ジェイグラン岡本 (旧:東灘区岡本3丁目のJRのマンション計画)

[岡本さん]

十二間道路を挟んで岡本親愛幼稚園の向い側にＪＲの分譲マンション計画があります。
このマンションに関心のある方、情報交換をしませんか。

名称：ジェイグラン岡本
所在地：神戸市東灘区岡本3丁目70番1
竣工時期：平成25年3月下旬（予定）
入居時期：平成25年3月下旬（予定）
販売戸数：未定
販売価格：未定
間取り：2LDK～4LDK
住居専有面積：70.54m²～110.13m²
バルコニー面積：5.10m²～29.86m²

公式URL：http://www.jgran.jp/okamoto/
売主：ジェイアール西日本不動産開発株式会社
施工会社：大鉄工業株式会社（ＪＲ西日本グループ）
管理会社：株式会社ジェイアール西日本総合ビルサービス

【仮称と物件概要を確認しましたのでタイトルと本文を一部編集しました。2012.04.12 管理担当】
【正式物件名を確認しましたのでタイトルと本文の（仮称）を削除しました。2012.05.08 管理担当】

[321: 229]

>320

ふ～ん。そんな風にごまかすわけ。
都合が悪くなると逆切れするんだよね。
答えられないと「不毛なレス」とごまかして答えようとしない。

人のことはジオグランデの営業マンとか、素人まるだしとか、
散々揶揄するくせにね。「内容に即して議論」するんじゃなかったっけ。

まあいいや。確かにちょっとムキになりすぎたからね。
しばらく大人しくしておくから、好きに書いたら。
「徹夜のモデルルーム」とか、楽しそうだしね。

[322: 匿名さん]

MR徹夜組て

開いた口がふさがらない

もう少しましな人間置いたら

[323: 匿名さん]

大手デベロッパーとのジョイントベンチャーの方が良かったのではないでしょうか。単独は時期尚早と思うのは私だけでしょうか。

[324: 購入検討中さん]

間取り図見たけど、いまいち工夫が足りないかな・・・
てか、それでも売れるんだろうな。
個人的に思うに、最高の立地に最高に住み良いマンションは建たないんだろうな・・・

[325: 岡本さん]

間取り図はもう見れるのですか？どこでみれるのでしょうか？ＨＰには見当たらないです。

[327: 購入経験者さん]

岡本と芦屋は違う街だと思う。
地味に静かに便利に暮らすならば、岡本。
派手に楽しくお金を使って暮らすならば、芦屋（場所が限られるが）。

[328: 購入経験者さん]

ここの場所は静かではないぞ

[329: 匿名さん]

岡本のどこが静か？芦屋の方が静か。

[330: ご近所の奥さま]

ホームページにブログがアップされてましたね。
写真も大きさや色がバラバラ。
この感じだとモデルルームなどのセンスも疑われます。
どんな感じになるんでしょう？？
マンションは興味あるのですが。。。

[331: 匿名]

がんばってるだけましじゃないですか？
でも間取りはいまいち。
家事しにくそうな間取りばかりですね。

[332: 匿名さん]

センスはきっと悪いだろうね。
チラシやホームページを見ても、かっこいいと思えるところはないし、JRにそういうのを求めること自体が間違っていると思う。とにかく売りは岡本だけなんだから。

[333: 匿名]

いくらになるのかな？

[334: 親同居さん]

280万とかいてあります

[335: 購入検討中さん]

110㎡の部屋より、70㎡の部屋の方が工夫を感じるぞ・・・
狭いなりに何かを出そうとしてるからかな。

[336: 匿名さん]

私もプログの写真を見ました.

>330さんが指摘されているとおり、イタダケナイですねぇ。。
写真の大きさや色もダメダメですが、そもそも構図の取り方にセンスが全く感じられません。

それに肝心の文章ですが、まるで中学生の日記のようなブログに苦笑しました。
まさかとは思いますが、アルバイト中学生に代筆させているのではないでしょうか（笑）？

それにしても、このブログ、頻繁に見る文体や文章の癖が、この物件を異様に褒めそやす某レスに
奇妙なくらいに似てはいませんか？
読んでいて、すぐに気づきました。

また、そのレス主は関係者でなないと断言しているようですが、このブログを見る限り相当に怪しい、
つまり、このブログ主こそが、このスレッドでこの物件の価値とやらを煽っている人だと思えてなりません。。


