MSの仕様らによるタバコ被害の軽減の有無
51:
匿名
[2012-04-16 23:50:55]
|
52:
匿名
[2012-04-17 00:01:32]
いずれにしてもバルコニーはペラボーより
コンクリート壁がマシだということでいいのかな? |
53:
匿名
[2012-04-17 06:54:10]
御意
これにて ちゃんちゃん |
54:
匿名さん
[2012-04-17 10:41:55]
>51
煙草の煙を気にするなと言う一方的な考えは、単なる臭いだけではないことを理解出来ない無知と、煙草に発がん性があり吸っている本人よりも周囲の吸っていない人たちに何十倍もの悪影響があることが知られていなかったために喫煙者を野放しにしてきたこれまでの歴史と喫煙者のエゴですね。 煙草の煙は放射能に似ていますね。 人間が人間であるために必要最低限である、他人の身になって考える思い遣りを忘れないようにしましょう。 |
55:
匿名
[2012-04-17 11:08:53]
タバコの是非について議論したいプロの方は
専用板でお願いいたします。 |
56:
匿名さん
[2012-04-17 11:22:32]
RC壁であっても前に壁が無いので隙間のあるボード壁とはそれほど変わらないです。
かえって隙間のあるボード壁のほうが風が抜けてしまうので隣への悪影響は短時間になるのでましだと思います。 煙草の悪影響を考えると滞留するより通り過ぎるほうが良さそうです。 |
57:
匿名
[2012-04-17 11:44:05]
ペラボーの方がダントツに近隣の料理の匂いは
するけどそれでもペラボーの方が匂いには 強いの? |
58:
匿名
[2012-04-17 12:35:40]
匂いが強いかどうかは同じものなら量なのでペラボーの方が入りやすい分強いと言えるんじゃないか。
どちらにしても54みたいな自分の周りにちょっとでも煙が存在したら嫌がる様な住民が隣近所に住んでいるかどうかの方が影響大きいんじゃね。 JTは匂いのしないタバコでも作ればいいんじゃないのかな。311以前から放射能米食べてるのに気にしなかったのと同じで分からなければ騒がないから。 |
59:
匿名さん
[2012-04-17 15:15:24]
>57
基本的にベランダ側にキッチンの排気は出さないので臭うことは無いと思うのが当たり前ですね。 開放廊下のマンションだと、玄関側に当たる共用廊下に料理の臭いが出やすいです。 しかし、料理中はキッチンの換気扇を回しますのでベランダの窓を開けていても、それほど臭うほどの臭いはあまり出ませんが、臭いの粒子は広がりますので換気扇を回していてもベランダの窓を開けていると少し臭いが出ます。 「ペラボー」と呼ぶようですが、避難用のボードでは周囲に隙間がありますので、風が通り抜けるので臭うのです。 臭いに強いか弱いかではなく、通り抜けるので素早く臭うし、素早く抜けて行くという感じです。 RC壁でなくても、隙間のないベランダだと、風が通り抜けないので、また、渦を巻いて臭いなどは滞留するので長時間残ることになります。 >58 煙草で問題なのは、臭いよりも発癌物質です。 確かに、料理の香りを台無しにする強烈な臭いは問題ですし、吸っている本人は全く気付かないほど嗅覚を麻痺させる臭いは無いほうがいいですね。 つまり、知らずになら毒を食べ差されていても気にしないと言うのと同じですよね。 毒だと知ってしまってからも騒がず食べ続けられると言うのは、とんでもなく凄い感性ですね。 |
60:
匿名さん
[2012-04-17 15:40:43]
そう言えば、川の横が一部広がって小さい入り江みたいなところだと、川の流れから渦が巻いて流れない場所が出来るよね。
あれのことでしょ。 東京湾みたいに太平洋の黒潮の流れがあるのに、入り江になってるから海水が流れず滞留してにごっているのと同じだね。 |
|
62:
匿名
[2012-04-17 22:27:28]
その通りですね。
|
63:
匿名さん
[2012-04-17 23:06:00]
うちのマンションは北の共用廊下側にキッチンの排気が出ています。
バルコニーに出されたら料理臭くてバルコニーに出られなくなりませんか? |
64:
匿名さん
[2012-04-17 23:14:57]
タワーマンションで内廊下なのでキッチンの排気はどこに出ているのか判らないな。
でも狭いベランダがあるが、そこには出ていない。 どこに出ているんだろう? フィックス窓の上だろうか? 狭いコンクリート壁で囲まれたベランダでタバコを吸うと風があってもベランダにこもるぞ。 だから、手摺から顔出して吸うようにしてる。 普通のマンションだとベランダが広いから真ん中で吸えばこもらないんじゃないのかな。 狭いベランダに煙がこもるのは、川の水が滞留するのと同じなんだろうな。 |
66:
匿名さん
[2012-04-18 10:43:49]
65さんは、バルコニーとベランダが違うことを知らないのですか?
