パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その14

[匿名さん]

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのスレ、その１４です。
こちらで検討中の方やご近所さんなどと情報交換をしたいです。

前スレ（その１３）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217470/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[147: 匿名さん]

駅遠で周りに何もないのに賃貸に不向きだから投資不適格だよｗ
だから北側はあまり売れてない。

頭使おうね。

[148: 匿名さん]

北側がばか売れだよ。安いからね。あと安い北西、北東の低層角。

[149: 匿名さん]

１４７
不動産投資で利益が取れてる人は、あなたの様な自分の家を選んでるのとは感覚と感性が違うんだよ。

[150: 匿名さん]

＞日に焼ける感じの日差しが欲しいのであれば
不動産営業って屁理屈だけは一人前だな。
南向きの部屋だと冬のポカポカした日差しを浴びて幸せな気分になれるが、北向きの部屋では一生そういう経験はできないだろ。
冬の日差しは「日に焼ける感じ」にはなりませんがね。
「日に焼ける感じ」は西向きで夏のギラギラした日差しを浴びたときでしょう。私は西向きもあり得ないと思いますが。
どっちにしても売りにくい部屋を売るための屁理屈では不動産営業のテクニックには感心するばかりです。

[151: 匿名さん]

148,149はMR行ってから発言したら？

脳内妄想のデタラメ書いて何が楽しいのかな？

角は東南含め低層から高層までほぼ全部売り切れ。

北向きは低層でもパラパラ。2000万円台くらい。

のらえもん予想鵜呑みにするってｗ

[152: 匿名さん]

売り切れってまだ販売してないぞ。それはただ今回売り出す予定の部屋だけだよ。
要望書＋売りたい部屋を花つけてるだけ。角部屋は高い部屋多いから、この先買いたい人にはすぐ売れるスタンスでいるんでしょう。

[153: 購入検討中さん]

完売は無理だよね？

[154: 匿名さん]

懇願されても

[155: 購入検討中さん]

南向き検討中。たっけーな６５００万－６６００万って。でも確かに眺望リスクはかなり低いね。

[156: 匿名さん]

低層の古い団地型マンションだと冬の北側が寒いことになるけれど、タワマンの中層階より上だと十分明るいし、複層サッシで断熱性も申し分ないだろうから、北側で問題ないよ。但し、眺望が遮られてる分、価格に反映されてるってことだろうね。
それにしても、相当価格差をつけてるから人気は出ると思う。

[157: 匿名さん]

複層サッシの断熱性にも限界はあるからね。寒いものは寒い。
サッシの金属部分もキンキンに冷たくなる。
暖房費をいくら使っても構わない人には関係ないだろうけど。

[158: 匿名さん]

初回の販売戸数は人気物件の目安200戸を上回りそうですか？
いつ発表なんだろう。

[159: 匿名さん]

もう発表されてるよ、HP見てみなされ

[160: 匿名さん]

>159
ＨＰに出てますね。
初回販売320戸はすごいですね。
普通の大規模マンションの一棟分ですね。

[161: 匿名さん]

都心マンションの販売戸数を底上げした感じ。統計は異常値が出るだろうね。

[162: 匿名さん]

実際、ここ第１期の１次でどれくらい売れるんだろうね？
２５０戸位は売れそうじゃないと３２０戸は販売しないかな。でも体裁をつくろうのに多めに販売戸数作ったのかもしれないし。

[163: 匿名さん]

地震の時の帰宅困難者問題で需要が都心部に集中するようになって、ここに来てさらに加速している感じだね。

[164: 匿名さん]

400以上要望入ってるみたいよ

ただ下品なデベじゃないからことさら即日完売はうたわないかも

[166: 匿名さん]

え。。。。いきなり３２０戸？？？

超絶人気物件じゃないですか。。。。

また、ネガに騙された。。。。

[167: 匿名さん]

人気物件の抽選前は、
大体そんなものでしょう。

[169: 匿名さん]

↓これで都心部マンションの売れ行きがさらに加速するんじゃない？

台風並みの「春の嵐」が、都心の交通網を寸断した。
強風が吹き荒れた３日、都は企業に対し、一斉帰宅の自粛を求める異例の呼びかけを実施。
しかし、鉄道各社の運休で、主要ターミナル駅は人があふれかえり、昨年３月の東日本大震災を想起させる混乱となった。

[170: 匿名さん]

>>169
いくら何でも強引すぎｗ
昨日みたいな日は湾岸エリアはマジで怖い、歩きも車もね
死を意識するっていうと大袈裟だけど、ビル風海風ハンパないからｗ

辰巳-東雲の橋は通行止めになってたし、
辰巳駅利用の東雲住民はどうやって帰ったんだろ？

[173: 匿名さん]

