豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう50(五十)【人気エリア】

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/219478/

（参考記事）
湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[No.151 by 匿名さん 2012-04-01 13:59:43]

内地なんて怖くて住めないヨォ。。。

[No.153 by 匿名さん 2012-04-01 14:10:21]

内地？・・へぇ～、内地って表現で捉えてるのか・・。沖縄の人が本州を「内地」と呼んでましたよね。

あらら、そんな感覚なの？

[No.154 by 匿名さん 2012-04-01 14:12:15]

150さんの言うとおり、東日本大震災で
犠牲者が出た千代田区、江東区、町田市、
多摩市は避けるのが賢明ですね。

[No.157 by 匿名さん 2012-04-01 14:49:45]

ただし、タワマンエリアは液状化は皆無であった。
これが事実。

[No.158 by 匿名さん 2012-04-01 14:52:05]

内陸は地盤悪いエリアがあるので、震度7の場所が結構あるみたいですね。

[No.159 by 匿名さん 2012-04-01 14:53:29]

川や沼や谷を埋め立てた場所は内陸でも被害が大きくなる。
今回の例では、東京駅東側総武線沿線・中央区・港区・大田区・川崎などが震度７の想定範囲。
これは周囲には強固な地盤がある軟弱地盤のため、地震波が逃げず、軟弱な地盤内で往復。減衰しずらく、長く揺れるということ。

逆に、海や運河に囲まれた埋立地は、まわりに陸地が無い分、同じく軟弱な地盤でも、地震波を逃がしやすい。
この差が陸地の埋立地の青天井震度７と、湾岸埋立地震度６強の差。
震度７でない限り、タワーマンションは軽微な損傷で済む。

[No.160 by 匿名さん 2012-04-01 14:54:12]

>157
事実じゃない。

[No.161 by 匿名さん 2012-04-01 14:55:29]

事実ですよ。

タワマンエリアは、液状化は皆無であった。これが事実。

[No.162 by マンション管理会社勤務 2012-04-01 15:04:47]

震度６？７でなくて良かった？

冗談じゃない、震度６【強】だぞ、直下型の縦ユレ烈震が襲うんだぞ。
横揺れ主体の3.11とは違う、阪神淡路と同じ下から突き上げるような烈震が。
免震構造だってこの縦ユレには効果なし。マンション施工の良し悪しが試される。

埋め立てだの内陸だの関係ない。東京の区部大半が６強に見舞われ、
旧耐震のマンションは勿論、築浅のマンションだってタダじゃすまないよ。
あの阪神淡路だって震源は淡路島北部で、神戸市直下ではなかった。
もし首都直下型が文字通り湾岸「直下」の東京湾北部が震源
＝江戸川や隅田川から地殻が割れ始めたら、どれだけの被害が出るか想像に難くない。

思うに、タワーマンションは場所のいかんを問わず、大変なことになろうよ。
平時だって特殊な足場組まないと大規模修繕できない、管理困難物件。建替えも不可能。
大震災後には、大規模修繕・復旧は不可避だが、東京中が罹災するなかで、
タワマンの復旧がスムーズにできるわけがない。難易度からして優先順位は低いから。

加えて、江戸時代の直下型たる安政地震でも著しい液状化が起きたから、
311で液状化に見舞われた湾岸では（豊洲や新木場の液状化は事実だから）
311の比でない大規模液状化が再びおこるから、インフラもズタズタ、復旧が益々遅延する・・・
（一度液状化すれば地盤がしまるなんてタワゴトはナシだよ）

[No.165 by 匿名さん 2012-04-01 15:09:55]

まぁ、震度6ですから、被害もしれてますよ。
震度7の方には、同情申し上げます。

[No.167 by マンション管理会社勤務 2012-04-01 15:11:55]

159

＞逆に、海や運河に囲まれた埋立地は、まわりに陸地が無い分、同じく軟弱な地盤でも、地震波を逃がしやすい。
＞この差が陸地の埋立地の青天井震度７と、湾岸埋立地震度６強の差。
＞震度７でない限り、タワーマンションは軽微な損傷で済む。

この学術的根拠は何？あまりに稚拙で、お伽話にしか思えない。
「海や運河に囲まれた埋立地」は護岸がしっかりしてないと、
側方流動によって地盤ごと海や運河に崩れ落ち、大被害が生じる危険性がある。

