ジェイグラン岡本 (旧:東灘区岡本3丁目のJRのマンション計画)

[岡本さん]

十二間道路を挟んで岡本親愛幼稚園の向い側にＪＲの分譲マンション計画があります。
このマンションに関心のある方、情報交換をしませんか。

名称：ジェイグラン岡本
所在地：神戸市東灘区岡本3丁目70番1
竣工時期：平成25年3月下旬（予定）
入居時期：平成25年3月下旬（予定）
販売戸数：未定
販売価格：未定
間取り：2LDK～4LDK
住居専有面積：70.54m²～110.13m²
バルコニー面積：5.10m²～29.86m²

公式URL：http://www.jgran.jp/okamoto/
売主：ジェイアール西日本不動産開発株式会社
施工会社：大鉄工業株式会社（ＪＲ西日本グループ）
管理会社：株式会社ジェイアール西日本総合ビルサービス

【仮称と物件概要を確認しましたのでタイトルと本文を一部編集しました。2012.04.12 管理担当】
【正式物件名を確認しましたのでタイトルと本文の（仮称）を削除しました。2012.05.08 管理担当】

[361: 匿名さん]

資料請求されましたか？
先週、３部屋分の間取り資料が郵送されてきましたよ。

[362: 匿名さん]

さっそく請求してみます。ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

平均分譲価格6000万円〜
最上階分譲価格9000万円〜

[364: 匿名さん]

↑
同じ広さでこれぐらい差があるってこと？？

[366: 買いたいけど買えない人]

もし平均価格がそんなに高いなら社会の勝ち組しか買えません。

[367: 匿名さん]

岡本徒歩圏で、新築。それなりに収入のある人じゃないと買えないってのは、想定の範囲内じゃないですか。

[368: 匿名さん]

6000万前後と、9000万前後に二峰性のピークをもって値付けと仕様を持ってくれば、けっこう売れるとみた。

[369: 匿名さん]

高額な頭金を用意できたり、
頭金なし全額住宅ローン組む

差別は許されないぞ！
きっと搾取する仕事をして悪銭を得たか、土地など売った暴利なお金しかないな（笑）

[370: 申込予定さん]

年収1800万の医者ですが何か。

[372: 申込予定さん]

親の遺産で買いますが、何か？

[373: 匿名さん]

ホームページでブログがアップされるようになりましたが、
次回は、このマンションのすぐ北側にある商店街について是非とも語るべきです。

なぜなら、このマンションから最も近い商業施設であるゆえに利用する人も多いと思うからです。

この商店街を見学すると、戦後から高度経済成長期における貧しき頃の日本を教科書のうわべの知識ではなく、肌身で実感することができます。

それは、現在、高度成長期の真っ只中の中国、それに貧困から脱出しようともがいている発展途上国における、庶民が集う市場の原型を知るに通じるのです。

我が国においても、巨大資本のよるスーパーマーケットが台頭し市場を席巻してしまう以前には、このような個人商店の集合体である商店街が、庶民の胃袋の役割を果たしていたのです。

また、このような商店街を紹介することは、この街の出自を明らかにすることでもあります。
それを紹介するブログは、歴史学的見地からすれば大変意義深い考察となるでしょう。

[374: 匿名さん]

もったいつけずに、はっきり言って！

[375: 匿名さん]

以前も同じようなことを書いた方ですか？
何が言いたいのですか？
岡本が今のような街になる以前からもともとある
小さな個人商店が並んでいるというだけです。
住んでいる方々に失礼ですよ。

[376: 匿名さん]

部屋別価格を教えて？

[377: 匿名さん]

375さんに同感。
高級住宅地とかいわれているほかのところも、もとはいえば庶民の町ってのが大半。
岡本界隈は石畳、学生街、六甲の自然など不動産業者にとって「売り」になるイメージだけが
どんどん強調されていってしまったので、もとからある庶民性が初めからないような誤解を
生んでいるだけな気がしますけど。
金持ちが相対的に多いのは事実かもしれませんが、ほとんどは私のような庶民ですよ。庶民が
庶民らしく生活してる普通の町。違いますか。

[378: 匿名]

