住友不動産株式会社の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「シティタワー神戸三宮ってどうですか?パート4」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-05-11 23:43:38
 

シティタワー神戸三宮についての情報を希望しています。
インテリア、ブランド家具照明など、生活スタイル各種意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:兵庫県神戸市中央区旭通4丁目343(地番)
交通:東海道本線JR西日本) 「三ノ宮」駅 徒歩4分
神戸新交通ポートアイランド線 「三宮」駅 徒歩3分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩6分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「三宮・花時計前」駅 徒歩8分
神戸市営地下鉄西神・山手線 「三宮」駅 徒歩6分
間取:1LDK~3LDK
面積:45.34平米~80.88平米
売主:住友不動産
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_kobe/

[スレ作成日時]2012-03-24 17:57:23

現在の物件
シティタワー神戸三宮
シティタワー神戸三宮
 
所在地:兵庫県神戸市中央区旭通4丁目343(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 三ノ宮駅 徒歩4分
総戸数: 640戸

シティタワー神戸三宮ってどうですか?パート4

355: 匿名さん 
[2012-04-03 22:09:40]
もちろん今日のような強風は上層階でなくても左右に全体的に揺れる構造が免震です
建物の被害は免震に比べ耐震の方が少ないけど、室内の被害が横揺れ地震時のみ被害が大きい

暴風    耐震<免震 被害
縦揺れ   耐震<免震 被害
コスト   耐震<免震 被害
横揺れ   耐震>免震 被害

建物の耐久 耐震>免震 耐久

結果、免震のメリットは横揺れ時の室内の被害のみということになります

  
356: 匿名さん 
[2012-04-03 22:25:19]
今時、耐震が免震より優れていると思っている人に驚きです。
357: 不動産購入勉強中さん 
[2012-04-03 23:08:54]
今日の風で揺れるタワーマンションって怖いです。
ミントに比べると、どちらが地震や暴風に強いでしょうか?
358: 住まいに詳しい人 
[2012-04-03 23:21:20]
トア山手 ザ・神戸タワーが神戸では耐震No.1タワマンなのは、業界では有名な話です。
だまされて、免震や制震タワマンは買わないようにしましょう。
359: 匿名さん 
[2012-04-03 23:22:21]


  良いところのない免震って不景気による企業戦略ってこと?


360: 契約済みさん 
[2012-04-03 23:25:02]
大林が威信をかけて建てたタワマンがそんなに心配か?
あんたら、どれだけ立派な所にすんでるの?
的外れな意見が多すぎ。
もう少しちゃんと調べて書きましょう。
361: 匿名さん 
[2012-04-03 23:26:40]
トア山手 ザ・神戸タワーもいいけどプラウドタワー県庁前の方が好きだな
でももう一つここも購入しても悪くはないと思う。
もちろんシティータワー神戸三宮には自分は住まず分譲貸しするつもりだけどね。
362: 住まいに詳しい人 
[2012-04-03 23:55:10]
358とは別人ですが。

免震はありませんが、大林が公表している、地震エネルギー消費割合によりますと

耐震   ・・・ 主体架構 85%   内部減衰 15%  制震装置  X
従来の制震・・・ 主体架構 65%   内部減衰 15%  制震装置 20% 
DFS  ・・・ 主体架構 15%   内部減衰 15%  制震装置 70%

耐震は躯体で地震エネルギーの85%を受け止めねばならず、大地震の場合かなりのダメージと揺れが襲う。
大林のDFSはダンパーで70%のエネルギーを吸収してくれるので、ダメージがかなり軽減される。