デベ営業には理解できないのか？

[No.169 by 匿名さん 2012-04-01 15:15:40]

震度6なのは、想定外に被害も少なそうだし悪くないのでは？

震度7のエリアの方が心配だよ。全てがスーパーゼネコンが作ってるわけではないだろうし。

[No.171 by マンション管理会社勤務 2012-04-01 15:16:37]

＞まぁ、震度6ですから、被害もしれてますよ。

はぁ？無責任なこと言うな。
先月、仙台に実地調査に行って、震度６【強】の破壊力を目の当たりにしたよ。

あとね、まもなく東京都からより詳細な被害予想がでるが、
湾岸地域は震度７だよ。東京湾北部が震源の場合は、その震源の直近だから。

[No.172 by 匿名さん 2012-04-01 15:16:40]

北区に空き地はないから、埼玉辺りになるんじゃない？

[No.174 by 匿名さん 2012-04-01 15:18:49]

あらあら、文部科学省の発表では、豊洲など湾岸エリアは震度6何ですが（笑）

文部科学省と違う情報なのですか？

[No.176 by 匿名さん 2012-04-01 15:20:22]

今朝の朝日新聞の一面は、南海トラフ地震による津波想定。

東京湾もしっかり２～３Mの津波来襲が予想されてたよ。

[No.177 by 匿名さん 2012-04-01 15:21:44]

それくらいなら豊洲など5メートルエリアは、安全だという証明にしかならないのだが。（笑）

[No.179 by 匿名さん 2012-04-01 15:22:18]

やはり、人間は台地の上に暮らすのが、一番。
もちろん内陸でも池や川を埋め立てたり人の手が加わった土地は要注意。

家族の命と財産を守るためにもね。

埼玉でも、東武伊勢崎線沿線は旧利根川の影響かなにかで、地盤が緩いって聞いてます。

[No.181 by 匿名さん 2012-04-01 15:25:14]

23区の80%は海に沈むと言われてますしね。

豊洲だけでもないのでは？

[No.186 by 匿名さん 2012-04-01 15:32:57]

＞あらあら、文部科学省の発表では、豊洲など湾岸エリアは震度6何ですが（笑）

文科省主催で先月東大安田講堂で行われた、首都直下型地震についての最終結果報告会に出たけどね、
具体的に震度７の地域を特定した発言はなかった。

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/shuto/final/shuto-final-pamphlet.pdf

「湾岸エリアが６」とのソースは何かね？

新聞等のアバウトな被災地図の色を根拠にしたってダメだよ。まもなく明らかになる発表を待つべし。

[No.187 by 匿名さん 2012-04-01 15:33:05]

当然でしょう。
ご本人はまったく理解していないでしょうが、あちことでKYな発言繰り返してるでしょうね。

[No.188 by 匿名さん 2012-04-01 15:36:05]

あらあら、地図を見たら、赤とオレンジ色の区別くらいつくでしょうに。（笑）

湾岸エリアはオレンジ色ですから、震度6なのは明白。

赤いエリアは、内陸側に多いですよ。

[No.190 by 匿名さん 2012-04-01 15:38:45]

八王子辺りです。

通勤頑張って下さい。

[No.191 by 匿名さん 2012-04-01 15:43:04]

>161
事実じゃない。

[No.192 by 匿名さん 2012-04-01 15:44:22]

まぁ、豊洲は人気エリアになっちゃいましたからねぇ。

[No.193 by 匿名さん 2012-04-01 15:44:25]

事実ですよ。

[No.194 by 匿名さん 2012-04-01 15:45:36]

埋め立て湾岸より、東京駅東側の方が、まだ地震に安全だよ。
丸の内より地盤は強い。

[No.195 by 匿名さん 2012-04-01 15:46:55]

予想震度が発表された後では、何言っても無駄では？

[No.198 by 匿名さん 2012-04-01 15:56:17]

もうね、ネガもポジもなく、真面目に震災を前提にした対策を考えるべきだよ。

マンション管理組合の総会で決議して、震災時の避難・救助計画を綿密に策定したり
特にタワマンの場合は、耐震補強の為に制震ダンパーを取り付けるなどの工事を
修繕計画を前倒ししてでも施工するべき。

費用負担が発生しても、震災被害を最小限にできれば、結局お得だ。

[No.200 by 匿名さん 2012-04-01 15:58:52]

事実じゃない。