営業のノルマって大変そうですね

[匿名さん]

営業のガツガツ感がハウスメーカーによって全く違いますけど、
会社ごとにノルマのキツさって様々なんでしょうね

昔、ゆるいノルマ(年に三軒契約しないとクビとか)
のウワサ聞いたことありますけど
実際どうなんでしょう？

[51: 匿名さん]

＞最初の見積りで坪60万超えてたら異常

どこのHMの話ですか？最初の見積もりで付帯工事抜き、本体価格のみで坪９５万円からのスタートだと言われましたけど？
他には８５万円、７５万円、とありましたが、６０万円という数字は企画物かローコストなのでは？
逆にどこなのか知りたいです。

[52: 匿名さん]

えっ 45坪蔵なしミサワ注文ですが、結局坪50万ちょっとになりました。
最初は坪65万でした。
330(みさわ)万引キャンペーンって何なんだろう。
キャンペーンで当選しなくってもちょっとゴネると600万以上下がる。

ま、その程度の価値なんだろうけどね。
信用できなくて値引き無しで坪45万の工務店で決めました。

[53: 匿名さん]

えっ！坪５０万円になったのですか？！ウチの場合、ミサワで蔵なし坪９５万円と言われました（笑）
高すぎるでしょう、と言ったのですけどそれ以下には下がりません！と言い切られました。

で、結局は高すぎますから！との理由でお断りしたけど、2,000万円も下がったのでしょうかね？
そんな商売ってありますか？！

[54: 匿名さん]

ディーラー制だから、価格はディーラー次第。
地域どこですか？
同じ家でも地域で凄く価格差が違うと思います。

あと、建築条件付きだと値引きは期待できませんね。

リピーターを期待してないから、とにかく騙されないように用心しないといけませんね。特に大手ハウスメーカーのやり方がえげつない。
全ては報償金のためなんでしょうけど・・

[55: 匿名さん]

評価基準が棟数と単価だから、予算の無い客には延べ床減らすテクニックが大切。

「狭いと思っても、無駄のない間取りですから十分です～」

「他のみなさんもこれくらいです、むしろ広い方じゃないですか～」


金無い客を相手にするのは一手間かかる

[56: 匿名さん]

＞５４さん、東京です。東京にはいくつかディーラーがあるみたいで、それぞれの会社で展示場もいくつかあるみたいです。95万円と言われて他の展示場へ行ったら、やはり同じく９５万円でした（笑）。要するに同じディーラーさんだったのかもです。

で、電話でお断りして数ヶ月後、同じ展示場の別の方から電話がかかってきました。前任の担当者の方が他の展示場へ転勤になり、残務整理をしていてウチの資料があったから、どうしていますか、とのことでした。

検討するのを止めた理由を聞かれましたので、坪９５万円なんて高過ぎるのでお断りしました！ともう一度言ったら、電話の向こうで絶句していました。もう一度展示場へ来てください、とか何とか言っていましたが、結局はそれきりです。

実は、他のスレにも書いたのですが、積水とダイワの営業マンにも『本体価格のみ坪９５万円以上なら引き受けます（付帯工事抜きで）』と言われました。お二人とも最初にお目にかかった時には建築時期とかの話をせずに、事情があって数ヶ月後にもう一度、今度は真剣に検討したいからと訪ねて行って言われた言葉です。

本体価格坪９５万円！と３社の方に言われたので、世の中のハウスメーカーはこんなに高くなってしまったのだと、目の前が真っ暗になった気がしました。（今になると笑ってしまいますが）で、３社ともお断りいたしました。もしかしたら、展示場の中で談合しているのではと勘ぐってしまった位です。

親は高くても仕方がないと納得して建てる気でいました。全く、素人だからって馬鹿にするな！って言いたいです。本当にやり方がえげつないですね。３人ともやり手の方々みたいでしたが、もう顔も見たくないですし、結局その３社は外しました。

[57: 匿名さん]