まっ、それはともかく、いやしくも高級マンション事業化する立場にある人なら、
センスと教養の片鱗をうかがい知るような記事を期待したいものです。

稚拙な文章と図案で構成されたブログは、4,000万円以下の中流ファミリー層をターゲットとした
チープなマンションの広告宣伝そのものです。

これが、某レス主が、必死で喧伝していた高級マンションのプロモーションなのでしょうか（笑）？

失礼ですが、安物ばかりを作っているワコーレさんですら、もう少しマトモなセンスがあると思いますよ。

こうなると高級マンションの経験値が低いJRさんが、岡本で高級マンションを単独で企画するのは、
やはり、いや当然、無理かも？と思えてきました。

これまでと同じように、商品企画を野村さんや三井さんの知恵を借りて、一流不動産会社に丸投げして、
JRさんは土地だけを提供するという共同事業にした方が、遥かに優れたマンションを企画できたでしょう。。

とても残念なマンションになる予感がします。。

[337: 匿名]

確かに残念なブログになってる。
ジェイグランというブランド名も、他社と一緒にやるときに併せやすいように付けたそうな。

[338: 匿名さん]

中央区にいい物件いっぱい建ってるからちょっとキツイね

[339: 買いたいけど買えない人]

この価格帯を普通に買える旦那と結婚したかったな

[340: 匿名さん]

№337さんが言っていることは事実でしょう。

過去の事例ですが、野村不動産との共同事業の場合だと、
「ステイツ」＋「ジェイグラン」＝「ステイツグラン」

三井不動産との共同事業の場合だと、
「パーク・ホームズ」＋「ジェイグラン」＝「パークグラン」

という、違和感のない物件名が出来上がるのですから。

そうなんです。「ジェイグラン」というブランド名称は、共同事業を前提にしたものなのです。

また、JRを意味する「ジェイ」は共同事業の場合には省略することを、予め織り込んで付けられた名称でしょう。

その意味では「自嘲的なブランド名称」といえるのです。

他社のブランド力に寄りかかって生きる道を、自ら選択していたブランドが
今になって単独でブランド化するとは、ちゃんちゃら可笑しな話です。

他社に寄生していたブランドが独立したからといって、真のブランド力を身に纏うことはないと思います。

本物のブランドになりえない者が、ステルス・マーケティングなどという愚かなプロモーションを利用して
最大利益を追求するのは、愚かな行為です。

それは、顧客の反発という逆効果を得るだけなのです。

[341: 匿名さん]

以前御影の某タワマンでもブログ主の営業マンが掲示板で暴れ続けた。同じ構図だな。

[342: 検討中の奥さま]

狭い部屋でもいいので絶対買いたいと思ってます。
万一、子供の同級生に角部屋のお金持ちがいても挨拶だけで割り切っていきます。
庶民が岡本に住むには、子供の義務教育が終わるまではそれでも頑張っていく！　
ってぐらいの覚悟がいると思う今日このごろ・・・

[343: 匿名さん]

挨拶だけって割り切らんでも、普通に仲良くしたっていいやん。
相手がお高くとまってる人ならともかく。
そんなに覚悟のいることなんすか？？

[344: 匿名さん]

新築マンションってのは、互いの部屋の価格がバレてるからな。
明らかに年下が高層角部屋で、高齢ママが低層中部屋だった場合、
同級生同士仲良くってのは表向きだけになるだろ。
人間は無い物ねだりの生き物やし

[345: 匿名さん]

そういうもんですか。。。
面倒な生き物ですね。。

[346: 匿名さん]

格差好き！！

[347: 匿名さん]

セカンド110平米予定です。20代若夫婦ですが子供共々仲良くして下さい。

[348: 匿名さん]

＞庶民が岡本に住むには、子供の義務教育が終わるまではそれでも頑張っていく！　
ってぐらいの覚悟がいると思う今日このごろ

以前不動産屋さんも同じことを言っていました。
転勤族の方が多いので中学卒業までは、岡本で購入したいという方が多いけど、
実際は物件が出なかったり、そのうち転勤になったり、
高校になると選択からは外れるようですねぇ、、と。

[349: 匿名さん]

学区がよいからと1億近い家をかうか、もう少し地価が安いところで小学校から私立にいれるか悩みます。

[350: 匿名さん]