バルコニーとは天井が無く、左右の壁も無いものを言います。 ルーフバルコニーは一部分に庇があったりしますが、半分以上には天昇も左右に壁もないのでバルコニーと呼ぶのです。 ベランダと言うのは天井がありますので雨よけとなり洗濯物を干すことも出来るものを言います。 バルコニーでは風が滞留することはありえません。 風が滞留するのは、天井と床があり、3方が壁で囲まれたベランダだけです。 ベランダでも天井と床があり、1方しか壁で囲まれていなくて2方は避難用のボードで上下左右に隙間があるものとは異なるものです。 マンションのカタログは間違っていると言うよりも、正しく表示するとベランダとバルコニーの違いについていちいち説明しなければならないことが続いたことから、マンション独自のものとしてルーフバルコニーとベランダと正しく表示するのではなく、ルーフバルコニーとバルコニーと表示するようになったようです。 タワーマンションに煙突はありません。 煙突の作用を考えれば無いことくらい当然のようにわかるのですが、これも知らないことが原因で理屈もわからず常識を無視した子供のような発想の発言ですね。 タワーマンションや内廊下になっているマンションは、ベランダに届き難い位置の壁、サッシの上に排気口が設置されています。 キッチンや浴室からの排気ダクトはリビングや外壁に面している洋室などの天井付近に梁の形を模した空間を作り、その中を通して外壁に排気しているのです。 基本的に、ベランダに排気しませんが、臭わない浴室の排気などは排気することもあります。 ベランダにいて、自分の部屋からならまだ我慢も出来るでしょうが、他人の部屋から料理の臭いなどがするのは我慢できませんからね。 知らずに嘘を平気で書く人が多いのには驚きました。 |
67:
匿名
[2012-04-18 21:10:08]
>66
>基本的にベランダ側にキッチンの排気は出さないので臭うことは無いと思うのが当たり前ですね。 誰でも間違いはあるって事にしておくから、そんなに必死になるなよ。 排気は、バルコニー(orベランダ)側に抜くバターンの間取りが多い事を知らなかっただけなんだから。 |
68:
匿名さん
[2012-04-18 22:34:48]
|
69:
匿名
[2012-04-18 23:00:57]
大半のキッチン換気扇はベランダ排気だよ。
モデルルームに行って聞いてみたら。 |
70:
匿名
[2012-04-19 00:09:12]
>68
他の人と間違い様がないだろσ(^_^;) >物理的な制約がない限りベランダ側に抜くことはありませんよ。 それでは世の中にたくさん有る板上マンションだとベランダに抜かなければ何処に抜くんですか? |
71:
匿名さん
[2012-04-19 09:13:40]
70さん「板上マンション」って何ですか?
初めて聞きます。 世の中にたくさんあると言いますが、総世帯数の何割くらいが「板上マンション」なのですか? >68に書かれたように、物理的な制約があるマンションだからではないのなら、他に何かベランダに抜かなければならない理由は無いのですか? |
72:
匿名さん
[2012-04-19 12:11:53]
>世の中にたくさん有る板上マンション
何かと勘違いしているのか、この人だけしか分らない、この人が勝手に作りだしたものではないでしょうか? この人が住む場所だけにある何かの固有名詞なのかも知れませんね。 質問内容を見ても何も知らないのに知ったかぶりで質問しようとしておかしなことになってしまったような感じです。 |
73:
匿名
[2012-04-19 12:43:03]
>基本的にベランダ側にキッチンの排気は出さないので臭うことは無いと思うのが当たり前ですね。
と書いておいて >物理的な制約がない限りベランダ側に抜くことはありませんよ。 と逃げを打っているという事なのでしょう。 現実にはこの方の言う物理的な制約があるマンションの方が圧倒的に多いわけですから、換気扇の下でタバコを吸う吸っても窓を開けていたらショートカットしてリビングなどに煙が戻ってきてしまうケースに当てはまる物件は多いってことですね。 トイレか風呂で吸って24時間換気で廊下側に排気した方が問題は少なそうです。 |
74:
匿名さん
[2012-04-19 12:58:59]
|
75:
匿名
[2012-04-19 18:36:37]
|
76:
匿名さん
[2012-04-19 22:18:20]
「板状」のことでしたか。
つまりI型ですね。 それなら尚の事、全戸南向きだとして、東と西の角部屋以外の中部屋は、北側の共用廊下にキッチン・浴室・洗面所・便所の排気を出すのが普通です。 特にキッチンの排気は強い臭いを伴うので、団欒を楽しむベランダのサッシを開けて過ごしたり洗濯物を干すベランダに排出することはありえません。 ただし、構造上や立地などでの制約があって仕方なくベランダ側に排気することはあります。 それから、設計費や建設費を安くするために使い勝手などを考えず、ベランダ側に排気することもあるでしょうね。 居住者のことを考えた設計であれば、構造上や立地などの制約がなければ、キッチンの排気をベランダにすることはありません。 |
77:
匿名
[2012-04-19 23:50:25]
>76