金持ちは住んでいませんよ、ほとんどは私のような庶民ですよ。固定資産税20万円以上の庶民が 、庶民らしく生活してる普通の町。違いますか。

[379: 匿名さん]

確かに岡本って昔は御影はおろか六甲よりもって印象だった。特急停車の影響が大きい。後はイメージ。

[380: 匿名さん]

西日本において住宅地公示地価が一番高い住宅地ですから、岡本は。

[381: 匿名さん]

岡本は、庶民的な雰囲気もあるところが人気なんだと思ってた！！駅前の雰囲気みたらわかるじゃん。

[383: 匿名さん]

庶民の街でしょ。

[384: 匿名さん]

３８２の書込みは失礼にも程があるのではないか。削除すべき。

[385: 匿名さん]

東灘区へ移民族っていうのは、まあその通りでないかい

[386: 近所の者]

ジェイグラン工事現場の付近に住んでいる者です。
マンションＨＰを検索している時にこのスレッドをヒットしました。
岡本に長く住んでいますが、ＧＷにはつつじがいっぱい咲いている中を地区のだんじりが
巡行するのが見られるいいところですよ。
ちょっと歩けば住吉川や天上川があるし、保久良山登りもできるし、白鶴美術館もあるし、・・・
いろいろ文化的な施設なんかもあって気に入っています。

[387: ＯＬさん]

↑
なんかわざとらしい。営業さんもう少し工夫して書き込んでください。

[388: 近所の者]

私は営業さんではありませんよ。近くの古い分譲に15年住んでいますが、この物件に移り住もうかと検討しています。早く詳細情報が出るといいのですがね。

[390: 主婦さん]

私は何年か前に家を購入してしまったので買えませんが、場所的に最高だと思います。
ちなみに営業のものではありません。

[393: 匿名さん]

>386

住吉川には行くけど、天上川なんか、わざわざ行かないでしょ。
一体何のＰＲって感じ。
白鶴美術館なんて、最寄駅が違うし。どこまで文化施設をかき集めているの？

どうも無理がある書き込みだよね。

[396: 匿名さん]

確かに、天上川でほっこりする奴なんてイノシシくらいだな。

[398: 物件比較中さん]

難しく考える必要は無い。
欲しければ買えばいいし、
うんこ物件と思うなら買わなきゃいい。

最近のレスは、スレの本来の姿からずれてきてる。
業者も、購入意欲の高い客だけを大切にしてればいいと思う。
たった３９戸なんだし。

[399: 匿名さん]

たった39戸ねぇ

[400: 229]

>398

そりゃそうなんだろうけど。

要は、購入意欲のはっきりしない人をターゲットに、
無理な書き込みをするから、スレが荒れるわけで。

購入意欲の高い人にターゲットを絞るなら、
資料請求をしてきた人だけとコミュニケーションをして、
こんな掲示板にあることないこと書く必要ないわけだし。

ある程度公共性のある掲示板だから、正確な事実でもって
情報交換する方が望ましいと思うけど。

[401: 匿名さん]

モデルルームさえ早くできれば、物件評価の書き込みに絞られてくるのではないか、と。つまり、モデルルームのオープンが遅い。
私自身、モデルルームをのぞきに行こうと思っていますが、モデルルームに行ってみての感想が早く知りたいです。

[403: 申込予定さん]

源泉徴収票をもってモデルルームへ行きましょう！
選ばれたエリートばかり。
モデルルームオープン楽しみ、エリートの集い。

[404: 申込予定さん]

はい。年収はエリートです。
人間性はホームレス以下って言われていますが、
モデルルームに行って良いですか？

[407: 229]

>401

資料請求をしていないので、このマンションの仕様がわからないのですが、
以下の３点について、この物件に興味がありますね。

一つは、プライバシー性。個数あたりのエレベーターが何基か、とか、
外廊下を排し、内廊下中心の動線が配置されているかどうか、という点。

二つには、セキュリティ。セコムなどの警備システムが導入されているかどうか。

三つには、利便性。主に、地下駐車場などの設備が充実しているかどうか、
という点だね。

モデルルームが建たないのは仕方ないにしても、ＨＰでそのあたりの仕様が
明らかにならないのは、どうしてなんだろう、という疑問はあるよね。

というか、そもそもモデルルームもオープンしておらず、
ＨＰにも何も書かれていないこの段階で、このスレを立てたのは誰なの？
やっぱりジェイグランの営業さん？

[408: 401]

