ジェイグラン岡本 (旧:東灘区岡本3丁目のJRのマンション計画)

[岡本さん]

十二間道路を挟んで岡本親愛幼稚園の向い側にＪＲの分譲マンション計画があります。
このマンションに関心のある方、情報交換をしませんか。

名称：ジェイグラン岡本
所在地：神戸市東灘区岡本3丁目70番1
竣工時期：平成25年3月下旬（予定）
入居時期：平成25年3月下旬（予定）
販売戸数：未定
販売価格：未定
間取り：2LDK～4LDK
住居専有面積：70.54m²～110.13m²
バルコニー面積：5.10m²～29.86m²

公式URL：http://www.jgran.jp/okamoto/
売主：ジェイアール西日本不動産開発株式会社
施工会社：大鉄工業株式会社（ＪＲ西日本グループ）
管理会社：株式会社ジェイアール西日本総合ビルサービス

【仮称と物件概要を確認しましたのでタイトルと本文を一部編集しました。2012.04.12 管理担当】
【正式物件名を確認しましたのでタイトルと本文の（仮称）を削除しました。2012.05.08 管理担当】

[301: 229]

ふ～ん、なるほどね。今度は素人まるだしですか。
不動産屋の営業マンから格下げされたってこと？
残念なことだね。

だけどさあ、素人まるだしの一般人に論破されている
不動産屋っていうのは、どうなの？「内容に即して議論をたたかわせたい。」
とか、偉そうに言っていた割には、何の回答もないんだけど。
さわやかぶった演技をするのが疲れたってことだろうか。

寂しいかどうかともかくとして、暇つぶししてたことは認めるよ。
だいぶストレス発散にはなった。だけど、「ここ買えない住民」っていうのは、
ちょっと違うかな。まあ、物件がひどくて到底手が出ない、という意味では、
当たっているけどね。

[302: 匿名さん]

職業は？属性は？買える？229毎回荒らし止めなさい！
共済年金厚生年金？

[303: 229]

うるさいよ。質問ばかりじゃん。しかもあてずっぽうで的外れだし。
そちらこそいい加減に素性をばらしたら？
ターゲットの絞れない三流営業マンのくせに。

荒らしったって、いい加減な書き込みをしてきたのは
不動産屋の方だろうに。逆切れするのはみっともないよ。

[304: 匿名さん]

ああ見苦しい。
中途半端とかいっちゃったりして。

ここには営業は来ていない。
そもそもそんな暇はない。
営業が来たと皆に思わせて、それを扱き下ろして、物件自体を貶める。

これは買えないものの嫉妬。
人間として最低。醜い。

[305: 229]

え～。嫉妬？どうして次から次へと変な妄想をするかな？
それと、あなたが三流の営業マンでないとしたら、
何で私の書き込みにそんなにこだわるの？私が批判しているのは、
まさにジェイグランのあざとい宣伝に対してであって、それ以外の方に、
何らクレームはつけていない。ここまで引っかかってくるあなたは、
やっぱりどう考えても、ジェイグランの営業マンじゃん。

私とあなたの書き込みを見て、より事実に近いのは私の方だと言ってくれた人もいたよね。
まあ、むきになって言い返している私も私だけど、
それ以上に、嘘を嘘で塗り固めようとしているご自身の醜さを、
振り返ったほうが良くない？おせっかいかもしれないけどね。

[306: 229]

それとさあ、おせっかいで思い出したんだけど、
ここの掲示板って、ジェイグランに興味を持った人が多数覗いているわけじゃん。
そんなところで、営業マンと一般人が罵りあいみたいな議論をし続けるのは、
ジェイグランの販売サイドとしては、痛手にならないの？
嘘でもいいからさあ、「しがないエンドユーザー」とか名乗って
とぼけ倒した方が、営業的には望ましいと思われるんだけどね。

私がジェイグランの上司だったら、こんな営業マンは即刻左遷するけどね。
「イメージダウンも甚だしい。」って感じだけど。

まあおせっかいだよね。こちらも余計な妄想でした。

[307: 匿名さん]

それぐらい注目される物件だから
兵庫県内でナンバー1の物件じゃん
もしこのマンションを頭金なしフル住宅ローンで買える源泉徴収票が用意できるならエリートである

[308: 229]

