パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その14

[匿名さん]

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのスレ、その１４です。
こちらで検討中の方やご近所さんなどと情報交換をしたいです。

前スレ（その１３）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217470/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[232: 購入検討中さん]

皆さんご意見ありがとうございます。
やはり１期は見送り焦らず検討しようと思います。
それ程予算がある訳ではないですが、このマンションで買える部屋が
もし無くなってしまえばそれもまた縁かと思います。
実際の部屋がパンフレットやＰＣでなく実物を見てみないと
やはり私には難しそうです。

[234: 匿名さん]

＞マンションなんて消費税は建物部分にしかかからないから、上がってもいくらでもない。

そうは言ってもタワマンの価値はほとんど建物部分なんだけど。
土地部分なんて100万くらいでしょ？

[235: 匿名さん]

帰宅困難者問題で需要が盛り上がってるから、5月の連休に向かって修羅場が続きますね。

[236: マンコミュファンさん]

>233　営業だね。
基本：　ポジ　：　営業
　　　　ネガ　：　競合他社か暇なマニア
文脈見ればまともな人なら判るよね。
一般の検討者1割位か
ここは直三菱でなく営業他ほとんど派遣社員だな

[237: 匿名さん]

初回販売戸数320戸がすべてを物語っています。

[238: 匿名さん]

すべてって
具体的には何ですか？

[239: 匿名]

初回販売戸数では？

[240: 匿名さん]

でもお高いんでしょ？

[241: 匿名]

99%の世帯は対象外です。

[242: ご近所さん]

これだけ宣伝して、販売時期ずらして１期で全戸数の4割かあ。

でも全然売れないと地域が発展しないし、丁度いいのかな。

これで周囲のマンション開発も延期にならず動き出してくれるといいですよね。

[243: 匿名さん]

販売戸数って別に何戸でも販売できるわけでしょう。実際何戸が売れたかが重要なわけで。
こんな大規模でTVCMまで使って宣伝したんだから、ある程度の戸数を販売しないと格好がつかなかった印象がありますが。
今まで３００戸があっさり完売するような物件だと、抽選前とかは１日でレス数が２００なんて当たり前だった。こんな検討者の具体的な書き込みが少ないのなんて見た事がない。

[244: ご近所さん]

「この抽選に外れたら買えないかもしれない」　という恐怖はないですよね。

みんな長い目で構えてるんでしょうか。

[245: 匿名さん]

兄弟タワーも控えてますからね。

[248: 匿名さん]

北側は安いので1期で押さえておかないと買えくなるでしょうけど、南向きは大丈夫かもね。

角部屋は早めに無くなりそう。

[249: 匿名さん]

安いには安い理由あり。

[250: 匿名さん]

お得物件には、限りあり。

[251: 匿名さん]

>244
中央区、江東区、台東区、墨田区で今後10年間で20万人増える予定ですから、
今まで通りマンションはまだまだ供給されます。
焦らず買える実力がついた人から順に購入すればよろしいでしょう。

[252: 匿名さん]

どんどん良い立地がなくなっていく事は確か。

[253: 匿名さん]

江東区、台東区、墨田区に住むつもりはありませんので、
そちらの人口増に興味はありません。

[254: 匿名さん]

土地代なんて、現実の取引値ベースでは1戸あたり1000万円台前半じゃないの。
販売時には2000万ぐらいの割り振りにして、6000万の物件なら上物は4000万って感じ（あくまで机上の話）。
消費税5%アップなら、200万値上げだね。
ちょいちょいオプションをつけるとすぐこの位になる。
逆に言えば、普通につけるオプションは見送りってこと。税率引き上げ後は。

[255: 匿名さん]

>254
かと言って無理なローンはもっと危険。
消費税が上がって買えなくなったら、
それも運命と諦めようよ。

[256: 匿名さん]

オプション200万円もつけないよ
せいぜい50万円。

うちぐらいなのかな
こんな安いの

[257: 匿名]

新築は吊しでしょ。

[258: ご近所さん]

消費税増税ですが、住宅は除外の方向で動いている点、お忘れなく。

増税されると被服費・食費が上がるので、住居にかけられるお金は少なくなります。

だから住宅の値段は下がります。単純。

[259: 匿名さん]

>254
タワマンで1戸あたり1000万円台前半もの土地代はないよ。

[260: 匿名さん]

＞消費税増税ですが、住宅は除外の方向で動いている点、お忘れなく。

ソースを教えてください。

[261: 匿名さん]

ソースはないです

[262: 匿名さん]

『安住大臣　消費税　住宅』でググればソースはあるよ。

[263: 匿名さん]

ここは2/3が土地代として販売されるみたいですよ。
タワーマンションが建てられるような希少な立地では
特に公示価格と実勢価格は大きく乖離しますからね。

[264: 匿名さん]