そうなんです。
ＨＰに間取りを載せてくれるだけでもかなりイメージが膨らむのだけど。
ジェイグランの営業さん、このスレ見てたらＨＰを更新して間取り図を
載せて。
ブログはいいから。

[409: 匿名さん]

宣伝は自社ホームページでしましょうよ。
高額物件なら広告費もたっぷり出るでしょうに。

[410: 匿名さん]

高額物件の売り方がわからないのでしょう
こういうやりとりはちょくちょく見ます
卑近な例では御影のタワー
あれも酷かった

[414: 匿名さん]

ジェイグランの営業の方は、このスレに書き込むのではなく、早く物件情報を充実させることですよ。そうしたら、このスレへのつまらない書き込みが減って、まっとうな情報交換の場になります。

[415: 229]

>414

問題は、ジェイグランの販売サイドが、この物件について、
「物件情報」で勝負しようと思っているか、という点にある。

初期の書き込みを見ていると、岡本だから高額間違いなし、とか、
この1か月の中古物件の成約価格が高い、とか、「岡本ブランド」
だけで勝負しようとしている向きが目立つ。そんな書き込みをするものだから、
逆に「ブラックマーケット」とか、おかしな揶揄が書き込まれたりするんだよね。

「岡本ブランド」が最近の不動産屋らによって、イメージが歪曲され、
商売道具に貶められたことは有名な事実だけど、仮に「岡本ブランド」を利用するにしても、
本当にそれしか「売り」がないのかどうか、という点については、慎重に見極める
必要があると思う。

立地に問題があることについては、既述したとおりだけど、
この物件の形状や仕様についても、客観的に確認する必要はあろう。

ジェイグランがごまかさずに、物件の形状や仕様について公開し、
透明性を確保することが必要じゃないかな。
評価はそれからだね。

[416: 物件比較中さん]

確かに、同時期に竣工予定のマンションの中では、動きが鈍いな。
一部の優良顧客にのみあれこれと情報を開示してる営業スタイルに対しての不満もピークに達しつつあるようだ。
これで仕様が、2006年前後のアッパーミドルマンション（グランフォート岡本やジオグラ岡本、住吉本町レジデンス等）
に明らかに劣るようだと、“ゼニドブゴミ物件”と言えるだろう。

しかし、価値観は人それぞれなので、３９戸は間違いなく完売するだろう。
真正岡本（１～３丁目）恐るべし・・・

[417: 229]

う～ん。値段によると思うんだけどね。

結局は、提供される居住空間が、値段に見合ったものかどうか、じゃん。
地価の動向とか、景況感のよしあしとか、需給などのバブル的な要素で
左右されるかもしれないけどさあ、本当にそんな実需要があるんだろうか。

まああるのかもしれないね。良くわからないけど。
購入する気はないけど、モデルルームがオープンしたら、
なんだか見に行きたくなってきた。

[419: 229]

ははーん。やっぱりジェイグランの営業さんは、
相当ジオグランデを意識しているんやね。
だから、反論めいたことを書き込むと、
ジオグランデの回し者みたいに決めつけたりしたわけだ。

だけど繰り返しになるけど、御影の物件と岡本の物件って、
そんなに競合するものなんだろうか。近隣の意見を言わせていただくと、
やっぱりジェイグランの比較対象は、416さんも挙げているように、
2006年前後に竣工したグランフォートとか、ジオグランデ岡本とかに
なるように思うんやけどね。地域が違うと、はっきり言って別の物件。
そんなに意識しないといけない相手なんやろか、という気がしてくる。

けどまあ、関東とか県外の人から見たら、同じ東灘区ということで、
比較の対象になるのかもしれんね。ある程度はターゲットになってくるんやろうし。

大変やね。営業さんも。

[420: 購入検討中さん]

ここの駐車場は機械式立駐でしょうね。まさか地下自走式ではないでしょうね。立駐は苦手なので自走式がありがたいのですけど、まず無理よね。

[423: 匿名さん]