揺れは、免震に分がありますが、風による揺れはDFSの方が優れているようです。
耐震は論外のようです。
CT神戸三宮が大林自慢のDFSを採用せず、免震にした理由も知りたいですね。揺れの軽減を第一にしたのでしょうか。
363: 匿名さん 
[2012-04-04 00:31:13]
コストコストコスト
364: 購入検討中さん 
[2012-04-04 00:34:36]
仕様悪いとか言って方多いですが、神戸で仕様良いのはどこでしょう?
365: 契約済みさん 
[2012-04-04 00:34:42]
358さんは悪徳不動産屋に騙されてるんでしょうね。
366: 住まいに詳しい人 
[2012-04-04 00:45:47]
私もコストで考えましたが、大林自体がDFSによるコストの優位性を述べていますから、コストでは考えられませんね。
ただ、免震は階数が高くなればなる程、コストが安くなるので、完全には否定できません。
販売上、知名度の低いDFSより、名の通っている免震選んだのかもしれません。設計上、免震になったのか、また、地権者との協議で免震になったのかもしれないし、考えてもきりがないですね。
367: 匿名さん 
[2012-04-04 00:50:17]
神戸No.1の仕様物件は、神戸No.1の不人気物件でもありました。
368: 匿名 
[2012-04-04 06:36:39]
367さん
 そこって、アーバン東遊園地のことですか?
369: 匿名さん 
[2012-04-04 08:25:25]
368さん。名前が微妙に違う気がしますが、正解です。
370: 不動産購入勉強中さん 
[2012-04-04 08:50:17]
庶民はワコーレをお。
狭いが値段が安い。
お勧めします。
5畳未満の洋室があり、大型犬も動きづらそうです。
371: 購入検討中さん 
[2012-04-04 09:00:45]
アーバンは良いマンションだと思うけど、
値段が高すぎ。

都内でも一等地の港区とか買えちゃうくらいだもん。
ベリスタで眺望も遮られてるし、
よく完売したな。
372: 匿名さん 
[2012-04-04 09:57:07]
トア山手 ザ・神戸タワーの13F南東角部屋87㎡3LDKが6200万で売り出していた。
アウトポールだけれども、耐震なので部屋の中にも1本柱がある。室内に梁もかなりあるはず。
ベランダはガラスバルコニーではない。
間取りが悪いと聞いていたが、洗面、風呂に行くのに3部屋とも玄関前を通らないといけない配置。
CT神戸三宮の方が使い勝手では勝っていると思った。
373: 購入検討中さん 
[2012-04-04 11:11:06]
現在、ラブラドールを2匹飼っています。
購入に際して、動物の条件はありますか?
374: 購入検討中さん 
[2012-04-04 11:13:25]
>>373
本気で買うつもりなら営業に聞けば?
375: 契約済みさん 
[2012-04-04 11:20:34]
ラブラドールはダメです。
376: 契約済みさん 
[2012-04-04 11:50:47]
ラブラドールならO.Kです。
377: 契約済みさん 
[2012-04-04 11:53:37]
大型犬はダメです。契約の時言われませんでしたか?
378: 匿名さん 
[2012-04-04 12:09:37]
荒らすのが目的だから、真面目に返事しても無駄ですよ。
379: 契約済みさん 
[2012-04-04 12:16:43]
可哀そうな方がいるんですね。
381: 購入検討中さん 
[2012-04-04 12:53:28]
そうそう。
真面目に返事しても無駄、無駄。
382: 購入検討中さん 
[2012-04-04 12:56:34]
大型犬、中型犬、小型犬の基準は何なのでしょうか?
383: 購入検討中さん 
[2012-04-04 13:25:07]
車の大きさについて制限はありますか?
今、ベンツ6丸とBMW535などがありますが、機械式の駐車場で断られたことがあります。
駐車場の幅や重量の制限について教えて下さい。
384: 匿名さん 
[2012-04-04 13:49:42]
383→262 終了。
385: 匿名さん 
[2012-04-04 13:49:43]
>>383
本気で買う気なら営業に聞けば?
386: 匿名さん 
[2012-04-04 13:53:59]
荒らしは相手にしないこと。
387: 購入検討中さん 
[2012-04-04 14:47:05]
鳥が趣味なんですが、ベランダでメジロを飼ってもいいでしょうか?