それは残念、ちょっと見切りが早過ぎましたね
最初の提示から一段値引き→上司同行値引き＆サービス
→支店長＆本社特別枠値引き、最後に担当者こっそりサービス
というイベントプロセスをもって、契約に至ることができれば
家作りは満足とおっしゃる方が大半なのですが。

[58: 匿名さん]

＞５７さん、５６です。見切りが早すぎですか？！性格的にどうも色々と長々交渉するのが苦手で、結論を出したのが早すぎたでしょうか？

でも、９５以下には下がらないと主張する相手に対して、その後の交渉が進められるでしょうか？営業マンはあれこれオプションをてんこ盛りにしてくるでしょうし、この値段で良いと言うからスタートしたのに、と嫌味を言われてお終いのような気がするのです。考えすぎでしょうか？

もちろん、全く間取りもなにも作って頂いていませんし、本当の最初の段階のラフな世間話位の段階でしかないです。

仰るように、イベントプロセスを経て、値引き交渉を経て、大半の方が家づくりに満足する、というのも理解できますが、私にはどうにも苦手です。人にもよるのではないでしょうか？

実際の話、９５以上と言われた時には、貧乏人と判断して門前払いをしているのかとさえ思いました。

私の好みとしては、一つ一つこだわりたい点を積み重ねて、納得した家づくりがしたいのですけどね。最初から掛け値なしで、誠実に家づくりに付き合ってくださる営業マンの方はいらっしゃらないでしょうか？大手は無理かもですか。

[59: 匿名さん]

「上げて落とす」
見積は上げて、高いですけど良いものですからと言いつつ
最後の決めで誠意熱意の値引きで落とす、客も落ちる。
顧客満足度が最も高まる瞬間。

[60: 匿名さん]

見積もりの時に、HMに外構工事を依頼しなくて良いから見積もりの金額に入れさせてくれとお願いされました。他にも実際には工事をしないものまで入れていました。見せかけの総額が大きく膨らんでいたわけですが、担当営業マンには何か魂胆があったのでしょうか。例えば今月の売り上げ見込み金額達成、みたいなものですか？

或いは、あわよくば外構工事もやって欲しかったとか？客としては総額が膨らんでいましたし、相場よりも高額に思えてあまり良い気持ちはしなかったです。

[61: 匿名さん]

＞評価基準が棟数と単価だから、予算の無い客には延べ床減らすテクニックが大切。

営業評価基準が単価なら、外構も見積ぶっこみで表向きの単価が上がる
客出し坪単価設定８５万として、見積でいきなり８５万は上司が怒る
だからといって客は競合相見積もりで、見かけの単価を極力下げたい。
そんな時に重マシぶっこみ見積が必須。

[62: 匿名さん]

>>57
理由の無い値引きが細々出てくると、数字自体に不信感感じます。
明細の意味がなく感じます

[63: 販売関係者さん]

>>62
あなたは賢い
明細の意味は最初からありません
見積もりと実行予算の内容はほとんどリンクしてませんので

[64: 匿名さん]

リンクしていないのですか？！

なるほど、某大手HMで見積もりを出して頂いた時、何となく付帯工事の金額が高いような気がして質問したら、総額で見てくださいと言われました。つまり、HMには建築面積によっておおよその総額が先にあって、施主が納得すればそれで契約！って感じなのですか？では、見積もりなんて要らないじゃないですか？

何だか大根１本下さい！って感じに思えてきました（笑）

[65: 匿名さん]

見積は値引きも含めてお客様の為にあるのです、住宅建築とは直接関係しません。

お客様が喜んで頂ける、お客様がご満足頂ける契約までのプロセス
そのストーリーを作り上げるのが私達住宅営業の使命であり誇りです。


顧客満足度は住宅にあらず。
住宅購入という人生の一大イベント
これを如何に彩り豊かに楽しいものと演出するか
それが私達営業の責務であると、改めて強く心に誓わねばなりません。

[66: 匿名さん]

客の満足度は営業マンで決まる 家なんてただの箱

[67: 匿名さん]