モデルルームオープン前からこれだけ騒がれる物件だから、モデルルームがちゃっちいとがっくりくるね。さて、どんな使用なんだろか。楽しみだ。

[425: 匿名さん]

ＪＲさんは一人でマンション作れるのですか？しかも高額なマンションを。

[427: 匿名さん]

それもこれもＭＲができないので物件について情報交換できないからでしょう。まぁ、仕方ないんじゃないの。営業がどうこうとかいうのは明らかに暇人行為だけど。

[430: 匿名さん]

モデルルームはいつからなんでしょうか。ご存知の方、いらっしゃいますか？価格と物件の中身とのバランスをよく考えたいと思っていますが、ユニハイムを立地(ちょっと線路沿いならではの音が気になる)で見送ったので、最後にこの物件を慎重に検討して、だめなら縁がなかったとあきらめるしかありません。ローン組むにも今年来年あたりが最後のチャンスなもので。

[431: 匿名さん]

ここが買えるんだったら、この界隈の他のマンションも余裕で買えますよ。
ジオグランデ御影や住吉川のプラウドやワコーレ田中町、エヌヴィ本山等。
けど、ここが手に入ったらいいですね。

[432: 匿名さん]

431さん

挙げられた物件も全てではないにせよ検討したのですが、R2や線路が近くて騒音が問題とか、池の近くで湿気が多そうとかいろいろあるみたいです。要は、岡本では、阪急線から勾配が苦にならず歩ける範囲ではマンション用地がなかなか出てこないってことなんですね。こればっかりは仕方ないですからほかのエリアも探すことにしました。

[433: 匿名さん]

岡本は、お洒落なお店も沢山ある場所で人気ありますよね。
人気あるでしょうね。
岡本に住みたいって思う人多いです。

[434: 匿名さん]

岡本駅前は、ごちゃごちゃしていますよ。
おしゃれとは違うような・・

[435: 匿名さん]

お洒落と思っているお洒落でない人が多いのは事実。

[437: 匿名さん]

勘違いは多い。モンスターも多い。

[439: 匿名さん]

それにしても詳細情報が少ないマンションだなあ。これじゃ岡本3丁目のマンションっていう以外になにもわからんよ。

[441: 匿名さん]

情報を出し惜しみしてるとの誤解が多いが、
やっぱり単独では売り慣れてないんで出足で手こずってるんじゃないの？
誰かが、「高額物件の売り方を知らないデベ」と揶揄してたのを思い出した。

価格に関しては、皆が“岡本！”だけを強調して価格つり上げを狙ってるなんて心配してるが、
あまり心配しなくていいと思う。
なぜなら、定価が無い商品である以上、買い手がつく値段なら、それが相場って事になるんだし。
高いと思った人は、買わなきゃいいだけ。

それに高額物件になるんなら、相当な仕様で細部まで造り込んでくると思うよ。
業界内でのデベの評価が下がれば今後に影響するし。

[442: 229]

>441

だからさ、需給関係で価格が決まることに何の問題はないんだって。
問題は、事実に反した書き込みまでして、高値に吊り上げようとする姿勢。

グランフォートとジェイグランが採光面でほぼ同じ、って書き込まれていたけど、
明らかに嘘だと思うんだよね。現地を知っている人なら一目瞭然なんだけど。
知らない人が騙されるとしたら、問題でしょ。

[443: 229]

>441

それと、

＞高額物件になるんなら、相当な仕様で細部まで造り込んでくると思うよ。

とあるけど、この物件に関しては必ずしもそうとは言えない。
なぜなら、用地取得に相当なコストがかかっているから。
単純に、かかったコストを売価に上乗せするか、建築コストを削って
利潤を生みだそうとするか、あるいはその両方を選択するか、の
いずれかだと思える。

そうであれば、購入にかかった費用が、細部に至るまで仕様に反映されているかどうか、
確認する必要はあるかと思う。

[444: 匿名さん]

