パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その14

[匿名さん]

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのスレ、その１４です。
こちらで検討中の方やご近所さんなどと情報交換をしたいです。

前スレ（その１３）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217470/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[201: 匿名さん]

辰巳桜橋ダメでも、豊洲経由か辰巳橋経由で帰れますよね。

[203: 購入検討中さん]

ここって、フローリングの遮音性能LL45以上ですよね？

[204: 匿名さん]

ここ抽選って、日曜日じゃん。よくやるね。応募が少ないと、見に来た人ドン引きじゃない？普通平日にこそ！ってパターンなのに

[205: 匿名]

7000万をポンと出せる人が多いのには驚きですね。

[206: 匿名さん]

ポンとは出せない。
35年ローンだよ。

[207: 匿名さん]

>206
どうでもいい揚げ足取りだな

[208: 匿名さん]

でも、チャンスだとは思うよ。
この立地を生かしたグレード高いタワマンをこの価格で買えるのは、恐らく最後になる。

[209: 匿名さん]

東側に建つ兄弟棟は
もっと価格が高くなると予想しているわけ？
更にその東で、月島駅やららぽに近い立地の三井タワーの計画もあるんだが。

[210: 匿名さん]

常套句だね「最後のチャンス」
2棟目や隣りの三井、広大な4丁目も控えてるのに・・・

目線を広げると駅前三井野村連合、勝どき、豊洲三井、東雲三井・・・
今夏やそれ以降の決定分だけれも数え切れない

ただここが割高とは全く思わない、あんなもんじゃないかな？
駅遠のみ妥協できれば問題ないと思う
中古10パー落ちで＠260、中央区財閥系物件だしそんなに下がることも無さそう
ゲインは厳しそうだけど5～10年住んだ後のリセールはそんなに心配しなくても良さそう

[211: 物件比較中さん]

モデルルーム見ましたが、他と比べ大分ローコストに思いました。
①　外観吹付け　本当にリチャードマイヤー？って建築家のデザイン？
②　標準だと廊下がフローリング（しかもシート）
③　標準だとトイレ・洗面所が今時、塩ビタイル
④　食器洗い乾燥機もオプション
⑤　網戸までオプション
⑥　浴室の棚小さすぎで何も置けず　オプションは壁角にでダサい
⑦　エントランス飾り気なし　シンプル過ぎ　狭くてあれでは人だらけ？
ファミリー向けの間取りは殆どない

[212: 匿名]

激安だから標準は機能重視だよ。オプションで選べるし、問題ないかな？

[213: 匿名さん]

駅からの距離からすると、賃貸でさくさく貸せるような物件でもない気がするので、
この物件の間取りとかで具体的に気に入ったものがあって、住みたいなら買いかな。

あと、どうでもいいけど、中層以上は網戸はないままでいいと思う。

[214: 匿名さん]

>>211
どうにもならないのは一と七だけだね、まあ好みの問題って気もするけど
他は財布内でアップグレードすればいーじゃん
大規模なんだし、リフォームできない部分だけ気を配ってれば良い

4人家族を想定したF向けってなると結構値が張るのはその通り
70平米はちょっと・・・って人も少なくないだろうしさ
だから東雲野村に流れたってか、あっちが盛り上がってんじゃないの？

[215: 匿名さん]

ここは北側を激安で買うのをお薦めする。

[216: 購入検討中さん]

で、皆さん今回申し込みますか？
私は2年も先だし、検討している部屋のモデルがないので
イメージがイマイチわかず迷っています。
申し込む方がいれば決め手は何ですか？
アドバイス頂ければ幸いです。

[217: 匿名さん]

>216
申し込まない意見だけど・・・
リフォームできない開口部分が妥協できなくて見送り濃厚
駅遠も値段も全く問題なかったけどね
情報収集のつもりで張りついてるけど、予算に若干余裕があるので月島と天秤予定

2年の工期はタワマンだし仕方ない
本気の貯金期間と割り切ればあっという間
検討してる部屋ってどのタイプなんだろう？
MR数は他を圧倒して多いほうだと思うけど、
それでもイメージできないんだったら竣工物件しかない気がする

[218: 匿名さん]