なるほどね。高額物件にすることが、そのままプレミアになるってことか。
うまくまとめましたね。それはそれで徹底しているよ。いささか品がないけど。

まさかとは思うけど、「ここを買える旦那様…」って繰り返し書き込んでいるのも、
営業の方？まさかね。いくらなんでもそこまではしないと信じたい。

まあとにかく、ジェイグランの方々にはいろいろと失礼をして悪かったよ。
酔いがさめてくると、少し反省しました。営業頑張ってね。陰ながら応援しています。

[309: 匿名さん]

なんでフルローン客？現金客探したら？

２２９も相手にせん方が良いよ。相手のレベルが低すぎるからうつってるで。

ジェイグランの物件スレって、分譲のたびに毎回こんな感じ。おんなじ営業じゃないか。

[310: 匿名さん]

阪急不動産の営業とジェイグランの営業の争いはもう結構ですので、本来の物件スレに戻してください。
阪急不動産の営業はジオグランデのスレにお帰りなさい。

[311: 買い換え検討中]

現金客なんて殆どいないいでしょ。
３９組中、３～４組程度なんじゃないかな。（一般的には約３％）
それより、セキュリティーに関してはスルーですか？
やっは、ごくごく普通レベルの仕様？
エレベーターロックとか論外の・・・

[312: 匿名さん]

だいぶ前に国交省のレポートについて書き込みしたものです。


私の書き込み内容は、２２９に憶測でジェイグランの営業によるものとされました。
わたしは一度否定しましたが、
なお２２９はわたしの書き込みをジェイグランの営業による書き込みと臆断しています。

もう一度いいます。わたしはジェイグランの営業ではありません。

もし事業主がこのことを事実として確認すれば、
あなたの書き込みは偽計業務妨害罪を構成し、刑事事件化する可能性があります。

ジェイグランの物件を客観的に批判されるのは結構ですが、
書き込み内容だけでジェイグランの営業と根拠無く臆断することは、
同社の名誉を棄損するだけではなく、同社に金銭的な損害を与えうるものであり、
とうてい許されるべきことではありません。

したがって、あなたの勝手な推測に基づく書き込みは、自主的に削除申請されるべきであり、
以後、同内容の書き込みを控えるべきです。

この手の書き込みはこの掲示板ではよくあるようですが、
今回の２２９による執拗な憶測にもとづく書き込みは、度が過ぎているように思います。

[313: 物件比較中さん]

源泉徴収票をもってＧＷはマンションモデルルームへＧＯ!

[314: 匿名さん]

何かいいことあるの？

[315: 229]

>312

あのさあ、あなたが営業かどうかなんて、そんなくだらないことどうだっていいの。
要は、私の質問にいつまでたってもあなたが答えていないし、
必要以上に偏った立場で書き込みしていることが問題なんでしょうが。

あなたがジェイグランの営業でないとしたら、なぜそんな偏った立場でしか、
答えられないの？まずそのことについて、納得のいく答えを出してごらん。

[316: 229]

229＝312 聞いてあげるから最低層住民さん
この人は何の目的でこんなくだらないことをしているんだろう一人数役までして寂しい人
また書いてよね
ここの住民を崇拝し平伏しなさい

[317: 匿名さん]

確かに312の投稿は明らかに変。そこまでポジショントークをする理由は？関係者でないとするなら。

[318: 匿名さん]

モデルルーム開設したら徹夜組がでそうだな。

[319: 229]

>312

なかなか答えてもらえないようだから、もう一度貼り付けておこう。忘れないようにね。

>256
だから違うんだって。評価の仕方が偏っている。私が一番引っかかったのは、ここ。

＞次に南。グランフォートの南にも、マンションがあります。
＞Jグランとグランフォートとの間には一定のスペースがあるようです。
＞そのスペースと南側接面道路の幅員を比較すると、おそらく道路の幅員のほうが狭い。
＞しかし、グランフォートの南側に隣接するマンションの高さがグランフォートよりは低いので、
＞おそらく低層階レベル＝７０平米台の部屋が並ぶ可能性が高い　では、ほぼ同じ採光条件かと。