実勢価格と言うより、
マンションの土地代分として売主が売りたい価格でしょう。

[265: 匿名さん]

それは単に仕込み値が高いだけ(笑)

[266: 匿名さん]

マンションスレで公示価格の話をする素人さんがいるようですね。

[267: 匿名さん]

つまり高値でつかんだ土地ってことですか？

[268: 匿名さん]

ここの土地の仕入れはバブルの最高潮の時です。
ここは固定資産税高そうだね・・・

[269: 匿名]

税金は路線価だから安いんじゃないかな？実勢価格が乖離するのじょうしきだけど。豊洲の土地がいくらで取引されてるのか知らないのかな？

[270: 匿名さん]

消費税が上がればマンションも高くなりますよという営業マンのトークを鵜呑みにする情報弱者は
このマンションの購入検討者にいないと信じますが、消費税率引き上げから住宅は除外されそうです。
但し、資材や工賃がアップするから、原価は厳しくなるでしょうね。
それでも、前回引き上げ時は消費税アップ後に住宅価格は反落しましたし、焦る必要はないかと私は思ってます。

[271: 匿名さん]

それより問題は金利情勢だよ。
団塊の世代が年金を受け取るようになって、
年金が保有している大量の国債がマーケットで売却される。
日本の銀行はすでに大量に保有し、取得には及び腰。
長期金利の上昇は間違いなさそうに見える。

低金利時代も残り1～2年？？？

[272: 匿名さん]

同じ道を歩まないのが不動産の怖いところ。

このご時勢で、利益率を下げるとは思えないし、今後は値上がりしかないのでは？

[273: 匿名さん]

タワマンだと土地なんて僅かだから、大してきにすることでもないよ。

[274: 匿名さん]

271
その予想が当たって今の日本で金利が上昇すれば、
不況下のインフレでありスタグフレーション。
経済が益々おかしくなるから、マンションを買ってる場合ではない。

[275: ご近所さん]

購入者がいての住宅なのに「利益率を下げるとは思えない」って・・苦笑

ただでさえ成約率がお寒い現状で値上げしたらどうなるか、素人でもわかりそうなものですけどね。

[276: 匿名さん]

>274
安い金利で借金できれば、
借金が財産になる。

[277: 匿名さん]

借金が財産とか何処の日本政府ですか

[278: 匿名さん]

そういえば、ここのマンションの近くを走っていた
東京駅八重洲口行きの「東１２」系統が
３月で廃止されました。

ただでさえ駅遠なのに、貴重なバス路線まで減るなんて・・

[279: 匿名さん]

まあ、バスでいいのなら、実際に人が住み始めて利用者がいるなら増える可能性はあるでしょう。

[281: 匿名さん]

今後は増えるだろうし、いいんじゃないですか？

ゆりかもめの延伸もありますし。

[282: 匿名さん]

現実に１つの系統が廃止されたのに、
増えるだろうは
希望的観測でしかありません。
ゆりかもめ延伸も決まってはいません。

[283: 匿名さん]

いや、マンションが増えるのだから、そりゃ増えるでしょうよ。


ゆりかもめ延伸もあるよ。

[284: 匿名さん]

320世帯も増えるんだから、来年にでも延伸するでしょ
ところで320/3400って、人気ラインなのかね
このスレは不人気みたいだけど

[285: 匿名さん]

>来年にでも延伸するでしょ
根拠の無い発言だなあ。世帯が増えるのは再来年以降だし。

[286: 匿名さん]

まぁ、マンションが増えるエリアですし、そりゃ増えるでしょう

[287: 匿名さん]

>>259

東雲野村は土地代56億だから600戸で割ると1000万弱。
ここはもっと高かったんじゃないの？って話。

実態を知っているなら教えて。

[289: 匿名]

シャトルバスあるし心配しすぎでは？必要なら増便もできるし。

[292: 匿名さん]

タワマンって土地代そんなに安いのに、どうして出来上がるとあんな高くなるんだろ・・

[293: 匿名さん]

おいしい商売だねえ

[294: 匿名]

タワマンの土地がいくらで取引されてるのかしらないの？登記謄本見たことないのかな？

[295: 匿名さん]

>292
マンションの値段はそこの家賃レベルと需要の大きさで決まるからね。
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=589/tk=3/bg=2/sort=5d/

[296: 匿名さん]

ノムコムみると、豊洲ツインの中古が、坪200超程度で
買えそうなので、そちらの方がよいような気もする。

[297: 匿名さん]

そちらは他人に教えたりしないで
296が黙って買えば。

[298: 匿名さん]

江東区はマンションストックが急速に増加した割には中古の出が悪いね。

[299: 匿名さん]