オプション分を入れるとやはり激高物件

[219: 周辺住民さん]

1期様子見が賢明かな。
まだ500戸あるしね。
ゆっくり考えれば良いのでは？

[220: 匿名さん]

様子見のあとまで
角などの人気の部屋が残っていればね。

[221: 匿名さん]

角は現時点でほぼ全て申し込みが入ってましたよ。

[222: 周辺住民さん]

速いリターンですね（笑）
営業の方かな。
あなたが買うなら倍率上がるからそんな事言わないと思いますが・・
角しか申し込み無いのかな。
残り物の方が福があるかもね。

[223: 匿名さん]

激安だと言っている金持ちさんはどのタイプを
何部屋くらい購入予定ですか？

[224: 匿名さん]

北、北西、北東等、220～230の部屋は倍率つきそう
全方位中低層狙いの方も早めに動かないとカラーセレクトが難しくなるね
価格据え置きなら東と西は苦戦必死
南はどうだろう？部屋数も多いし焦らなくていいような気もするけど、
下から徐々に売れてくのかね？

プレミアがあっさり売れるとか、
地所社員が買ってるか否かってのが分かると面白いんだけどね

[225: 匿名さん]

こんな開放感のない角部屋が人気なのかな。窓低いし変な手摺りも付いてるしさ・・・

[226: 匿名さん]

８８０戸＋隣にも同じ８８０戸＋その隣にも三井の大規模。そして勝ちどきにもすぐ大規模タワマンが続々・・・
この後のこれらが、ここより高かったら誰も買わないでしょ。普通に考えてさ。買い焦る理由はまったくないね。
南側永久眺望って隣にも２００戸、その隣の三井にも２００戸はできるわけなんだし。

[227: 匿名さん]

角の手摺り、って
どの方角にあるのかを確認してから買ったほうが良いね。

例えば南東角、
南側に手摺りが無いDWの方が海を良く見える。
更に東側手摺が目隠しの役目をする。（将来建つ、隣の棟からの視線）
私自身は角を買わないから本音。

[228: 匿名さん]

人生設計上欲しい時期に当たり、欲しい間取りがあれば買えば良いし、
無ければ待てば良い。
今後も供給が続き、今の坪単価レベルで推移するでしょうから、
焦る必要は無いです。
無理して買うのが一番危険。

[229: 匿名さん]

もし消費税がアップした場合、話は変わるけどね。
アップ前は駆け込み需要。
アップ後は需要は激減。
ってのが前回アップした時だった。

[230: 匿名さん]

>227
仮に一期で買う人が居たら、その辺りは抜かりないと思う
そもそもなんであんなことろにあんな模様があるんだ？って話だよね・・・
誰があんなデザインOK出したんだろ？角部屋台無し・・・
あんなの考える暇があったらDWを広く確保することに頭使って欲しかった

[231: 匿名さん]

３年後に消費税上がっても、３年後に１００万安く買えただけでそっちのほうがお得。
マンションなんて消費税は建物部分にしかかからないから、上がってもいくらでもない。

[232: 購入検討中さん]

皆さんご意見ありがとうございます。
やはり１期は見送り焦らず検討しようと思います。
それ程予算がある訳ではないですが、このマンションで買える部屋が
もし無くなってしまえばそれもまた縁かと思います。
実際の部屋がパンフレットやＰＣでなく実物を見てみないと
やはり私には難しそうです。

[234: 匿名さん]

＞マンションなんて消費税は建物部分にしかかからないから、上がってもいくらでもない。

そうは言ってもタワマンの価値はほとんど建物部分なんだけど。
土地部分なんて100万くらいでしょ？

[235: 匿名さん]

帰宅困難者問題で需要が盛り上がってるから、5月の連休に向かって修羅場が続きますね。

[236: マンコミュファンさん]

>233　営業だね。
基本：　ポジ　：　営業
　　　　ネガ　：　競合他社か暇なマニア
文脈見ればまともな人なら判るよね。
一般の検討者1割位か
ここは直三菱でなく営業他ほとんど派遣社員だな

[237: 匿名さん]

初回販売戸数320戸がすべてを物語っています。

[238: 匿名さん]

すべてって
具体的には何ですか？

[239: 匿名]