確かに、紳士的に、いかにスマートに施主の立場になって、家づくりに情熱をかけているように見せてくれるか、それ次第で施主の満足度は変わるものかも。

人の話を聞いていない、上の空、提案も何もなし、時間にルーズ、不潔、やる気が感じられない、etc、営業マンへの不満だらけなのですけど。もう担当変えちゃおうかな〜ww

[68: 匿名さん]

最後まで上手にのせて騙し切ってくれる営業じゃなきゃダメよね。
途中で手を抜くのが多過ぎ。
建った後まで褒めまくるのせまくる営業マンが理想的。

[69: 匿名さん]

そうですね！以前、打ち合わせ後建てなくても、いつまでも年賀状をくれて気にかけて下さっていた大手HMの営業マンは家族にもすごく好評価で、次に建てるときにはその方にお願いしたいと家族皆で言っていました。

実際に建ててからも気にかけて下さったら、もっと高評価ですぐに知人友人の紹介してしまうかもしれないです。営業マンが良い方ですとHMの印象も良くなります。逆に、営業マンが最悪ですとHMの印象も最悪です。

また、HMが良い印象ですと、いずれ娘や息子が家を建てる頃にはまたそのHMでとなるのです。下手なCMよりも効果的だと思います。

私個人では見積もりで吹っかけて、値引きさせて満足なんて駆け引きは大嫌いです。満足度は人によります。誰か直球で勝負して下さいませんか。そんな客もいますけど。

[70: 匿名さん]

そういうあなたも、実際のストーリー値引きと特別サービス
貴方だけキャンペーンにはイチコロ

[71: 匿名さん]

あなたも至高の営業マンを体験してみませんか？
今ならキャンペーンやってます。

[72: 匿名さん]

至高の営業マンは独立して社長になります。

[73: 匿名さん]

担当者の良し悪しなんて、契約後はあまり関係ない。
設計がバカだとどうしようもない。
入居後はもっと関係ない。

[74: 匿名さん]

今日もお客さん一杯来ました、狙い目は値段だけ気にする客
要は家自体に興味は無いタイプ。
高いのだけど、これだけ引いてくれたら… に靡く客

[75: 匿名さん]

建物の仕様を気にする方は、技術に疎い営業には近寄らないと思います。

[76: 匿名さん]

仕様ならＣＭとカタログイメージが重要、良さそうで素敵なイメージが全て。
そのイメージを膨らませる、お手伝いが私達の仕事。

[77: 匿名さん]

以前はあった定休日さえ無くなった、もう売れないと休みがない

[78: 匿名さん]

今日は定休日なのだけど、夜は客にプレゼンだわ
なんとか仮契約に持ち込めればいいけれど

[79: 匿名さん]

営業マンきらーい

[80: 匿名さん]

そうは言っても、家は営業マンから買いたいって人
結構多いのですよ。

[81: 匿名さん]

でもみんな嫌いだと思うよ。
立ってるのが営業マンしかいないから仕方がないだけです。

[82: 匿名さん]

つべこべ言わずに判子押せよ、愛想はタダじゃねんだぞ

[83: 匿名さん]

にこやかな顔して、腹のなかは真っ黒なのですね。怖いです。

[84: 匿名さん]

営業の方にお伺いしたいのですが、今までで一番『屈辱的』だった出来事は何ですか？
対顧客、営業所内、社内、等色々あるかと思いますが？

[85: 匿名さん]

「予算内でも、もう少し広くしたいのですが･･･」
『効率的な間取りになるので、これで大丈夫ですよ♪』


「子供部屋ももうちょっと･･･」
『お子さんが巣立つまで10年ちょっと、あっという間です』
『その大切な時間を、より身近に感じられる間取りですよ♪』

「収納ももっとあった方が…」
『収納が多過ぎると無駄なものも増えて、必要な時に取り出せず返って不便なんです♪』


夢は大きく家は小さく単価は高く ふぅっ 苦労するぜ!