デベがいくらで買った土地だから、その値段が土地の価値と思ってる人がいるの？
目黒のクロスエアタワーは170億の土地を19億円で買ってるんだよ（笑）

[300: 匿名さん]

デベロッパーの意味が分かってないんじゃない？

[302: 匿名さん]

此処だったら値上がりするんじゃない？
開発進むみたいだし。

[303: 匿名さん]

１０年前からこの辺りは開発だ、大規模開発だと言われてきたよ。
しかし、コンビニ１つできやしない。タワマンしか建たなかった。

[304: 匿名さん]

２９９

一般的に土地の価値は取引が成立した価格を指しますよ。
その他すべての物の値段と同じように買わない人の指値は土地の価値ではありません。

公示価格が土地の価値と考えるのであれば、登記後にアンケート調査が来ますから、
公示価格が低すぎるので上げてください（もっと税金払います）と答えればいいのでは？

>目黒のクロスエアタワーは170億の土地を19億円で買ってるんだよ（笑）

頭悪すぎて笑いが漏れた？

[305: 匿名さん]

湾岸埋立地にどうしてタワマンがどんどん建つのか？
答えはそれしか建てるものがないから。
不便すぎてオフィス街にはできない。
オフィスビルを建てるなら山手線沿線に建てたほうが確実だからね。
豊洲は山手線沿線より賃料が安いから場所はどこでもいいような会社がコスト削減のために来てるところもあるけど。
晴海や有明なんて考えられないね。
物流倉庫ならいいけど。

[306: 匿名さん]

その通りだね。もともと倉庫街なんだから、そこからすれば開発されたとは言えるが。

[307: 匿名さん]

うん。値上がりの為の下準備がどんどん整いだした。

[308: 匿名さん]

このくらいポジティブ思考でなきゃ、このエリアは買えないな。

[309: 匿名さん]

>>305
湾岸をフォローするつもりはないけど、有明は副都心計画の住宅区ってポジション
その代わり台場は新規分譲NGのオフィスエリアだったと記憶してる
豊洲は昼夜人口を考慮した計画的な開発が至上命題だった
晴海はトリトンもあるし丸の内～日本橋からも近いし、サブ的なオフィス需要がないとは思わない
問題は晴海エリアの主導者（デベ）が見え難いとこかなぁ
好き勝手やられるとバランスもクソもないからね・・・

[311: 匿名さん]

それなのにこれから大発展して資産価値が上がりますよ、なんて言って売りつける業者もいるんだよね。
これを原野商法詐欺って言うけど。

[314: 匿名さん]

ネガ論理だと飯田橋の板タワマンをオフィスビルにしない理由が不便すぎるから、か（笑）
となりオフィスで一帯開発してるのだが？

ワテラスとかオフィス下駄敷きタワマンはなんだ？（笑）それより上は不便すぎるから、か？

[315: 匿名さん]

震災シミュレーションだと、湾岸は大した揺れもなかったんじゃなかったっけ？

[317: 匿名さん]

豊洲もオフィスビル続々で既に埋まってるしな。
利便性もあるが、わざわざ高級住宅街として開発してるんだよ。

[318: 匿名さん]

トリトンには住友の本社があるが、近々大手町に移転。
勝どき、晴海はやはり不便すぎたらしい。

[319: 匿名さん]

え？不便すぎたから？

そうじゃないと思いますけどね。

[320: 匿名さん]

オフィスビルと高級住宅街
にどういう関係があるんだね？

[321: 匿名さん]

コンビニなんて死ぬほどあるだろｗ

[322: 匿名さん]

どうでもいいけど、スレッドトップの価格が微妙に訂正されてる
上が2億1000万だったと思うけど1億9998万か・・・
様子見には変わりないけど、久々にMR詣で行ってみっかなぁ～

[323: 匿名さん]

19998万って数字だと２億から２万円引きだけど
２億出す人が２万円に魅かれるかなあ。

[324: 匿名さん]

>>323
2万じゃない、5パー引きだ
5パーはデカい

予定価格しか貰ってなかったから、
若干下に調整したのかと思ってさ

[325: 匿名さん]

ここから、トリトンまで徒歩2分だよ。

[326: 匿名さん]

住友商事は大手町じゃなくて神田に移転だよ。

[327: 匿名さん]

新しいオフィスビルも作られてるんだね。

[328: 匿名さん]

>319
不便路線 大江戸線しかないトリトンでは不便でしょう。
国内外に出張も多いだろうし。

[329: 購入検討中さん]

本社移転って本当ですか？
ソースは？

[330: 匿名さん]

この立地なら、研究開発向けかなー？

でも、都心だしそんなに不便では無い様に感じるけどなァ。

[331: 匿名さん]

オフィスでも研究開発でもなく
ここは人が住むマンション。駅から橋や大通りを渡って徒歩11分の。