グランフォートの南に隣接するマンションは、センターヒル岡本、と言って、グランフォート南側の、
約五分の一程度の幅を占めているに過ぎない。正確には南南東あたりの場所にあるので、
厳密に南側というと、グランフォート南面の、約八分の一程度が、センターヒルによって遮られている
程度。センターヒル以外は、戸建てか駐車場、あと３階建てのマンションがあるだけ。これは、
偶然こうなったのではなく、低層住居の専用地域だから。センターヒルの所在する場所を除いて、
グランフォートの南面はすべて第一種低層住居の地域に指定されている。よって、今後も、
高層階のマンション等が、グランフォートの南面に立つことはない。

翻って、ジェイグランの南面には、完全にグランフォートが隣接していて、高層階でないと
採光が望めない状況。個人的には、ジェイグランの３，４階と、グランフォートの１階が、
ほぼ同じ採光のレベルではないかと考えている。ジェイグランの低層階は、採光で言うなら、
ほぼ「半地下」のような暗さではなかろうか。


その他、グランフォートは、地下駐車場とか、７２戸当たり６基のエレベーターとか、
それなりに工夫して、「高級感」らしきものを出そうと努力している形状にある。以上を考えると、
ジェイグランの低層階７０㎡が、グランフォートと同等とするのは無理があると言える。


グーグルの地図に、「東灘区岡本３丁目１０番」
と入れて検索したら、その状況は一目瞭然。

[320: 匿名さん]

不毛なレスはやめてください。
質問に答えろとか、ここが引っかかったとか、小学生じゃあるまいし。
いい加減、出て行ってもらえますか？
寄生虫のようで邪魔です。
>>315
>>319

[321: 229]

>320

ふ～ん。そんな風にごまかすわけ。
都合が悪くなると逆切れするんだよね。
答えられないと「不毛なレス」とごまかして答えようとしない。

人のことはジオグランデの営業マンとか、素人まるだしとか、
散々揶揄するくせにね。「内容に即して議論」するんじゃなかったっけ。

まあいいや。確かにちょっとムキになりすぎたからね。
しばらく大人しくしておくから、好きに書いたら。
「徹夜のモデルルーム」とか、楽しそうだしね。

[322: 匿名さん]

MR徹夜組て

開いた口がふさがらない

もう少しましな人間置いたら

[323: 匿名さん]

大手デベロッパーとのジョイントベンチャーの方が良かったのではないでしょうか。単独は時期尚早と思うのは私だけでしょうか。

[324: 購入検討中さん]

間取り図見たけど、いまいち工夫が足りないかな・・・
てか、それでも売れるんだろうな。
個人的に思うに、最高の立地に最高に住み良いマンションは建たないんだろうな・・・

[325: 岡本さん]

間取り図はもう見れるのですか？どこでみれるのでしょうか？ＨＰには見当たらないです。

[327: 購入経験者さん]

岡本と芦屋は違う街だと思う。
地味に静かに便利に暮らすならば、岡本。
派手に楽しくお金を使って暮らすならば、芦屋（場所が限られるが）。

[328: 購入経験者さん]

ここの場所は静かではないぞ

[329: 匿名さん]

岡本のどこが静か？芦屋の方が静か。

[330: ご近所の奥さま]

ホームページにブログがアップされてましたね。
写真も大きさや色がバラバラ。
この感じだとモデルルームなどのセンスも疑われます。
どんな感じになるんでしょう？？
マンションは興味あるのですが。。。

[331: 匿名]

がんばってるだけましじゃないですか？
でも間取りはいまいち。
家事しにくそうな間取りばかりですね。

[332: 匿名さん]

センスはきっと悪いだろうね。
チラシやホームページを見ても、かっこいいと思えるところはないし、JRにそういうのを求めること自体が間違っていると思う。とにかく売りは岡本だけなんだから。

[333: 匿名]

いくらになるのかな？

[334: 親同居さん]

280万とかいてあります

[335: 購入検討中さん]

110㎡の部屋より、70㎡の部屋の方が工夫を感じるぞ・・・
狭いなりに何かを出そうとしてるからかな。

[336: 匿名さん]

私もプログの写真を見ました.