初回販売戸数では？

[240: 匿名さん]

でもお高いんでしょ？

[241: 匿名]

99%の世帯は対象外です。

[242: ご近所さん]

これだけ宣伝して、販売時期ずらして１期で全戸数の4割かあ。

でも全然売れないと地域が発展しないし、丁度いいのかな。

これで周囲のマンション開発も延期にならず動き出してくれるといいですよね。

[243: 匿名さん]

販売戸数って別に何戸でも販売できるわけでしょう。実際何戸が売れたかが重要なわけで。
こんな大規模でTVCMまで使って宣伝したんだから、ある程度の戸数を販売しないと格好がつかなかった印象がありますが。
今まで３００戸があっさり完売するような物件だと、抽選前とかは１日でレス数が２００なんて当たり前だった。こんな検討者の具体的な書き込みが少ないのなんて見た事がない。

[244: ご近所さん]

「この抽選に外れたら買えないかもしれない」　という恐怖はないですよね。

みんな長い目で構えてるんでしょうか。

[245: 匿名さん]

兄弟タワーも控えてますからね。

[248: 匿名さん]

北側は安いので1期で押さえておかないと買えくなるでしょうけど、南向きは大丈夫かもね。

角部屋は早めに無くなりそう。

[249: 匿名さん]

安いには安い理由あり。

[250: 匿名さん]

お得物件には、限りあり。

[251: 匿名さん]

>244
中央区、江東区、台東区、墨田区で今後10年間で20万人増える予定ですから、
今まで通りマンションはまだまだ供給されます。
焦らず買える実力がついた人から順に購入すればよろしいでしょう。

[252: 匿名さん]

どんどん良い立地がなくなっていく事は確か。

[253: 匿名さん]

江東区、台東区、墨田区に住むつもりはありませんので、
そちらの人口増に興味はありません。

[254: 匿名さん]

土地代なんて、現実の取引値ベースでは1戸あたり1000万円台前半じゃないの。
販売時には2000万ぐらいの割り振りにして、6000万の物件なら上物は4000万って感じ（あくまで机上の話）。
消費税5%アップなら、200万値上げだね。
ちょいちょいオプションをつけるとすぐこの位になる。
逆に言えば、普通につけるオプションは見送りってこと。税率引き上げ後は。

[255: 匿名さん]

>254
かと言って無理なローンはもっと危険。
消費税が上がって買えなくなったら、
それも運命と諦めようよ。

[256: 匿名さん]

オプション200万円もつけないよ
せいぜい50万円。

うちぐらいなのかな
こんな安いの

[257: 匿名]

新築は吊しでしょ。

[258: ご近所さん]

消費税増税ですが、住宅は除外の方向で動いている点、お忘れなく。

増税されると被服費・食費が上がるので、住居にかけられるお金は少なくなります。

だから住宅の値段は下がります。単純。

[259: 匿名さん]

>254
タワマンで1戸あたり1000万円台前半もの土地代はないよ。

[260: 匿名さん]

＞消費税増税ですが、住宅は除外の方向で動いている点、お忘れなく。

ソースを教えてください。

[261: 匿名さん]

ソースはないです

[262: 匿名さん]

『安住大臣　消費税　住宅』でググればソースはあるよ。

[263: 匿名さん]

ここは2/3が土地代として販売されるみたいですよ。
タワーマンションが建てられるような希少な立地では
特に公示価格と実勢価格は大きく乖離しますからね。

[264: 匿名さん]

実勢価格と言うより、
マンションの土地代分として売主が売りたい価格でしょう。

[265: 匿名さん]

それは単に仕込み値が高いだけ(笑)

[266: 匿名さん]

マンションスレで公示価格の話をする素人さんがいるようですね。

[267: 匿名さん]

つまり高値でつかんだ土地ってことですか？

[268: 匿名さん]

ここの土地の仕入れはバブルの最高潮の時です。
ここは固定資産税高そうだね・・・

[269: 匿名]

税金は路線価だから安いんじゃないかな？実勢価格が乖離するのじょうしきだけど。豊洲の土地がいくらで取引されてるのか知らないのかな？

[270: 匿名さん]