[86: 匿名さん]

新庄耕の「狭小住宅」って本を読んでください。
住宅営業なんて糞みたいですよ。

[87: 匿名さん]

明日こそ契約お願いしますね

[88: 匿名さん]

予算もないのにローコストで作った間取り持ってこられても・・
そんな広くしたら予算から1000万足が出まってお客さん。

[89: 匿名さん]

ウチは逆です。最初はにこやかに、坪単価⚪︎⚪︎円で建ちますよと言っていました。
頂いた見積もりは坪１００万円以上！で、どんなに豪華な家かと言えば相変わらずショボい家。

オプションを全部諦めても、相変わらず坪１００万円以上！
だったら、最初からその数字を言ってくれれば止めたのに。

お互い時間の無駄だった。何を期待していたのですか？

[90: 匿名さん]

家とは値引きを買うもの、契約とは値引きを楽しむ為の餌 まだまだ分かってないですね

[91: 匿名さん]

値引きはHMによるのでしょうけれど、１，０００万円以上の値引きなんて、いくらなんでもないでしょう？

色々なHMのスレをチェックしてみましたが、せいぜい４００〜６００万円ではないのですか？

[92: 匿名さん]

利益確定額に1000万上乗せしたらありえる。

[93: 匿名さん]

こういう口コミサイトのせいで、前は600万乗せて400万値引きしていたのに、最近は1000万乗せて600万引くという作戦に変わっていると業界の人に聞きました。

[94: 匿名さん]

500万なんて桁違い値引きを味わえるのは住宅だけです。

自分の一言で年収分の金額を操れるとか、最高の気分じゃないでしょうか？

[95: 匿名さん]

でも値引き額で契約先を決める人が多い
最初の見積りが高いところのほうが良い家だと思ってもらえるし

[96: 匿名さん]

それはあまりに情弱な方ではないですか。ネットなどでちょっと調べれば、相場はわかるかと思いますけど。
むしろ、１，０００万円も吹っかけられたらいくらなんでも馬鹿にされたと思うだけかと。

主婦は１０円２０円安い商品を探してスーパーをはしごするのに、住宅になると感覚が麻痺しているような感じ。
あまりに額が大きすぎて、おかしくなってしまうのでしょうか。

[97: 匿名さん]

欠陥住宅だったらどうしよう！
↓
大手なら大丈夫かも
↓
やっぱり高いのかぁ
↓
高いってことは安心なんだろうけど・・
↓
安くしてれるの？そんなに？今だけ？うちだけ？他の人に言うな？
↓
それでもローコストと比べ1000万も高いな・・無理かも・・
↓
モニターになるともう100万安くなる？？電気代とか報告して、たまに中を見せるだけ？えっ今月中契約なら床暖房も付けてくれるの？あと3日しかない！
↓
契約
↓
こんなはずじゃなかった。解約したい。
↓
違約金？そんなに？！

ってパターンの人をたくさん見てきました。
契約は慎重に。
普通に考えて、あなたたちだけ安くなるわけ無いですから。

[98: 匿名さん]

展示場でいただいた某大手HMのチラシを見て、キャンペーンに申し込みました。と、更に申込書が送られてきたのですが、驚いたことに家族全員の名前、年齢、出身地、勤務先、勤務年数、税込年収、学校名の欄、支払いやローンの具体的な金額等の細かな項目があり、あまりの多さに驚きました。

更に当選後はモデルルームとして一定期間使うとの項目や、更にハンコも押印することになっていました。当選はたった一人だそうで、どうせ当たらないのだからと捨てました。家一軒建ててもらうのに、赤ちゃんから同居老人の情報まで全員分も必要でしょうか。企業としては丸ごとその家の個人情報が得られる訳ですが、何か情報が漏れた時にどうなるのかと恐ろしく思いました。最近は、こんな風に個人情報を得ようとするのですね。驚きました。

[99: 匿名さん]

お金、資産を持っている人だけを対象に話を進めるためです。
夫婦の年収の他に、親が事業してるとか、子供が私立かどうかとか、援助有るのかないのか、とかでふるい落としているだけですよ。
本当に話を進めたいなら年収が低い人の場合、預金額が2000あるとか、親が土地代出してくれるとか嘘をつかないと間取り作成してくれません。