荒れた海？
湾岸タワマンからはどうやっても見えないぞ。

[174: 匿名さん]

偏西風が蛇行しているので春の嵐がまた来る可能性があるらしいよ。

[175: 匿名さん]

晴海、豊洲、東雲は東京湾直下型地震の震源地予測地点に近しいですがいろいろどうなのでしょうか？

都心から歩きで帰られる場所、火災発生が低い場所でまだまだ人気あり
だけれど道路や橋が不通になったら帰宅できないと思われる
マンション自体は無事だと思いますが…有事の時をよくシミュレーションして熟慮する必要ありだと感じてます

[176: 匿名さん]

>175
発生予測地点じゃなくて、被害最大になるための地点ですよ。
被害想定を最大に見るために逆算されたポイントってことです。

でも全体の予想震度が上がったので、
業火ベルト地帯と人口の密集度を考えると
被害最大ポイントは新宿直下かもしれませんね。

[177: 匿名さん]

176さんのいうとおりですよね。
実際の震源地の予測範囲はもっと広い。

[178: 匿名さん]

ここ初めの修繕積立金の一時金がやけに高いね。４０平米位の部屋で５０万だよ。他はタワマンでもこんなにしないんだけどな。

[179: 匿名さん]

不要なら、何時でも一時金は減らせますよ。

[180: 匿名さん]

ところで、売り出し戸数は幾つかな？

人気物件の指標地である200戸を上回れるか？まぁ無理だよな。

[181: 匿名さん]

減らせるとかじゃなく、買ったときに払う修繕積立金の一時金だよ。
あと必死にわざとらしく２００戸超えたら人気物件とかの煽りはしつこい。

[182: 匿名さん]

>177
予測範囲は南関東全域です。
どこで起こるかは神のみぞ知る。

[183: 匿名さん]

結局、人気物件の指標値である200戸売り出しは超えられるのでしょうか？

[184: 匿名さん]

結局正式な値段はいくらになるの？
永遠眺望には興味ないし、現状だと竣工前後まで待って値段交渉踏まえないと対象外だな

[185: 匿名さん]

結局値下げなどはしなく、予定通りの強気価格でいくらしいです。先が長そうですね。

[186: 匿名さん]

残り3戸位にならないと、値引き交渉はできないよ？

こんなボランティア価格なのに、なんで値引きが必要か意味不明だけど。

[187: 匿名]

値下げ待ちの人は最低5年は覚悟しないといけないですね、2棟目の竣工後まで新築で売れちゃうからねぇ。

[188: 匿名さん]

そもそも財閥系だしね。
値引きはブランド価値の毀損になるから、そもそも販売手法としては妥当ではないでしょう。
徹底的に建物のグレードを上げて、広告して認知度を上げて集客するという手法がブランドを守る手法としては良いのではないかな。

[189: 匿名]

そもそも300戸売れたら値引き有り得ないんじゃない？竣工まであと2年あるんだよ。

[190: 購入検討中さん]

ここって、フローリングの遮音性能LL45以上ですよね？

[191: 匿名さん]

初回販売戸数340戸は確かにすごい数字だね。

[192: 匿名さん]

>>169
いくら距離が近くても埋立地は所詮埋立地。陸地へ行くには橋を渡らないといけない。
橋の上は風が強いので暴風雨になると通行止めになる。
つまり埋立地の家には帰れない。

[193: 匿名さん]

？？？
レインボーブリッジくらいじゃない？通行止めになるの。

？？？？

[194: 匿名さん]

すごいは第１期１次でちゃんと完売できてから言うセリフでしょう。
所詮総戸数の４割弱が販売戸数になっただけだし。まだ５５０戸以上ある話だよ。

[195: 匿名さん]

>>193
あれ？辰巳でも橋が通行止めになったのを今朝のニュースでやってましたが？
あれはガセネタだとでも？映像付でしたけどね。

[196: 匿名さん]

>194
久々の初回大量販売だから結果が楽しみですね。

[197: 匿名さん]

今回も大江戸線は正常運行を維持。
地下鉄で正常ダイヤは、大江戸線のほかは、丸の内線と銀座線だけだった。

[198: 匿名さん]

辰巳桜橋。通行止めになりました。

去年の台風で救助騒ぎがあったせいかなぁ。

6年住んでるけど、こんな事初めてです。

成人男性にとってはいい迷惑ですけど、まあ子供でも

安全に通れないレベルなら行政担当者が通行禁止に

するのもしかたない。年間1回あるか無いかだし。

[199: 匿名さん]

桜橋が通れなくても帰れるのでは？？？？

そんな大騒ぎするような事か？？

[200: 匿名さん]