消費税が上がればマンションも高くなりますよという営業マンのトークを鵜呑みにする情報弱者は
このマンションの購入検討者にいないと信じますが、消費税率引き上げから住宅は除外されそうです。
但し、資材や工賃がアップするから、原価は厳しくなるでしょうね。
それでも、前回引き上げ時は消費税アップ後に住宅価格は反落しましたし、焦る必要はないかと私は思ってます。

[271: 匿名さん]

それより問題は金利情勢だよ。
団塊の世代が年金を受け取るようになって、
年金が保有している大量の国債がマーケットで売却される。
日本の銀行はすでに大量に保有し、取得には及び腰。
長期金利の上昇は間違いなさそうに見える。

低金利時代も残り1～2年？？？

[272: 匿名さん]

同じ道を歩まないのが不動産の怖いところ。

このご時勢で、利益率を下げるとは思えないし、今後は値上がりしかないのでは？

[273: 匿名さん]

タワマンだと土地なんて僅かだから、大してきにすることでもないよ。

[274: 匿名さん]

271
その予想が当たって今の日本で金利が上昇すれば、
不況下のインフレでありスタグフレーション。
経済が益々おかしくなるから、マンションを買ってる場合ではない。

[275: ご近所さん]

購入者がいての住宅なのに「利益率を下げるとは思えない」って・・苦笑

ただでさえ成約率がお寒い現状で値上げしたらどうなるか、素人でもわかりそうなものですけどね。

[276: 匿名さん]

>274
安い金利で借金できれば、
借金が財産になる。

[277: 匿名さん]

借金が財産とか何処の日本政府ですか

[278: 匿名さん]

そういえば、ここのマンションの近くを走っていた
東京駅八重洲口行きの「東１２」系統が
３月で廃止されました。

ただでさえ駅遠なのに、貴重なバス路線まで減るなんて・・

[279: 匿名さん]

まあ、バスでいいのなら、実際に人が住み始めて利用者がいるなら増える可能性はあるでしょう。

[281: 匿名さん]

今後は増えるだろうし、いいんじゃないですか？

ゆりかもめの延伸もありますし。

[282: 匿名さん]

現実に１つの系統が廃止されたのに、
増えるだろうは
希望的観測でしかありません。
ゆりかもめ延伸も決まってはいません。

[283: 匿名さん]

いや、マンションが増えるのだから、そりゃ増えるでしょうよ。


ゆりかもめ延伸もあるよ。

[284: 匿名さん]

320世帯も増えるんだから、来年にでも延伸するでしょ
ところで320/3400って、人気ラインなのかね
このスレは不人気みたいだけど

[285: 匿名さん]

>来年にでも延伸するでしょ
根拠の無い発言だなあ。世帯が増えるのは再来年以降だし。

[286: 匿名さん]

まぁ、マンションが増えるエリアですし、そりゃ増えるでしょう

[287: 匿名さん]

>>259

東雲野村は土地代56億だから600戸で割ると1000万弱。
ここはもっと高かったんじゃないの？って話。

実態を知っているなら教えて。

[289: 匿名]

シャトルバスあるし心配しすぎでは？必要なら増便もできるし。

[292: 匿名さん]

タワマンって土地代そんなに安いのに、どうして出来上がるとあんな高くなるんだろ・・

[293: 匿名さん]

おいしい商売だねえ

[294: 匿名]

タワマンの土地がいくらで取引されてるのかしらないの？登記謄本見たことないのかな？

[295: 匿名さん]

>292
マンションの値段はそこの家賃レベルと需要の大きさで決まるからね。
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=589/tk=3/bg=2/sort=5d/

[296: 匿名さん]

ノムコムみると、豊洲ツインの中古が、坪200超程度で
買えそうなので、そちらの方がよいような気もする。

[297: 匿名さん]

そちらは他人に教えたりしないで
296が黙って買えば。

[298: 匿名さん]

江東区はマンションストックが急速に増加した割には中古の出が悪いね。

[299: 匿名さん]

デベがいくらで買った土地だから、その値段が土地の価値と思ってる人がいるの？
目黒のクロスエアタワーは170億の土地を19億円で買ってるんだよ（笑）

[300: 匿名さん]

デベロッパーの意味が分かってないんじゃない？