営業にロックオンさせる必要があります。

色々提案してもらって、予算が厳しければローコストでそれを実現すればいいだけ。

同情などいらない、相手は商売してるだけ。

[100: 匿名さん]

ローコスト＝標準的な住宅
大手ＨＭ＝標準的な住宅に毛が生えただけで無駄に高コスト

でしょ

[101: 匿名さん]

毛が生えたように見せかけるのは上手だね
パンフレット見ると、あたかもそこの写真のような家に住めると思っちゃう。
普通のことをすごいことのように書いてあるし、何より営業の口がうまい。
だまされて1000万多く払っちゃっても気づかなければそれで良し！

[102: 匿名さん]

営業さんに聞きたい

年中キャンペーン値引き
誰にでも当選しました値引き
誰にでもあなたにだけ特別ですよ値引き
常套手段の上司交渉値引き
今じゃなくても今すぐ契約値引き

ほかにどんな値引きあるの

[103: 匿名さん]

大手は、契約するところじゃなくて、プラン作ってもらうところ。

まずは、土地を先攻購入しないと相手にされないし、その間取りは意味がなくなる

[104: 匿名さん]

一軒で営業三か月分の収入も負担して貰わないと困るからな
更に営業は間接職３人分のマンマを背負っとるんよ。

これで本社経費上納を差し引かれたら、もうなんも残らんわ…

[105: 匿名さん]

大手の場合、人件費が高いからね。
報償金だって施主負担だし。

同じ素材の定食を、ホテルチェーンで食べるか、安いチェーン店で食べるか、個人の定食屋で食べるかの違い。
素材は一緒でも味付けがちがうからね。
ホテルチェーンは席料とか、サービス料も取られたりしてね。

ホテルチェーン＝大手ハウスメーカー
ファミレス＝ローコスト
町の定食屋＝工務店

定食屋も、雑誌にのるような高いことろもあるけどね。

[106: 匿名さん]

>>105
>報償金だって施主負担だし。
えっ、そうなんですか？
営業経費や宣伝広告費から出てるんじゃないの？

[107: 匿名さん]

営業経費や宣伝広告費は誰が払ってるの？
関係ない人？
政府？

施主でしょ。

[108: 匿名さん]

利益のほかに開発費や見学会、訴訟費用、パンフレット費用などなども経費として施主が負担しているのは大手の会社はどこも一緒だと思うけど。
さらに値引き用もオンしているから、資金ない人は見積もりで驚くのでは。

[109: 匿名さん]

大手は高いから、とにかく契約率が低い。
モデルハウスが便利なところにあるし広告してるから、とにかくたくさん客がくる。
その客達への人件費、ノベルティグッズ、間取り作成、等々・・・契約しなかった数十人分のコストを、契約した一人が負担してる。
だから割高になる。
それは仕方ない。

[110: 匿名さん]

バスツアーで工場見学、昼夜散々飲み食いさせて契約しないとかふざけんなよ!

[111: 匿名さん]

＞106

>105
>報償金だって施主負担だし。
〉えっ、そうなんですか？
〉営業経費や宣伝広告費から出てるんじゃないの？


これくらいの人が居るから、ＨＭさんはあんな値段で商売できるのですね・・・
なるほどです

[112: 匿名さん]

>>107-111
106です。会社の経理処理上は、営業経費や宣伝広告費、もしくは人件費として扱われているのではないかと思っていたので106の投稿となりました。
請負契約１件１件のの見積もりの中に、それとはわからないように報奨金を紛れ込ませているのでしょうか？例えば、諸経費やその他一式などという項目にです。

[113: 匿名さん]

一企業の給与賞与体系を知ってどうする？ 客から得た収入から払われるのはどの企業も同じ

家電を売っていれば数百数千万人の客
車を売っていれば数十万人の客
家を売っていれば数千数万人の客

ここから収入を得ているのは皆同じだが、客が少ないほど一人当たりの負担は当然増える。

[114: 匿名さん]

