だけになってしまうのかな。。

その時が一番やばいと思う。

[530: 匿名さん]

何だかんだ言っても、ネガに大人気スレのままだと思うよ。貴方みたいな人がたくさんいるんですよ。（笑）

[543: 匿名さん]

裁判所や都庁・区役所で訴えれば？

なんで新築マンションだけ？（笑）

[544: 購入検討中さん]

＞543
＞なんで新築マンションだけ？（笑）


543さん、想定外の震災を経験した今、マンション購入時に地盤や耐震性能などについて十分に考慮することは当然ではないでしょうか？

543さんが豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の住民なのかデベロッパーの方か知りませんが、（笑）という表現は物件比較中や検討中の方を馬鹿にした失礼な表現だと思います。

このスレッドのタイトルにもなっている豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は私的には興味がありますが、はっきり言って評判はよくありません。

マンション購入希望者が今現在最も重要視するのは眺望やありきたりな利便性ではなく災害などを含めた安全性だと思います。この地域が地震などに対してどのような対策をしていてどれほど安全なのかを具体的な数値などを用いて分かりやすく説明していくことが人気や信頼を回復させる第一歩になると思います。

[545: 匿名さん]

>>515
これホントに豊洲？

[546: 匿名さん]

豊洲5丁目の液状化ですね。
浦安の液状化が、かわいく見えますね。

[547: 匿名さん]

良いんじゃない？

タワマンエリアでは、被害も無かったし。

[555: 匿名さん]

534ですが、物件HP見るだけでちゃんと対策されてることわかりますよ。

晴海
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/structure/index2.html
東雲
http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

[564: 匿名さん]

また、大胆な清掃作業が．．．．スカスカですけど大した内容はありませんでした。

[566: 匿名さん]

555の東雲物件では、デベ自信が液状化の事実を認定してますが・・・

「プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか? part14」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/3

No.35 by 契約済みさん　2012-04-03 18:46:05
>MRでの配布物に以下の通り記載があります。

>＜東日本大震災以後の対策＞
>大震災で敷地中央北側で液状化（噴砂）が見られました。
>これを受けて、おもに住居周辺の配管設備や外構部をまもるため、
>追加でエスミコラム（深層混合処理）工法で地盤改良を行っています。

[567: 匿名さん]

液状化は、湾岸一帯、浦安も豊洲、東雲も同レベルだった、という答えが出てます。

[569: 匿名]

いえ、私は住みたいです。麹町ですが高台なんて不便なだけで、利便性のマンションに不向きとつくづく実感しました。

[570: 匿名さん]

豊洲や東雲は一部で起こっただけで、そんなの前からわかってたでしょ。
浦安とは全然レベルが違うと思うけど。

[571: 匿名]

有明は忘れ去られている…

[573: 匿名さん]

そうかな？
便利だと思いますけど。

[574: 匿名さん]

内陸タワーに勝る点を上げてみな。一つでもあるかな？

ここで上げれば売りになるよ。俺は寝るが。

[576: 匿名さん]

六本木や代官山と並ぶぐらいのステータスがありますしね。

[577: 匿名さん]

六本木は言いすぎだと思うけど、麻布を越えたのは確実。

[578: 匿名さん]

強風で橋が閉鎖され、電車も止まって家に帰れなくなるような埋立地には住めないよ。

[579: 匿名さん]

湾岸でも東雲のタワマン地帯は計画された住宅地という感じがする。佃島にた雰囲気で。

でも豊洲がいいか？住みよいか？
環七以上に幅が広い産業道路を大型トラックが走り、
大企業の事務所ビルと商業施設とタワマン・大規模マンションが混在。
コンセプトのある都市計画なんて欠如してるとしか思えず
なし崩し的に「開発」された街に安らぎを感じられない。
東雲橋のたもとに工場プラントに残ったままなのが、その現われ。

地価が高い？そりゃ商業地として事務所ビルを誘致したからであって
住宅地としてのステータスではないよ。青山や白金とは違う。
ららぽーとがある？？生活に密着してない商業施設なんて意味ない。
しかも定期借地権だから、あと10年もたずに撤退だよ。

[580: 匿名さん]

代官山？麻布？？
住んだことないでしょ？「観光」で訪れた人ではジャッジできないよ。

六本木？？
六本木の新築マンションスレで、「豊洲に似た雰囲気」と書き込んだ人いたけど
「華麗にガン無視」されてて大笑いした。

[581: 匿名さん]

無視ではなくて既に共通認識ということですよ にっこり

[582: 匿名さん]

比べるなら、浦安か葛西かな。　

内陸と比べてばっか、憧れて、憧れて、毎日寝れないか。。

早く豊洲出ればいいのに。

[583: 匿名さん]

また、お代官山様がでた。
素直に代官山のみを売り込めばいいのに、他の街を捨て駒にするからな。たちが悪い。

[585: 匿名さん]

代官山六本木と豊洲は、違いすぎて笑える。

だったら、八王子や立川の方が、代官山、六本木に似てる（笑）

[589: 匿名]

麻布や六本木が良いと思う人がなぜこのスレにいるんだろう？
いろんな地域にたくさんの物件あるし、購入検討者なら他の地域スレ見る意味もない。

[591: 匿名さん]

再開発、商業施設、オフィス、高級マンション…
豊洲、六本木、恵比寿、代官山、表参道が似ているのはそれだけの理由があります。

[592: 有明住人]

強風で橋が渡れないって書いてありますが、そもそも職場が向こう側にあれば、の話ですよね。
レインボーブリッジを渡っている人は少数な気がします。私はそうですが。
（職場が新橋・汐留の人くらい？）
ゆりかもめは9時には再開と書いてありますので、いずれにしろ大した話ではなかったようですね。

[593: 匿名さん]

あのくらいで止まるなんて話にならなあよ、ゆりかもめ。
地下鉄沿線に住んでた俺はまったく被害なかった。

[599: 匿名さん]

お花見シーズンですから、人生楽しんでね。