>330さんが指摘されているとおり、イタダケナイですねぇ。。
写真の大きさや色もダメダメですが、そもそも構図の取り方にセンスが全く感じられません。

それに肝心の文章ですが、まるで中学生の日記のようなブログに苦笑しました。
まさかとは思いますが、アルバイト中学生に代筆させているのではないでしょうか（笑）？

それにしても、このブログ、頻繁に見る文体や文章の癖が、この物件を異様に褒めそやす某レスに
奇妙なくらいに似てはいませんか？
読んでいて、すぐに気づきました。

また、そのレス主は関係者でなないと断言しているようですが、このブログを見る限り相当に怪しい、
つまり、このブログ主こそが、このスレッドでこの物件の価値とやらを煽っている人だと思えてなりません。。


まっ、それはともかく、いやしくも高級マンション事業化する立場にある人なら、
センスと教養の片鱗をうかがい知るような記事を期待したいものです。

稚拙な文章と図案で構成されたブログは、4,000万円以下の中流ファミリー層をターゲットとした
チープなマンションの広告宣伝そのものです。

これが、某レス主が、必死で喧伝していた高級マンションのプロモーションなのでしょうか（笑）？

失礼ですが、安物ばかりを作っているワコーレさんですら、もう少しマトモなセンスがあると思いますよ。

こうなると高級マンションの経験値が低いJRさんが、岡本で高級マンションを単独で企画するのは、
やはり、いや当然、無理かも？と思えてきました。

これまでと同じように、商品企画を野村さんや三井さんの知恵を借りて、一流不動産会社に丸投げして、
JRさんは土地だけを提供するという共同事業にした方が、遥かに優れたマンションを企画できたでしょう。。

とても残念なマンションになる予感がします。。

[337: 匿名]

確かに残念なブログになってる。
ジェイグランというブランド名も、他社と一緒にやるときに併せやすいように付けたそうな。

[338: 匿名さん]

中央区にいい物件いっぱい建ってるからちょっとキツイね

[339: 買いたいけど買えない人]

この価格帯を普通に買える旦那と結婚したかったな

[340: 匿名さん]

№337さんが言っていることは事実でしょう。

過去の事例ですが、野村不動産との共同事業の場合だと、
「ステイツ」＋「ジェイグラン」＝「ステイツグラン」

三井不動産との共同事業の場合だと、
「パーク・ホームズ」＋「ジェイグラン」＝「パークグラン」

という、違和感のない物件名が出来上がるのですから。

そうなんです。「ジェイグラン」というブランド名称は、共同事業を前提にしたものなのです。

また、JRを意味する「ジェイ」は共同事業の場合には省略することを、予め織り込んで付けられた名称でしょう。

その意味では「自嘲的なブランド名称」といえるのです。

他社のブランド力に寄りかかって生きる道を、自ら選択していたブランドが
今になって単独でブランド化するとは、ちゃんちゃら可笑しな話です。

他社に寄生していたブランドが独立したからといって、真のブランド力を身に纏うことはないと思います。

本物のブランドになりえない者が、ステルス・マーケティングなどという愚かなプロモーションを利用して
最大利益を追求するのは、愚かな行為です。

それは、顧客の反発という逆効果を得るだけなのです。

[341: 匿名さん]

以前御影の某タワマンでもブログ主の営業マンが掲示板で暴れ続けた。同じ構図だな。

[342: 検討中の奥さま]

狭い部屋でもいいので絶対買いたいと思ってます。
万一、子供の同級生に角部屋のお金持ちがいても挨拶だけで割り切っていきます。
庶民が岡本に住むには、子供の義務教育が終わるまではそれでも頑張っていく！　
ってぐらいの覚悟がいると思う今日このごろ・・・

[343: 匿名さん]

挨拶だけって割り切らんでも、普通に仲良くしたっていいやん。
相手がお高くとまってる人ならともかく。
そんなに覚悟のいることなんすか？？

[344: 匿名さん]

新築マンションってのは、互いの部屋の価格がバレてるからな。
明らかに年下が高層角部屋で、高齢ママが低層中部屋だった場合、
同級生同士仲良くってのは表向きだけになるだろ。
人間は無い物ねだりの生き物やし

[345: 匿名さん]

そういうもんですか。。。
面倒な生き物ですね。。

[346: 匿名さん]

格差好き！！

[347: 匿名さん]