施主として沢山の人々を持て成し養う、一世一代の大盤振る舞いもよかろう

[115: 匿名さん]

その通り！！
2500万のローコストの家では経済効果は2500万円のみ
同じ間取り、機能、設備で3500万払う場合、経済効果は1000万大きくなる。
日本の為には非常によいこと。
日本中が大手で契約すればGDP押し上げ効果は物凄いことになる。

でも、実際大手上位10社のシェアの合計は5％程度。
95パーセントの人は名も無き工務店かローコストで建てている現実。
これを変えていかなくてはいけない。

[116: 匿名さん]

バカバカしい。ほとんどの企業はもっと真面目にきちんとした金額を出して、稼いでいます。素人の客相手に一千万以上吹っかけた値段を出して、あわよくばそのまま、半ば騙したような契約をして儲けているのは大手HMだけです。そんな商売なら、1日も早くやめてほしいです。こんなやり方、商売として最も悪玉としか思えませんけどね。

[117: 匿名さん]

年末のアメ横のカニ屋と一緒。
3500円の価格のカニ屋に、「あっちの店2500円だったよ。」って言うと「3000円でいいよ！でもうちのカニは身が詰まってるよ！」って言う。

でも仕入れた発砲スチロールの箱を見ると仕入先が一緒だったりする。

[118: 匿名さん]

要するに騙される方の自己責任だ、ってことでしょうか。
でも、上場企業自ら主導している、この商売のやり方はまともなのでしょうか。
社員さんも普通の精神であれば、耐えられないと思いますけど？
職業としてもどうなのでしょうか。金のため、とはいえ嫌だなって思いますけど。

[119: 匿名さん]

ＨＭ営業は昔っからブラック職だよ、まあリテール営業はみんなそんなもんだけど
一社で5年続けば中堅、10年で大ベテラン 営業のまま定年までなんてあり得ないんじゃないかな

[120: 匿名さん]

>>113
>一企業の給与賞与体系を知ってどうする？ 客から得た収入から払われるのはどの企業も同じ
全ての費用は間接的にお客様が支払っている。それはその通りでしょうけれども、費目によっては税務上の取り扱いが変わりますよ。
ハウスメーカーの会計上の費目が経費扱いできる項目で、かつ受け取る営業の方が事業所得という事になっていれば、ハウスメーカーは消費税の仕入税額控除を受ける事ができるでしょう。そうする事で、僅かであってもハウスメーカーにメリットがあるので、見積もりの中に入れ込んでいるとするとそういった理由が考えられるのではないでしょうか？

[121: 匿名さん]

契約獲得した営業マンの報酬を、客先見積項目に記載するなんて普通あり得ないんじゃないか？
業務手数料ならいざ知らず、そんな話聞いたことが無い。

それとも報酬が給与に入れるのか、賞与に入るのか、はたまた期末に現金支給とか金券支給とか
こっそり交通費参入とか知りたいのかな？

いっそ何処かに入社したら如何か？ 営業員は年中募集してるところが少なくない。

[122: 匿名さん]

報償金って大手独特の制度らしいけど、今でも1戸受注で100万円くらい？ 今はもっと？

[123: 匿名さん]

結局、住宅は商品サイクルが30年〜40年と長いから
一回売った相手はほぼ二度と客にはならない。
つまり売ったらもう二度と関係ない。
という認識が根底にある。

この意識の低さが蔓延している以上
住宅業界は良くならない。

でも、本当に優秀な人間は
口コミで仕事するから
絶対売った客に下手な対応をしない。
そしたらその客が違う客を連れてきてくれるのをわかっているから。

仕事のできない営業は
売ったら態度を変える無能。
自分が損していることも知らないで。

[124: 匿名さん]

どこかのハウスメーカーのように紹介料でもばら撒かないと、客が客を呼んでくれたりしない。
居酒屋じゃないんだから。

[125: 匿名さん]