ここはそんなに地価が高いというわけではないんだけど、JRが土地の仕入れを失敗して高く買ってしまったもんだから、マンションを買う方にそれが転嫁されるだけなんじゃないか。

[351: 匿名さん]

岡本に土地代にＷ上げ底か

[352: 匿名さん]

今朝の新聞広告チラシにランドプランが小さく出ていますが、それを見る限りは６０００万台～とは思えないマンションだと思えますね。強気で売ったら失敗するんちゃうかな。

[353: 物件比較中さん]

誰がどの価格帯に住もうとどうでもいいことじゃないですか。

メッキは必ず剥げるので一生剥げないように努力するか若しくは素直になれるかの違い。

[354: 匿名さん]

同感。
隣の部屋の価格や年収にこだわっても
なんの意味もないし、くだらないよ。
うちはうち、でええやんか。

[355: 匿名さん]

お風呂狭くないですか？？
みなさんどうお感じですか？

[356: 匿名さん]

私は、８０平米以外の部屋は
（といっってもあと二つの広い間取りしか見てませんが）
収納がえらく少ないな、と思いました。
ウォークインクロゼットとシューズインだけ、の印象。
いくら広くても収納が少ないと片付かないし。
狭い部屋の方が収納が充実している印象でしたが、どう思われますか？

[357: 匿名さん]

うーん。。。
狭い部屋も北向きだったような。。。うーん。。。

[358: 匿名さん]

どうせ買えないのにケチばっかり並べて。

醜いよ。

[359: 匿名さん]

買えないものにケチつけてわざわざ書き込みするほど
暇じゃないんですが。
間取りに満足な方は気にしないでスル―してください。

[360: 匿名さん]

詳しい間取りの情報はどこにありますか？モデルルームはまだまだですよね？できたら早速行ってみようと思っています。

[361: 匿名さん]

資料請求されましたか？
先週、３部屋分の間取り資料が郵送されてきましたよ。

[362: 匿名さん]

さっそく請求してみます。ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

平均分譲価格6000万円〜
最上階分譲価格9000万円〜

[364: 匿名さん]

↑
同じ広さでこれぐらい差があるってこと？？

[366: 買いたいけど買えない人]

もし平均価格がそんなに高いなら社会の勝ち組しか買えません。

[367: 匿名さん]

岡本徒歩圏で、新築。それなりに収入のある人じゃないと買えないってのは、想定の範囲内じゃないですか。

[368: 匿名さん]

6000万前後と、9000万前後に二峰性のピークをもって値付けと仕様を持ってくれば、けっこう売れるとみた。

[369: 匿名さん]

高額な頭金を用意できたり、
頭金なし全額住宅ローン組む

差別は許されないぞ！
きっと搾取する仕事をして悪銭を得たか、土地など売った暴利なお金しかないな（笑）

[370: 申込予定さん]

年収1800万の医者ですが何か。

[372: 申込予定さん]

親の遺産で買いますが、何か？

[373: 匿名さん]

ホームページでブログがアップされるようになりましたが、
次回は、このマンションのすぐ北側にある商店街について是非とも語るべきです。

なぜなら、このマンションから最も近い商業施設であるゆえに利用する人も多いと思うからです。

この商店街を見学すると、戦後から高度経済成長期における貧しき頃の日本を教科書のうわべの知識ではなく、肌身で実感することができます。

それは、現在、高度成長期の真っ只中の中国、それに貧困から脱出しようともがいている発展途上国における、庶民が集う市場の原型を知るに通じるのです。

我が国においても、巨大資本のよるスーパーマーケットが台頭し市場を席巻してしまう以前には、このような個人商店の集合体である商店街が、庶民の胃袋の役割を果たしていたのです。

また、このような商店街を紹介することは、この街の出自を明らかにすることでもあります。
それを紹介するブログは、歴史学的見地からすれば大変意義深い考察となるでしょう。

[374: 匿名さん]

もったいつけずに、はっきり言って！

[375: 匿名さん]

以前も同じようなことを書いた方ですか？
何が言いたいのですか？
岡本が今のような街になる以前からもともとある
小さな個人商店が並んでいるというだけです。
住んでいる方々に失礼ですよ。

[376: 匿名さん]

部屋別価格を教えて？

[377: 匿名さん]

