松本市で、新築検討中です

[いつか買いたいさん]

　HMさんは諦め・・・　地元工務店さんで考えています。　ＡＩＷＡ匠さん。住まい工房さん。エルハウスさん。
　
おすすめの工務店さんはありますか？　やめといたほうがいい工務店さんはありますか？　上記以外でもおすすめがあればぜひ教えていただけたらと思います。

　坪単価40万円前後で、何とかならないかな～と思っています。　

自然素材（構造材、床無垢の木に漆喰か珪藻土の塗り壁）にこだわって・・・。

わたしは無理だと思うのですが、主人は絶対どうにかなると言い張っています。

　あと、おうち自慢もぜひ聞きたいです。　よろしくお願いします＊＾ー＾＊

　

[251: 検討者]

>>249 ツノセンさん
ツノセンさんの所は、気密性の値と、断熱性能の値はどの位ですか？

[252: ツノセン]

>>250 戸建て検討中さん

確かに！その通りですね！
まだ、消費税が5%だった時、1500万の予算でとセキス○ハイ○に言ったら、25坪いないとか言われたとか言われたと！
結局うちで、32坪位の家になりましたけどね！ソーラーも当時の価格で5キロ以上載せて、200万施工費全て込みにしてあげました！そしたら、お施主さんに本当に発電しますかって言われて2人で大笑いしましたよ！自分電気屋じゃないんで、新築祝い価格でいいですよ！って言ったら、見積もりをいっぱい出してあって、100万も安いから心配になってと言われそこでまた大笑い！笑
確かに、時代遅れの工務店さんは辞めた方がいいですね！
自分の所は自慢ではないですが、耐震等級3を標準にしています！
あと、省エネ性、そんな事は当たり前のことです！認定低酸素でもすぐ取れます！
でも、グループに入っていて重なると振り分けというかなんでいうか国やっていることですからね！その前に、30万じゃなくて300万くらい補助金出せっていうの！
30万もらうのにどれだけ書類そろすことやら！まったく！
是非一度お話を聞いて下さい！
あっ！管理人さん！冗談ですよ！営業してないですよ！なんちゃって！ですからね！笑

[253: ツノセン]

>>251 検討者さん

はっきり言って測定したことがないので分かりませんね！
断熱材はお客様のご要望に応じて対応してます！
前は、三井さんと同じ、ロックウールでやってましたが、最近グラスウールの性能が良くなったので、高性能のグラスウールを使いますねー
んーミサワさんが確か16キロなんで最低でもそれ位は使ってますよ！

[254: ツノセン]

>>253 ツノセンさん

もしかしたら、ミサワさん24キロだったかな？
事務所に行けば図面があるのでわかるのですが！すみません！

[255: 名無しさん]

>>252 ツノセンさん

1500万で25坪弱…

人柄も良く真面目に施工してくださって予算内に建ててくださる会社ないですかw?!!

[256: ツノセン]

>>255 名無しさん

是非うちです！
集光ビルドとか、結局高くなりますからね！安く済ませれば出来ますけど、仕様がそれなりになります！
お風呂、キッチン、床材、てか全てですね！笑
あっ！まいうーやジャスティスとか確かにお笑いの集まりでしたね！笑笑

[257: ツノセン]

>>255 名無しさん

前の、パパまるみたいなものですね！
自分から見ればしょせん、ローコスト住宅なんで！

[258: e戸建てファンさん]

ツノセンさん、住まい工房ってどうですか?
検討してます。

[259: 検討者]

どうしたらツノセンの所で建てられる？
名前出せないだろうし…こっちも迷子だし…
迷子族多いよな、きっと。

[260: 検討者]

>>258 e戸建てファンさん
横から失礼します。
住まいはカーテン、照明器具など全て込みで、坪80万程です。
漆喰をクロスにしたりして、下げる事は出来ます。
大工上がりの営業がいて、自分の価値観を押し付けてきます。
アフターは１人なので、手が回っていません。
現在は現場が立て込んでおり、着工はかなり遅れる模様。
値引きなども、ありません。
仕様を下げる事しか、出来ません。

[261: 新築検討中]