ここに帰るのに、辰巳を通る必要がどうしてあるのでしょう？

[201: 匿名さん]

辰巳桜橋ダメでも、豊洲経由か辰巳橋経由で帰れますよね。

[203: 購入検討中さん]

ここって、フローリングの遮音性能LL45以上ですよね？

[204: 匿名さん]

ここ抽選って、日曜日じゃん。よくやるね。応募が少ないと、見に来た人ドン引きじゃない？普通平日にこそ！ってパターンなのに

[205: 匿名]

7000万をポンと出せる人が多いのには驚きですね。

[206: 匿名さん]

ポンとは出せない。
35年ローンだよ。

[207: 匿名さん]

>206
どうでもいい揚げ足取りだな

[208: 匿名さん]

でも、チャンスだとは思うよ。
この立地を生かしたグレード高いタワマンをこの価格で買えるのは、恐らく最後になる。

[209: 匿名さん]

東側に建つ兄弟棟は
もっと価格が高くなると予想しているわけ？
更にその東で、月島駅やららぽに近い立地の三井タワーの計画もあるんだが。

[210: 匿名さん]

常套句だね「最後のチャンス」
2棟目や隣りの三井、広大な4丁目も控えてるのに・・・

目線を広げると駅前三井野村連合、勝どき、豊洲三井、東雲三井・・・
今夏やそれ以降の決定分だけれも数え切れない

ただここが割高とは全く思わない、あんなもんじゃないかな？
駅遠のみ妥協できれば問題ないと思う
中古10パー落ちで＠260、中央区財閥系物件だしそんなに下がることも無さそう
ゲインは厳しそうだけど5～10年住んだ後のリセールはそんなに心配しなくても良さそう

[211: 物件比較中さん]

モデルルーム見ましたが、他と比べ大分ローコストに思いました。
①　外観吹付け　本当にリチャードマイヤー？って建築家のデザイン？
②　標準だと廊下がフローリング（しかもシート）
③　標準だとトイレ・洗面所が今時、塩ビタイル
④　食器洗い乾燥機もオプション
⑤　網戸までオプション
⑥　浴室の棚小さすぎで何も置けず　オプションは壁角にでダサい
⑦　エントランス飾り気なし　シンプル過ぎ　狭くてあれでは人だらけ？
ファミリー向けの間取りは殆どない

[212: 匿名]

激安だから標準は機能重視だよ。オプションで選べるし、問題ないかな？

[213: 匿名さん]

駅からの距離からすると、賃貸でさくさく貸せるような物件でもない気がするので、
この物件の間取りとかで具体的に気に入ったものがあって、住みたいなら買いかな。

あと、どうでもいいけど、中層以上は網戸はないままでいいと思う。

[214: 匿名さん]

>>211
どうにもならないのは一と七だけだね、まあ好みの問題って気もするけど
他は財布内でアップグレードすればいーじゃん
大規模なんだし、リフォームできない部分だけ気を配ってれば良い

4人家族を想定したF向けってなると結構値が張るのはその通り
70平米はちょっと・・・って人も少なくないだろうしさ
だから東雲野村に流れたってか、あっちが盛り上がってんじゃないの？

[215: 匿名さん]

ここは北側を激安で買うのをお薦めする。

[216: 購入検討中さん]

で、皆さん今回申し込みますか？
私は2年も先だし、検討している部屋のモデルがないので
イメージがイマイチわかず迷っています。
申し込む方がいれば決め手は何ですか？
アドバイス頂ければ幸いです。

[217: 匿名さん]

>216
申し込まない意見だけど・・・
リフォームできない開口部分が妥協できなくて見送り濃厚
駅遠も値段も全く問題なかったけどね
情報収集のつもりで張りついてるけど、予算に若干余裕があるので月島と天秤予定

2年の工期はタワマンだし仕方ない
本気の貯金期間と割り切ればあっという間
検討してる部屋ってどのタイプなんだろう？
MR数は他を圧倒して多いほうだと思うけど、
それでもイメージできないんだったら竣工物件しかない気がする

[218: 匿名さん]

オプション分を入れるとやはり激高物件

[219: 周辺住民さん]

1期様子見が賢明かな。
まだ500戸あるしね。
ゆっくり考えれば良いのでは？

[220: 匿名さん]

様子見のあとまで
角などの人気の部屋が残っていればね。

[221: 匿名さん]

角は現時点でほぼ全て申し込みが入ってましたよ。

[222: 周辺住民さん]

速いリターンですね（笑）
営業の方かな。
あなたが買うなら倍率上がるからそんな事言わないと思いますが・・
角しか申し込み無いのかな。
残り物の方が福があるかもね。