どこのマンションの管理組合にも規定がないのですが。
388: 匿名さん 
[2012-04-04 15:09:26]
荒らしは相手にしないこと。
389: 匿名さん 
[2012-04-04 15:10:33]
どこのマンションの管理組合にも規定はありますよ。
391: 匿名さん 
[2012-04-04 16:29:13]
>372

トア山手 ザ・神戸タワーの13F南東角部屋87㎡3LDKが6200万

って13Fって南の建物が15階?位だから被ってて眺望ないよね・・・

中山手通で環境良いから20階以上なら欲しいんだけどなかなか売りにでないから

現在CT神戸三宮検討中です

タワーだったら絶対眺望いい物件欲しいですよね
392: 匿名さん 
[2012-04-04 17:19:23]
中古の物件は、場所、価格とも生き物ですから。新築とは勝手が違いますね。
私は北野、山本通でチェックしていたんですが、
ワコーレ山本通グランツィオ、最初6000万前半の売り出しで全く買い手がつかず、最終的には4980万。そこが、1年経たないうちに現在7500万で売り出し中。何も知らないと2割引きの6300万で成約しちゃうかもしれないので、中古は相場知らないと恐ろしいですよ。
あと、ファミール・グラン神戸北野ザ・クラブハウスをマークしていたんですが、8000万台から少し値下げして、7,950万円。値引き交渉しても予算オーバーでした。
その点、新築は楽ですね。
393: 不動産購入勉強中さん 
[2012-04-04 17:52:56]
ワコーレの中古は人気ないですよ。
ブランドも必要です。
394: 不動産購入勉強中さん 
[2012-04-04 19:27:30]
地震の話題になってましたが、結局、免震と耐震はどちらが良いのでしょうか?
免震構造の寿命等分かれば教えて下さい。
395: 契約済みさん 
[2012-04-04 19:42:32]
免震がいいです。寿命は1000年。
396: 匿名さん 
[2012-04-04 20:24:51]
免震の寿命は60年と言われていますが20~30年でその際億単位の大規模修繕費用が必要です。

日本の伝統、実績のある耐震にこしたことはないと思いますが、
今の時代、企業の戦略は免震ということです。
免震の場合メンテナンス費を企業は永遠と稼げるということです。

建物自体は耐震の方が強いです。
ただ部屋の中の家具等を固定してない場合は免震の方が被害は少ないでしょう。

歴史のない免震は微妙です。

免震メリット、デメリットで検索したらいろいろでてきますよ。
397: 住まいに詳しい人 
[2012-04-04 20:25:36]
394様
一つ一つ答えるのは面倒なので、錢高組のQ&Aですが、参考にしてください。

http://www.zenitaka.co.jp/solution/menshin/

その中の、錢高組の免震技術の中に、制震、制震、免震の説明。免震Q&Aにあなたの知りたい事が有ります。
398: 匿名 
[2012-04-04 20:36:09]
一私企業のサイト情報を出してもそこが売りにしたいものがベースのポジショントークになります。これが業界団体とかでも同じだけれど。私も396さんに賛成します。免震は微妙と思います。
399: 匿名さん 
[2012-04-04 20:43:54]
錢高組は完全にデメリットは伏せてるようですね・・・
400: 銀行関係者さん 
[2012-04-04 20:52:05]
銭高組って、配当ない関西の中堅の赤字企業でしょ。
30年後存在しているか分かりませんよ。
施工ゼネコンが倒産したら、免震のメンテナンスはどこがするのですか?
401: 匿名さん 
[2012-04-04 20:52:23]
396さん。参考までにお聞きしたいんですけど、免震の大規模修繕が20ー30年という、情報の出目は何処なのでしょうか?
それが真実なら、免震の建物手がけているゼネコンは、大規模修繕時に訴訟される可能性高いですね。
402: 匿名さん 
[2012-04-04 20:56:20]

     ■免震の設計法に関しては、日米双方でまだ検討の余地が大いにありそうです■


免震を見てみましょう。
(a)の基礎固定とは決定的に異なる点が2つあります。
1つ目は、どの曲線のピーク振動数も同じであり、建物耐力の大小(あるいは地震入力の大小)に応じた変化が見られないということです。
2つ目は、右側のグラフの方が左側のそれよりも塑性率が小さくなるということです。
これは、免震では降伏後剛性を低下させない方が、塑性化を抑えられることを意味します。
逆に大きく壊れて剛性低下してしまうと、塑性率も大きくなってしまいます。
つまり、免震では、履歴減衰による応答の低減効果が期待できません。
これは、(a)の基礎固定と全く逆の傾向です。