>>256 ツノセンさん

名前出せないんでしたね～…
迷子過ぎて「ナガノの家」買いましたw
見たところで良い事しか書いてない!
迷宮入りです

[262: 評判気になるさん]

HARU設計はどうですか？坪単価などどれくらいですか？

[263: ツノセン]

>>258 e戸建てファンさん

住まい工房さんですか！
社長と凄く親しいですよー笑
んー普通の家ですよ！ 坪単価が高すぎです！あっ！ナイショで！

[264: ツノセン]

>>259 検討者さん

ありがとうございます！
んー
そこなんですよね！自分も、もう、正体をバラしたいくらいです！笑
お家の相談窓口に行ってもらえば、いろいろなハウスメーカーさんや工務店さんが登録してあるのでそこで正体を明かしますか！
でも、お家の相談窓口を通すと手数料が発生しますので、その辺はうまく自分の方で調整可能ですよ！ようは、使わない！あっ！これもヤバイね！
でも、お客様第一なんで！笑

[265: ツノセン]

>>260 検討者さん
確かに！
展示場のような住まい工房仕様にしたら確かに、坪単価80万以上になりますね！
あの会社も社長がちょっと宗教的なんで人の出入りが激しいですね！
詳しいことも知ってますがここでは、辞めときますね！ 自分は正直に裏も表もお客様には話してしまう性格なんで！

[266: ツノセン]

>>261 新築検討中さん

ナガノの家！うちにも載せませんかと営業に来ましたよー
あれ、高いんですよーそんなところ載せるならお客様に還元したほうがいいと思い断りました！
後、abnの10秒くらいのCM2、3回来たかなー載せない！っていうの！
5~6年前に一度だけフリーペーパー載せましたけどね！
でも、今では口コミだけでいいので無駄な広告宣伝費はかけずに小さくやってますよー
今年は、2月に一棟3月に二棟着工予定です！なんせ早い者勝ちなんでうちは！笑

[267: ツノセン]

>>262 評判気になるさん

高いですよー

[268: ツノセン]

>>262 評判気になるさん
とりあえず設計事務所を通せば高いですよね！

[269: 評判気になるさん]

>>266 ツノセンさん

やはり高いんですか～

じゃあ、ナガノの家見てもツノセンさんに行き当たらないんですね～(>_<)

[270: ツノセン]

>>269 評判気になるさん

(≧∀≦)ですね！
今は、どこの雑誌にも載せてませんね?
ホームページはありますけど、更新してないです！笑
それでも、お客様が来るので！

[271: 検討者]

>>270 ツノセンさん
そこでしか正体明かせないなら、是非おねがいします。
設計事務所なのか、工務店さんなのか、〇〇ホームなのか、それだけでも教えて下さい…

[272: 検討者]

ここで上がってる場所はないとしても、お家の相談窓口の優良企業ネットワークには、まだしぼれないほどある…

[273: ツノセン]

>>271 検討者さん

それは、厳しいですね！すみません！
行く日付、時間を教えてくれれば行くようにします！

[274: ツノセン]

>>272 検討者さん

ん?
その、優良企業に一応入ってます！これで、ご勘弁を！

[275: 検討者]

行ってもどうやって見つけたら……

[276: 検討者]

>>274 ツノセンさん
行った事がないのですが、沢山の工務店さんが来ているのですか？

[277: ツノセン]

>>275 検討者さん
松本市のパルコ店とかは、混んでないので！
日付と時間をとどんな服装とかですかねー
これで大丈夫そうじゃないですかねーついでに、スタッフさんと話を聞くのもいいかと、無料なんで！

[278: 検討者]

>>274 ツノセンさん
松本市にあるカー◯設計事務所はどんな感じか分かりますか？
大工さんを長年やって来た方のようです。

[279: ツノセン]

>>276 検討者さん

いやいや、自分もあまり行きませんが業者さんとかには会ったことありませんね！
子連れの家族はよく見ますけどね！

[280: ツノセン]

>>278 検討者さん
ん？
カー○だといまいち分からなくて、すみません！

[281: 検討者]

>>280 ツノセンさん
そうなんですね、ありがとうございます。

[282: ツノセン]