375さんに同感。
高級住宅地とかいわれているほかのところも、もとはいえば庶民の町ってのが大半。
岡本界隈は石畳、学生街、六甲の自然など不動産業者にとって「売り」になるイメージだけが
どんどん強調されていってしまったので、もとからある庶民性が初めからないような誤解を
生んでいるだけな気がしますけど。
金持ちが相対的に多いのは事実かもしれませんが、ほとんどは私のような庶民ですよ。庶民が
庶民らしく生活してる普通の町。違いますか。

[378: 匿名]

金持ちは住んでいませんよ、ほとんどは私のような庶民ですよ。固定資産税20万円以上の庶民が 、庶民らしく生活してる普通の町。違いますか。

[379: 匿名さん]

確かに岡本って昔は御影はおろか六甲よりもって印象だった。特急停車の影響が大きい。後はイメージ。

[380: 匿名さん]

西日本において住宅地公示地価が一番高い住宅地ですから、岡本は。

[381: 匿名さん]

岡本は、庶民的な雰囲気もあるところが人気なんだと思ってた！！駅前の雰囲気みたらわかるじゃん。

[383: 匿名さん]

庶民の街でしょ。

[384: 匿名さん]

３８２の書込みは失礼にも程があるのではないか。削除すべき。

[385: 匿名さん]

東灘区へ移民族っていうのは、まあその通りでないかい

[386: 近所の者]

ジェイグラン工事現場の付近に住んでいる者です。
マンションＨＰを検索している時にこのスレッドをヒットしました。
岡本に長く住んでいますが、ＧＷにはつつじがいっぱい咲いている中を地区のだんじりが
巡行するのが見られるいいところですよ。
ちょっと歩けば住吉川や天上川があるし、保久良山登りもできるし、白鶴美術館もあるし、・・・
いろいろ文化的な施設なんかもあって気に入っています。

[387: ＯＬさん]

↑
なんかわざとらしい。営業さんもう少し工夫して書き込んでください。

[388: 近所の者]

私は営業さんではありませんよ。近くの古い分譲に15年住んでいますが、この物件に移り住もうかと検討しています。早く詳細情報が出るといいのですがね。

[390: 主婦さん]

私は何年か前に家を購入してしまったので買えませんが、場所的に最高だと思います。
ちなみに営業のものではありません。

[393: 匿名さん]

>386

住吉川には行くけど、天上川なんか、わざわざ行かないでしょ。
一体何のＰＲって感じ。
白鶴美術館なんて、最寄駅が違うし。どこまで文化施設をかき集めているの？

どうも無理がある書き込みだよね。

[396: 匿名さん]

確かに、天上川でほっこりする奴なんてイノシシくらいだな。

[398: 物件比較中さん]

難しく考える必要は無い。
欲しければ買えばいいし、
うんこ物件と思うなら買わなきゃいい。

最近のレスは、スレの本来の姿からずれてきてる。
業者も、購入意欲の高い客だけを大切にしてればいいと思う。
たった３９戸なんだし。

[399: 匿名さん]

たった39戸ねぇ

[400: 229]

>398

そりゃそうなんだろうけど。

要は、購入意欲のはっきりしない人をターゲットに、
無理な書き込みをするから、スレが荒れるわけで。

購入意欲の高い人にターゲットを絞るなら、
資料請求をしてきた人だけとコミュニケーションをして、
こんな掲示板にあることないこと書く必要ないわけだし。

ある程度公共性のある掲示板だから、正確な事実でもって
情報交換する方が望ましいと思うけど。

[401: 匿名さん]

モデルルームさえ早くできれば、物件評価の書き込みに絞られてくるのではないか、と。つまり、モデルルームのオープンが遅い。
私自身、モデルルームをのぞきに行こうと思っていますが、モデルルームに行ってみての感想が早く知りたいです。

[403: 申込予定さん]

源泉徴収票をもってモデルルームへ行きましょう！
選ばれたエリートばかり。
モデルルームオープン楽しみ、エリートの集い。

[404: 申込予定さん]

はい。年収はエリートです。
人間性はホームレス以下って言われていますが、
モデルルームに行って良いですか？

[407: 229]