どうして、基礎固定と免震ではこのような差が生じたのでしょうか。
それは、免震層上部の建物がいつも3~4秒程度の免震周期で揺らされるからです。
建物が塑性化して剛性低下したとしても、免震装置の柔らかい剛性で決まってしまう建物全体の周期にはほとんど影響ありません。
免震の共振曲線のピーク振動数が、建物の塑性率の大小に関わらず変化しない原因はここにあります。
では、建物が塑性化の程度に関わらず、3~4秒程度の免震周期で揺らされたらどうなるでしょうか。
建物にはほとんど静的に近い荷重が作用し続けるということです。
基礎固定の建物が履歴減衰によって応答が低減されるのは、塑性化して周期が伸びたとしても依然として免震周期より短い周期で振動することで、繰り返しエネルギーが吸収され履歴減衰が有効に作用するからです。
一方、免震のように静的荷重を受ける状況下では、建物の変形を抑えるのは剛性しかありません。
ですから、剛性があまり低下しない方が変形を抑制できますし、逆の場合はどんどん変形が進んでしまいます。
免震は、打たれ弱く脆いと言えます。
基礎固定の場合は、塑性化が履歴減衰の増大となり変形を抑制する方向に働きますから、冗長性という観点からは基礎固定の方が一枚上手です。
この現象は、最初にお話した建物の地震応答解析結果の意味するところと合致します。
以上が、過渡応答でも定常応答でも共通して見られる免震の応答特性なのです。
免震の建物は一度壊れるとどんどん変形が進んでしまいますから、免震の建物を塑性化させる設計は好ましくないということになります。

免震設計への警鐘

ここまで免震の弱点ばかり追求してきましたが、それは免震の建物が塑性化した場合の話です。
基礎固定と免震とでは、建物が壊れるまでの余裕に大きな差があります。
現行の耐震基準のように、基礎固定では塑性化を前提とした設計が行われているのに対して、免震ではレベル2と言われる地震動に対しても、建物を弾性状態で維持させることは難しくありません。
注意して頂きたいのは、想定以上に大きな地震入力があった場合です。
あるいは、建物の耐力に全く余裕のない設計をした場合です。
基礎固定では想定以上の地震入力があったとしても劇的な変化はありませんが、免震の場合は変形の急増というように状況が一変します。

おわりに

今回お話した内容については、SIE Inc.参考文献4.6)のエンジニアであるDr. Cameron J. BlackとDr. Ian D. Aikenの3人で論文を発表しました参考文献4.5)。
Black氏の提案により、論文では免震と基礎固定の応答特性を表現する英語として、免震はself-propagatingであり、基礎固定はself-limitingであるという表現を用いました。
私はこれらの単語が、これまで長々を説明してきた現象を最も端的に表現できるものとして、非常に気に入っています。

実は、米国の免震設計基準は以上に述べた免震の特異な非線形応答を考慮したものとなっていて、日本ほど建物の耐力を落とすことはできません。
ただし、この基準に従うと、基礎固定以上に高い耐力を要求されてしまうこともあるようです。
それも少し行き過ぎのような感じがします。
免震の設計法に関しては、日米双方でまだ検討の余地が大いにありそうです。




403: 匿名さん 
[2012-04-04 20:57:25]
メンテナンスは、ボランティアじゃあ無いんだから、他のゼネコンが肩代わりするよ。
ノウハウ持っている技術者を錢高組から引っ張ってきたらいいだけ。
大手なら、その必要のないかもしれないけどね。
404: 匿名さん 
[2012-04-04 21:00:38]
402さま。素人の私では、書いている内容が専門過ぎて、理解できません。
解りやすく、説明してください。l
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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