>>281 検討者さん
カーサ設計ですかねー？
今、施工事例を見たのですが、ん?今の家ですよね！うちとあまり変わらないかと！
ただ高いかなと！

[283: ツノセン]

>>281 検討者さん
で、本当にどうしますかね?？？
別に自分は、どっちでもいいですよー

[284: 検討者]

>>283 ツノセンさん
三連休に行けるか、家族と相談します！

[285: ツノセン]

>>284 検討者さん

13日は、三九郎なんですみません！
では、よろしくお願いします！

[286: 評判気になるさん]

アスピアはどうですか？
優プランも気になってますがなんせ情報が無く…

[287: 口コミ知りたいさん]

アスピアはどうですか？
優プランも気になってます!が、なんせ情報が無くて。。

[288: ツノセン]

>>286 評判気になるさん
アスピアの家は、根がゼネコンじゃないですか！三井の現場管理だけやっていればいいですよ！笑
優プランさんも知り合いなんであまりいいたくはないのですが、普通ですね！それでいて、高い！

[289: ツノセン]

>>284 検討者さん

すみません！どんどんと予定が入って来まして！皆さん話が聞きたいとか！
月曜日も一件入ってしまって！
早めの方が助かります！

[290: ツノセン]

>>284 検討者さん

月曜日も一日中ではないので、時間調整可能です！
ちなみに、土曜日も朝9時から一件入ってしまいました！
皆さん増税のせいで焦っていますね！

[291: 検討者]

>>290 ツノセンさん
すみません、予定が合わないようです。

[292: ツノセン]

>>291 検討者さん

そうですか！
また、都合のいい日で自分は大丈夫ですよ！

[293: 評判気になる]

アイフルホームの、零、極というシリーズは、一条より良いと聞きましたが、どんな仕様か分かりますか？

アイフルは、昔はやばかったけど、今はどうなんでしょうか？
営業の◯さんは、仕事も早く丁寧な印象を受けました。

[294: そろそろ建てたい]

蟻ヶ崎高校の通りで東建築という設計事務所？が建築中ですが、どんな感じですか？
社長さんが大工さんで一級建築士だとＨＰにはありましたが、どんな感じの家なんでしょうか？見学会とか見たことないもので。

[295: ツノセン]

>>294 そろそろ建てたいさん

住まい工房の大工をしていて独立した子ですね！
ん?
今時、あんな大通りでやっていてトイレ位囲えって！
そういう所ですよね！
いくら家が良くても、周りの人に不快感を与えている事すら分からない！んーどうかなと！
だいたい、大工と設計士の両立なんて昔の話です！
やっぱり、絶対どちらかがおろそかになりますよね！ 今は、社長は現場には出ていないと思いますが、考えがどうかと思いますよねー
まあ！いろいろ言っているけどたいした家でもなく、ただ高いだけですね！

[296: ツノセン]

>>293 評判気になるさん
アイフルの極？
ちょっと、分かりませんね！ 一条だけは絶対ダメですね！ 個人的意見としてです！

[297: ツノセン]

一つ言わせてください！
ここに載せている方たちはまだ、家が欲しいなー位の人なんですかね?？夢を描いているというか？
真剣に考えているのであれば、自分の話を聞くべきです！
別にだからといってうちでどうこうという話ではないので！ ただ自分の知っている建築業界の裏表を話すだけです！
聴くと聴かないでは何百万もドブに捨てる事になりますからね！
なので、もうしばらくしたら自分はここから去ろうと考えております！
また、迷子さんたちが増えてしまう気がするのですが、自分も話したい方なので！
やはり、家の事なんで大事じゃないですか！文章だけでは！
なので、せっかくここで知り合った方！何かのご縁です！考えて下さい！ 黙って去るのが気になりまして！
気になる方は、コメントお待ちしております！
是非皆さんいいお家建てて下さいね！
もう少ししたらサヨナラするツノセンでした！

[298: 黒縁メガネ]

>>297 ツノセンさん
現在、某設計事務所とプランを検討している者です。
ずっとこちらの掲示板見せていただいていました。正式に依頼する前にツノセンさんからお話お聞きしたいです。
土曜日の午後、どうでしょう？パルコに行くとお会いできますか？