>401

資料請求をしていないので、このマンションの仕様がわからないのですが、
以下の３点について、この物件に興味がありますね。

一つは、プライバシー性。個数あたりのエレベーターが何基か、とか、
外廊下を排し、内廊下中心の動線が配置されているかどうか、という点。

二つには、セキュリティ。セコムなどの警備システムが導入されているかどうか。

三つには、利便性。主に、地下駐車場などの設備が充実しているかどうか、
という点だね。

モデルルームが建たないのは仕方ないにしても、ＨＰでそのあたりの仕様が
明らかにならないのは、どうしてなんだろう、という疑問はあるよね。

というか、そもそもモデルルームもオープンしておらず、
ＨＰにも何も書かれていないこの段階で、このスレを立てたのは誰なの？
やっぱりジェイグランの営業さん？

[408: 401]

そうなんです。
ＨＰに間取りを載せてくれるだけでもかなりイメージが膨らむのだけど。
ジェイグランの営業さん、このスレ見てたらＨＰを更新して間取り図を
載せて。
ブログはいいから。

[409: 匿名さん]

宣伝は自社ホームページでしましょうよ。
高額物件なら広告費もたっぷり出るでしょうに。

[410: 匿名さん]

高額物件の売り方がわからないのでしょう
こういうやりとりはちょくちょく見ます
卑近な例では御影のタワー
あれも酷かった

[414: 匿名さん]

ジェイグランの営業の方は、このスレに書き込むのではなく、早く物件情報を充実させることですよ。そうしたら、このスレへのつまらない書き込みが減って、まっとうな情報交換の場になります。

[415: 229]

>414

問題は、ジェイグランの販売サイドが、この物件について、
「物件情報」で勝負しようと思っているか、という点にある。

初期の書き込みを見ていると、岡本だから高額間違いなし、とか、
この1か月の中古物件の成約価格が高い、とか、「岡本ブランド」
だけで勝負しようとしている向きが目立つ。そんな書き込みをするものだから、
逆に「ブラックマーケット」とか、おかしな揶揄が書き込まれたりするんだよね。

「岡本ブランド」が最近の不動産屋らによって、イメージが歪曲され、
商売道具に貶められたことは有名な事実だけど、仮に「岡本ブランド」を利用するにしても、
本当にそれしか「売り」がないのかどうか、という点については、慎重に見極める
必要があると思う。

立地に問題があることについては、既述したとおりだけど、
この物件の形状や仕様についても、客観的に確認する必要はあろう。

ジェイグランがごまかさずに、物件の形状や仕様について公開し、
透明性を確保することが必要じゃないかな。
評価はそれからだね。

[416: 物件比較中さん]

確かに、同時期に竣工予定のマンションの中では、動きが鈍いな。
一部の優良顧客にのみあれこれと情報を開示してる営業スタイルに対しての不満もピークに達しつつあるようだ。
これで仕様が、2006年前後のアッパーミドルマンション（グランフォート岡本やジオグラ岡本、住吉本町レジデンス等）
に明らかに劣るようだと、“ゼニドブゴミ物件”と言えるだろう。

しかし、価値観は人それぞれなので、３９戸は間違いなく完売するだろう。
真正岡本（１～３丁目）恐るべし・・・

[417: 229]

う～ん。値段によると思うんだけどね。

結局は、提供される居住空間が、値段に見合ったものかどうか、じゃん。
地価の動向とか、景況感のよしあしとか、需給などのバブル的な要素で
左右されるかもしれないけどさあ、本当にそんな実需要があるんだろうか。

まああるのかもしれないね。良くわからないけど。
購入する気はないけど、モデルルームがオープンしたら、
なんだか見に行きたくなってきた。

[419: 229]

ははーん。やっぱりジェイグランの営業さんは、
相当ジオグランデを意識しているんやね。
だから、反論めいたことを書き込むと、
ジオグランデの回し者みたいに決めつけたりしたわけだ。

だけど繰り返しになるけど、御影の物件と岡本の物件って、
そんなに競合するものなんだろうか。近隣の意見を言わせていただくと、
やっぱりジェイグランの比較対象は、416さんも挙げているように、
2006年前後に竣工したグランフォートとか、ジオグランデ岡本とかに
なるように思うんやけどね。地域が違うと、はっきり言って別の物件。
そんなに意識しないといけない相手なんやろか、という気がしてくる。

けどまあ、関東とか県外の人から見たら、同じ東灘区ということで、
比較の対象になるのかもしれんね。ある程度はターゲットになってくるんやろうし。

大変やね。営業さんも。

[420: 購入検討中さん]

ここの駐車場は機械式立駐でしょうね。まさか地下自走式ではないでしょうね。立駐は苦手なので自走式がありがたいのですけど、まず無理よね。