周辺の限られた世帯数の中でだけで口コミ商売してるのは工務店くらいなもの
そもそも営業も居なけりゃ宣伝も無いけれど。

ＨＭの客は一見なんだから、次々捌いて売った者が勝ちで優秀
口コミ評判なんて当てにするなら、ＤＭアンケートと来場ノベルティを
豪華にした方がいい。
客とチャンスの神様は前髪しかないのですよ。

[126: 匿名さん]

＞＞125
営業いない工務店なんてあるかよw

[127: 匿名さん]

>>125

無能なハウスメーカーの営業マンが
必死に潰しにかかっているのが滑稽(笑)

だからお前はダメなんだよ(笑)

[128: 匿名さん]

ホントHMの営業マンって
なんであんなにクズばっかりなんだろう。

使い物にならないクズだから
住宅業界に流れてきたのか
クズな住宅業界に毒されたのか
ホント不思議。

[129: 匿名さん]

＞126 日本の工務店の大半は零細個人企業で、専属営業マンなんていないよ

零細でも営業マン主力とか、営業しかいない会社も確かにある。
でもそれは果たして工務店なのだろうか？
ハウスメーカーは、実は製造メーカーじゃなくて
住宅企画販売業だという話もある。

[130: 匿名さん]

＞＞129
親子でやってる大工のこと言ってんの？w

工務店って言ってもふつうはモデルハウス持ってて、(予約制だったりする)ちゃんと女性が案内してくれますよ。
特徴が書いてあるパンフとかもらって、名前を登録すると完成内覧会のお知らせが郵送で来て、それを5件くらい行ったところで、営業が土地情報くれたり、間取りの話になっていきます。
私が興味持ったデザイナーズ系工務店は40坪でコミコミ2000万という話でした。
でも、おしゃれすぎて、床とかもパイン無垢で、管理が自信無くて考え中。

[131: 匿名さん]

工務店の規模が噛み合って無いね（笑）
従業員5人位の工務店はさすがに営業いないかもね。
住宅展示場に出てる工務店は地域では大きい会社になってるだろうし。

[132: 匿名さん]

＞工務店って言ってもふつうはモデルハウス持ってて、

この言い切り方も凄いと思うけど。一体どれだけ業界に詳しい方なのかと？

[133: 匿名さん]

＞８６さん、情報有難うございます。新庄耕の「狭小邸宅」ですね。しっかり読んでみました。業界の雰囲気が分かった気がします。人間的に破綻しそうな感じで、あまり関わりたくない業界です。狭小のペンシルハウスが売れていく理由も分かった気がします。

[134: 匿名さん]

盆は忙しいのだから見積に手間取らすな、どうせ総二階なのだから見本の間取りで十分や
あちこちいじったら、返って改悪間取りに何故気づかんのや？

[135: 匿名さん]

>あちこちいじったら、返って改悪間取りに何故気づかんのや？
施主は素人なんだから、そういったあれやこれやの悩みに付き合ってまとめるのがあなたの仕事でしょう？
もっとモチベーション高く自分の仕事に取り組みなさいよ。

[136: 匿名さん]

まず契約してからだ。

[137: 匿名さん]

話はまず契約して体

結婚前に子作りとかあかんやろ

[138: 匿名さん]

契約するまで一生懸命で、契約したら放ったらかすくせに？契約だけが目的で、客の家の間取りなんてどうでも良いっていう姿勢が見え見えですよ。

ちょっとその気にさせるとニコニコと契約書まで準備して、お茶のおかわりまで指図して。お菓子まで持ってきたりして、キモ悪いです。ロクな間取りも作ってこないようなアンタに誰が報奨金をあげるか、って思った。客に媚びたらおしまいです。

[139: 匿名さん]

>>137
「とりあえず今月中に結婚しましょう。何人子供が欲しいとか、共働きかどうかとか、親と同居かどうかとか、細かいところは結婚してからでも決められますよ」

[140: 匿名さん]

ですよね～まずはみなさん契約されて安心してから、じっくり先のことを考えてますよ。

[141: 匿名さん]