＞４４２・４４３
理屈っぽいやつだな。
もし、コスト上乗せで、加えて低仕様でも欲しければ買えばいいし、
嫌なら買わなきゃいいんよ。
価格にビクビクするなら中古にいけよ。
あんまり考えずに大人買いする、頭のぬくい人もそれなりにいるんよ。
例え、70平方メートル６０００万円台～の標準仕様マンションになったとしてもな。

[445: 229]

>443

一体どこに反論しているんだか。

高額だからって仕様が優れているわけではない、ということを
言ってるだけ。高額でかつ仕様が劣っているなら、
奇をてらわずに堂々とそう言えばいいだよ。
隠さずにね。

＞頭のぬくい人もそれなりにいるんよ。

やっぱりここはそういう人をカモにするつもりってこと？

[446: 229]

あっ。アンカー打ち間違えた。
>444だね。

[447: 匿名さん]

慈善事業じゃなく、商売どすからね

[448: 229]

>447

だからわかってるって。問題は嘘をついてまで
儲けようとするかどうかだろ。

何でそうやって論点をずらしてごまかすのかな？
もしかして、本当に頭が弱いの？
とぼけているだけじゃなくて。

[450: 匿名さん]

嘘ついてもうけようとしているは言い過ぎでは。
第一、ジェイグランの営業と断定してますけど、そうなのかどうかも知るすべがありません。
全ての情報が出揃ってからでよいじゃありませんか、そんなに熱くならなくても。ゆるりいきましょう。

[453: 匿名]

いつ頃、詳細が発表されるのでしょうか？

[455: 匿名さん]

>449

気分が悪くなっているのはこちらの方。用地取得の経緯については、
今までに複数の書き込みがあるだろうに。ちゃんと読んだらどう？
字が読めればの話だけど。

>450

情報交換するためのスレッド。スレ主もそう提案していますね。

繰り返しになるけど、グランフォートとジェイグランが採光面で同等、
とまで断定しているんですよ。ほとんど嘘だと思うんだけど、
あなたはどう思いますか？

>454

彼らは生活が懸かっているからね。恥知らずにもなるんじゃない？
哀れというか何というか。。。

[456: 匿名さん]

455さん、450です。

採光面で同等と断定の下りは書き込み見てますから知ってます。
が、それがジェイグランの営業の書き込みだと、断定するには残念ながら判断材料がありません。
採光について個人的な評価は避けますが、それは検討する人が現地確認の後、最終判断されることだと思います。
このような不特定多数が書き込む掲示板の情報のみで契約される方はいないでしょうし。
それがどんなにぬるい人であっても。
まぁ、そう攻撃的になられずに落ち着いていきましょう。

[457: 匿名さん]

>456

だけどね。そこまで偏った書き込みを、営業以外の方が
どうして書き込んだりすると思う？営業でないとしたら、
嘘までついて、ジェイグランを持ち上げる理由がわからない。

どう思いますか？

[458: 匿名さん]

あとさあ、

＞このような不特定多数が書き込む掲示板の情報のみで契約される方はいないでしょうし。

っていうけど、だからと言って何書いてもいいってわけじゃないでしょう。
やっぱり言葉には責任が伴うと思うんだけど。

とにかく嘘は駄目だよ。嘘は。

[460: 匿名さん]

>459

ばかだね。用地取得の経緯についてなぜ知っているのか、
と問われたから、このスレッドに書かれてある、と答えただけ。

それまでそんな経緯は全く知らなかった。当たり前じゃん。
素人なんだから。

問題は、用地取得の時期と、今回の着工の時期のずれ。
2007年に取得した用地なのに、どうして5年も遅れて着工に至ったのか。

その疑問と、当時および現在の経済状況を重ねて考えたら、
答えはおのずと出てくるでしょう。ミニバブル絶頂期に用地取得をして、
いざ着工に移ろうとしたら、リーマンショックが起こって、着工するにできなかった。
やや景況感を持ち直してきた現在に至って、ようやく着工するに至った。

ところがモデルルームもＨＰも完成ないままに、こんなスレで「高額物件」の
大合唱。どう考えても、用地取得でかかったコストを、売価に転じようとしている、
としか考えられない。

言っておくけど、近隣ではある程度知れ渡っている話ですよ。少なくとも、
こうした推測を語っているのは、私だけではないからね。