セカンド110平米予定です。20代若夫婦ですが子供共々仲良くして下さい。

[348: 匿名さん]

＞庶民が岡本に住むには、子供の義務教育が終わるまではそれでも頑張っていく！　
ってぐらいの覚悟がいると思う今日このごろ

以前不動産屋さんも同じことを言っていました。
転勤族の方が多いので中学卒業までは、岡本で購入したいという方が多いけど、
実際は物件が出なかったり、そのうち転勤になったり、
高校になると選択からは外れるようですねぇ、、と。

[349: 匿名さん]

学区がよいからと1億近い家をかうか、もう少し地価が安いところで小学校から私立にいれるか悩みます。

[350: 匿名さん]

ここはそんなに地価が高いというわけではないんだけど、JRが土地の仕入れを失敗して高く買ってしまったもんだから、マンションを買う方にそれが転嫁されるだけなんじゃないか。

[351: 匿名さん]

岡本に土地代にＷ上げ底か

[352: 匿名さん]

今朝の新聞広告チラシにランドプランが小さく出ていますが、それを見る限りは６０００万台～とは思えないマンションだと思えますね。強気で売ったら失敗するんちゃうかな。

[353: 物件比較中さん]

誰がどの価格帯に住もうとどうでもいいことじゃないですか。

メッキは必ず剥げるので一生剥げないように努力するか若しくは素直になれるかの違い。

[354: 匿名さん]

同感。
隣の部屋の価格や年収にこだわっても
なんの意味もないし、くだらないよ。
うちはうち、でええやんか。

[355: 匿名さん]

お風呂狭くないですか？？
みなさんどうお感じですか？

[356: 匿名さん]

私は、８０平米以外の部屋は
（といっってもあと二つの広い間取りしか見てませんが）
収納がえらく少ないな、と思いました。
ウォークインクロゼットとシューズインだけ、の印象。
いくら広くても収納が少ないと片付かないし。
狭い部屋の方が収納が充実している印象でしたが、どう思われますか？

[357: 匿名さん]

うーん。。。
狭い部屋も北向きだったような。。。うーん。。。

[358: 匿名さん]

どうせ買えないのにケチばっかり並べて。

醜いよ。

[359: 匿名さん]

買えないものにケチつけてわざわざ書き込みするほど
暇じゃないんですが。
間取りに満足な方は気にしないでスル―してください。

[360: 匿名さん]

詳しい間取りの情報はどこにありますか？モデルルームはまだまだですよね？できたら早速行ってみようと思っています。

[361: 匿名さん]

資料請求されましたか？
先週、３部屋分の間取り資料が郵送されてきましたよ。

[362: 匿名さん]

さっそく請求してみます。ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

平均分譲価格6000万円〜
最上階分譲価格9000万円〜

[364: 匿名さん]

↑
同じ広さでこれぐらい差があるってこと？？

[366: 買いたいけど買えない人]

もし平均価格がそんなに高いなら社会の勝ち組しか買えません。

[367: 匿名さん]

岡本徒歩圏で、新築。それなりに収入のある人じゃないと買えないってのは、想定の範囲内じゃないですか。

[368: 匿名さん]

6000万前後と、9000万前後に二峰性のピークをもって値付けと仕様を持ってくれば、けっこう売れるとみた。

[369: 匿名さん]

高額な頭金を用意できたり、
頭金なし全額住宅ローン組む

差別は許されないぞ！
きっと搾取する仕事をして悪銭を得たか、土地など売った暴利なお金しかないな（笑）

[370: 申込予定さん]

年収1800万の医者ですが何か。

[372: 申込予定さん]

親の遺産で買いますが、何か？

[373: 匿名さん]

ホームページでブログがアップされるようになりましたが、
次回は、このマンションのすぐ北側にある商店街について是非とも語るべきです。

なぜなら、このマンションから最も近い商業施設であるゆえに利用する人も多いと思うからです。

この商店街を見学すると、戦後から高度経済成長期における貧しき頃の日本を教科書のうわべの知識ではなく、肌身で実感することができます。

それは、現在、高度成長期の真っ只中の中国、それに貧困から脱出しようともがいている発展途上国における、庶民が集う市場の原型を知るに通じるのです。

我が国においても、巨大資本のよるスーパーマーケットが台頭し市場を席巻してしまう以前には、このような個人商店の集合体である商店街が、庶民の胃袋の役割を果たしていたのです。