[223: 匿名さん]

激安だと言っている金持ちさんはどのタイプを
何部屋くらい購入予定ですか？

[224: 匿名さん]

北、北西、北東等、220～230の部屋は倍率つきそう
全方位中低層狙いの方も早めに動かないとカラーセレクトが難しくなるね
価格据え置きなら東と西は苦戦必死
南はどうだろう？部屋数も多いし焦らなくていいような気もするけど、
下から徐々に売れてくのかね？

プレミアがあっさり売れるとか、
地所社員が買ってるか否かってのが分かると面白いんだけどね

[225: 匿名さん]

こんな開放感のない角部屋が人気なのかな。窓低いし変な手摺りも付いてるしさ・・・

[226: 匿名さん]

８８０戸＋隣にも同じ８８０戸＋その隣にも三井の大規模。そして勝ちどきにもすぐ大規模タワマンが続々・・・
この後のこれらが、ここより高かったら誰も買わないでしょ。普通に考えてさ。買い焦る理由はまったくないね。
南側永久眺望って隣にも２００戸、その隣の三井にも２００戸はできるわけなんだし。

[227: 匿名さん]

角の手摺り、って
どの方角にあるのかを確認してから買ったほうが良いね。

例えば南東角、
南側に手摺りが無いDWの方が海を良く見える。
更に東側手摺が目隠しの役目をする。（将来建つ、隣の棟からの視線）
私自身は角を買わないから本音。

[228: 匿名さん]

人生設計上欲しい時期に当たり、欲しい間取りがあれば買えば良いし、
無ければ待てば良い。
今後も供給が続き、今の坪単価レベルで推移するでしょうから、
焦る必要は無いです。
無理して買うのが一番危険。

[229: 匿名さん]

もし消費税がアップした場合、話は変わるけどね。
アップ前は駆け込み需要。
アップ後は需要は激減。
ってのが前回アップした時だった。

[230: 匿名さん]

>227
仮に一期で買う人が居たら、その辺りは抜かりないと思う
そもそもなんであんなことろにあんな模様があるんだ？って話だよね・・・
誰があんなデザインOK出したんだろ？角部屋台無し・・・
あんなの考える暇があったらDWを広く確保することに頭使って欲しかった

[231: 匿名さん]

３年後に消費税上がっても、３年後に１００万安く買えただけでそっちのほうがお得。
マンションなんて消費税は建物部分にしかかからないから、上がってもいくらでもない。

[232: 購入検討中さん]

皆さんご意見ありがとうございます。
やはり１期は見送り焦らず検討しようと思います。
それ程予算がある訳ではないですが、このマンションで買える部屋が
もし無くなってしまえばそれもまた縁かと思います。
実際の部屋がパンフレットやＰＣでなく実物を見てみないと
やはり私には難しそうです。

[234: 匿名さん]

＞マンションなんて消費税は建物部分にしかかからないから、上がってもいくらでもない。

そうは言ってもタワマンの価値はほとんど建物部分なんだけど。
土地部分なんて100万くらいでしょ？

[235: 匿名さん]

帰宅困難者問題で需要が盛り上がってるから、5月の連休に向かって修羅場が続きますね。

[236: マンコミュファンさん]

>233　営業だね。
基本：　ポジ　：　営業
　　　　ネガ　：　競合他社か暇なマニア
文脈見ればまともな人なら判るよね。
一般の検討者1割位か
ここは直三菱でなく営業他ほとんど派遣社員だな

[237: 匿名さん]

初回販売戸数320戸がすべてを物語っています。

[238: 匿名さん]

すべてって
具体的には何ですか？

[239: 匿名]

初回販売戸数では？

[240: 匿名さん]

でもお高いんでしょ？

[241: 匿名]

99%の世帯は対象外です。

[242: ご近所さん]

これだけ宣伝して、販売時期ずらして１期で全戸数の4割かあ。

でも全然売れないと地域が発展しないし、丁度いいのかな。

これで周囲のマンション開発も延期にならず動き出してくれるといいですよね。

[243: 匿名さん]

販売戸数って別に何戸でも販売できるわけでしょう。実際何戸が売れたかが重要なわけで。
こんな大規模でTVCMまで使って宣伝したんだから、ある程度の戸数を販売しないと格好がつかなかった印象がありますが。
今まで３００戸があっさり完売するような物件だと、抽選前とかは１日でレス数が２００なんて当たり前だった。こんな検討者の具体的な書き込みが少ないのなんて見た事がない。

[244: ご近所さん]

「この抽選に外れたら買えないかもしれない」　という恐怖はないですよね。

みんな長い目で構えてるんでしょうか。

[245: 匿名さん]

兄弟タワーも控えてますからね。