契約後は数ヶ月以内に着工、ってありますよね。それまでに間取りが決まっていなくても、金額に不満があっても、それ以上に引き伸ばすと更にまた『違約金』が取られるのですよ。そして契約を破棄すれば、契約金は返って来ません。

建築条件付なら解約しても、手付金とか戻ってくるらしいですが、土地ありで建物だけの契約だけですと、建てても建てなくても金は戻りませんよね？

何がゆっくり決めれば良いですか？！どうせその頃には営業マンはもう契約した客には用はないと、連絡もつかなくなるのではないですか？

間取り、仕様、追加工事などを含めた金額、支払い条件、などすべてきちんとした数字を出してもらってから契約するべきです。それができないHMなら検討外にしましょう。それから、工事請負契約書はすべてHMの都合の良いように作成されていますので、費用はかかりますが、契約書から第三者の方に見てもらった方が良いらしいです。

また、最低限、引渡し日を明記して遅延した場合は仮住まいのアパート代などの遅延損害金をHMに責任を持ってもらうこと等を書き加えた方が良いそうです。

多くの方が一生に一度の家づくりですから、客もHMの言いなりではなく、賢くなりましょう。

[142: 匿名さん]

>>141
＞＞引渡し日を明記して遅れた場合・・

それをしちゃうと、引き渡しありきの適当工事されてしまいますよ。
現場は様々なトラブルがつきものです。それを隠蔽してフタをしないと間に合いません。

[143: 匿名さん]

>142

会社は決算や決済あるでしょうし
施主にも事情があって年度内完成させて欲しいと言えば業者も急ぐのではないかな
となれば、いい加減な会社なら明記してもしなくても粗雑工事になるのは変わりないと思います
たっだら明記しておいたほうがいいでしょう
やむを得ない事情なら甲乙協議で変更できるし

そもそも明記するのが普通だと思っていました
不測の事態や不稼働率を見込んで工程を組んでいないなら業者の管理能力は低いですね
工期間に合わせるのに隠蔽という手段がとるなら淘汰されて消えるべき業者です

[144: 匿名さん]

施主が急かすとそれが普通にあるんですけどね。
工事が始まったら、もう急がせない方がいいですよ・

[145: 匿名さん]

企業は何処だって売上早く計上したいし、キャッシュフローにも煩い。
だから言われなくても結構ギリギリのスケジュール組んで来るのが普通。
工期遅れに違約金なんぞ、協力業者から巻き上げればいい。

[146: 匿名さん]

協力業者が突貫工事して蓋するんですよ。
とにかく、施主がスケジュールに口出しすると自分の首をしめてしまう。
ゆっくりでいいですので良い家をお願いします。と伝えて1ヶ月くらい長く工事してもらった方が得ですよ。

[147: 匿名さん]

余裕もって頼め、てことです

[148: 匿名さん]

規定通りに施工するだけで足が出る ゆっくりやったらそれこそ大赤字だから

[149: 匿名さん]

１０年位前になりますが、大手HMで未完成の住宅を客に引き渡したことにして、売り上げを前倒しして計上した粉飾決算を５年間していたという事件がありましたよね。３月決算の会社は多いですが客も転勤や転校で引渡し希望が３月に集中するので、３月の引渡しは特に気をつけなくてはいけないようです。１ヶ月位は余裕を持ってスケジュールを組みたいものですね。

[150: 匿名さん]

施主が高いレベルの品質と日程の両方で満足を得るには、以下のような事を要求する必要があるでしょう。
　①品質基準を明確にする
　②品質基準に違反した場合のペナルティーを契約書に明記する
　③現場監督と監理建築士を元請け業者と利害関係にない者にする
しかし、現実にはこれで請けられる（請けてくれる）業者はほとんどいないと思います。

現状の住宅産業はそのくらいのレベルにしかないのですから、品質と日程の両方で施主が満足を得る事はほぼ不可能でしょう。自分で家を建てようという人は、そういう現実をよく理解する必要があるという事です。