また、このような商店街を紹介することは、この街の出自を明らかにすることでもあります。
それを紹介するブログは、歴史学的見地からすれば大変意義深い考察となるでしょう。

[374: 匿名さん]

もったいつけずに、はっきり言って！

[375: 匿名さん]

以前も同じようなことを書いた方ですか？
何が言いたいのですか？
岡本が今のような街になる以前からもともとある
小さな個人商店が並んでいるというだけです。
住んでいる方々に失礼ですよ。

[376: 匿名さん]

部屋別価格を教えて？

[377: 匿名さん]

375さんに同感。
高級住宅地とかいわれているほかのところも、もとはいえば庶民の町ってのが大半。
岡本界隈は石畳、学生街、六甲の自然など不動産業者にとって「売り」になるイメージだけが
どんどん強調されていってしまったので、もとからある庶民性が初めからないような誤解を
生んでいるだけな気がしますけど。
金持ちが相対的に多いのは事実かもしれませんが、ほとんどは私のような庶民ですよ。庶民が
庶民らしく生活してる普通の町。違いますか。

[378: 匿名]

金持ちは住んでいませんよ、ほとんどは私のような庶民ですよ。固定資産税20万円以上の庶民が 、庶民らしく生活してる普通の町。違いますか。

[379: 匿名さん]

確かに岡本って昔は御影はおろか六甲よりもって印象だった。特急停車の影響が大きい。後はイメージ。

[380: 匿名さん]

西日本において住宅地公示地価が一番高い住宅地ですから、岡本は。

[381: 匿名さん]

岡本は、庶民的な雰囲気もあるところが人気なんだと思ってた！！駅前の雰囲気みたらわかるじゃん。

[383: 匿名さん]

庶民の街でしょ。

[384: 匿名さん]

３８２の書込みは失礼にも程があるのではないか。削除すべき。

[385: 匿名さん]

東灘区へ移民族っていうのは、まあその通りでないかい

[386: 近所の者]

ジェイグラン工事現場の付近に住んでいる者です。
マンションＨＰを検索している時にこのスレッドをヒットしました。
岡本に長く住んでいますが、ＧＷにはつつじがいっぱい咲いている中を地区のだんじりが
巡行するのが見られるいいところですよ。
ちょっと歩けば住吉川や天上川があるし、保久良山登りもできるし、白鶴美術館もあるし、・・・
いろいろ文化的な施設なんかもあって気に入っています。

[387: ＯＬさん]

↑
なんかわざとらしい。営業さんもう少し工夫して書き込んでください。

[388: 近所の者]

私は営業さんではありませんよ。近くの古い分譲に15年住んでいますが、この物件に移り住もうかと検討しています。早く詳細情報が出るといいのですがね。

[390: 主婦さん]

私は何年か前に家を購入してしまったので買えませんが、場所的に最高だと思います。
ちなみに営業のものではありません。

[393: 匿名さん]

>386

住吉川には行くけど、天上川なんか、わざわざ行かないでしょ。
一体何のＰＲって感じ。
白鶴美術館なんて、最寄駅が違うし。どこまで文化施設をかき集めているの？

どうも無理がある書き込みだよね。

[396: 匿名さん]

確かに、天上川でほっこりする奴なんてイノシシくらいだな。

[398: 物件比較中さん]

難しく考える必要は無い。
欲しければ買えばいいし、
うんこ物件と思うなら買わなきゃいい。

最近のレスは、スレの本来の姿からずれてきてる。
業者も、購入意欲の高い客だけを大切にしてればいいと思う。
たった３９戸なんだし。

[399: 匿名さん]

たった39戸ねぇ

[400: 229]

>398

そりゃそうなんだろうけど。

要は、購入意欲のはっきりしない人をターゲットに、
無理な書き込みをするから、スレが荒れるわけで。

購入意欲の高い人にターゲットを絞るなら、
資料請求をしてきた人だけとコミュニケーションをして、
こんな掲示板にあることないこと書く必要ないわけだし。

ある程度公共性のある掲示板だから、正確な事実でもって
情報交換する方が望ましいと思うけど。