>それなら尚の事、全戸南向きだとして、東と西の角部屋以外の中部屋は、北側の共用廊下にキッチン・浴室・洗面所・便所の排気を出すのが普通です。 それは24時間換気の排気だろ。 マンションの作りも満足に分かってない奴がデタラメな書いてるだけじゃないか。 自分の意見を正当化するために都合で書いてるだけ。自分の家のバルコニーの煙は吸い出されて隣はその煙が吸い込まれた上に巻いてこもるとかまさにそれ。 |
78:
匿名さん
[2012-04-20 00:53:28]
>77
24時間換気とキッチンの換気扇の排気とは全く別系統ですが知らないんですか? しかも、キッチンと書いたのに読めないのですか? 24時間換気とは洗面所などの換気扇を使った排気ですので、臭いがすることはあまりありません、だからリビングの天井にダクトを通すための梁形が飛び出ても良いのならベランダにだしても良いのですが、リビングがみっともなくなりますね。 基本は北側の共用廊下側にキッチンも24時間換気の排気も出すのです。 |
79:
匿名
[2012-04-20 12:29:37]
|
80:
匿名
[2012-04-20 12:31:14]
「>77」は78に訂正。
|
81:
匿名さん
[2012-04-20 16:37:45]
昔のマンションならベランダにキッチンの排気をしているものもありましたが、今の台所の換気扇には連動で吸気口が開くようになっていて、その吸気口はベランダに設置していますので、キッチンの換気扇の排気をベランダにすると出た排気を吸い込むことになります。
煙草をベランダで吸う時にキッチンの換気扇を回すと、連動してベランダの吸気口が開くので、煙草の煙を室内に吸い込むことになります。 |
82:
匿名
[2012-04-20 18:55:36]
|
83:
匿名さん
[2012-04-20 19:23:46]
連動してベランダ側の吸気口が開くのに、キッチンの換気扇で排気したものを吸気口の側に排気するわけがないのです。
それくらい素人でもわかりますよね? |
84:
匿名さん
[2012-04-20 19:27:15]
|
85:
匿名さん
[2012-04-20 19:33:51]
あれ?
確か82は台所の換気扇を回してバルコニーのサッシを開けているとショートカットすると書いてたよね? でも実際に連動式の吸気口はバルコニーに付いているよ? ショートカットするんじゃなかっかけ? |
86:
匿名
[2012-04-20 20:01:20]
結局、ホントはキッチン換気扇は板状マンションは
バルコニー排気が一般的なのにうっかり廊下側 が主流と言ってしまったばかりに引っ込みつかない パターンとか? 連動型なのに説明が二転三転して少しつじつまが 合わなくなってる点もあるような。 ところでバルコニーはRC壁で強力換気扇なら 周辺被害は最小限ってことでいいんですかね? |
88:
匿名
[2012-04-20 20:08:34]
>86
人間一人が吐き出す程度の煙の量ならレンジフードで周りよ空気と混ざりながら薄まって排気されるから大勢に影響無いと思いますよ。 しかも、左右が壁で正面から拡散しながら出るわけで周囲のバルコニーにUターンして入って行くのは考えにくいです。 |
89:
匿名
[2012-04-20 20:51:47]
88さんお返事ありがとうございます。
分かりやすい内容で十分理解できました。 |
93:
匿名
[2012-04-21 00:06:33]
そもそもバルコニー排気の場合、
吸気口と排気口は思いっきり離して施工する けどね。 |
96:
匿名さん
[2012-04-21 11:26:47]
キッチンは概ねプランの真ん中にありますが、
タワーマンションの場合は内廊下なのでベランダ側に排気します。 通常の中高層で二重天井が施工されていればベランダ側に排気できます。 通常の中高層でも二重天井が施工されていなければリビングダイニングの 天井に配管が回せず廊下を下がり壁にして廊下側に排気します。 |
97:
匿名
[2012-04-21 13:14:52]
階高から考えればすぐ分かるけどリビングが二重天井でもレンジフードのダクトは収まらないと思うけど。
マンションの場合リビングの天井懐にダクトが入る程余裕が有るなんて無駄だだから天井を上げて天井高を売りにするか階高を圧縮する。だから、リビングの天井を下げずにタクトが通せるなんて言う物件は稀だよ。 |
98:
匿名さん
[2012-04-21 22:27:04]
中部屋の場合、玄関からリビングまでの廊下の天井は低くなっています。
その低くなった天井裏に排気ダクトが通っているのです。 排気ダクトは15センチくらいの直径ですから防音材などを含めると天井が20センチくらい下げないとダクトは通せません。 玄関の上に15センチくらいの大きなキッチン換気扇の排気口があるのです。 排気口を見ればわかりますが、排気は斜め下に向けて排気されます。 ベランダに排気したとすると、斜め45度くらいに排気が噴出されますが、ホースで水を蒔くように排気は遠くへは行きません。 排気口から10センチも出ると気体の速度は急激に遅くなり周囲の空気に冷やされて拡散してしまい、重い臭いの粒子は下に落ちるのです。 つまり、無風の時などベランダにいるともろに臭うのです。 昔なら構造上などの問題で、リビングの天井ではなく、台所側の梁の下か梁の横にダクトを通す膨らみを作りベランダに出すのですが、ベランダに臭いがこもらないようにベランダの外まで排気パイプを伸ばして排気します。 しかし、風向きによっては相当臭うことがあります。 |
99:
匿名
[2012-04-21 22:53:01]
|
100:
匿名さん
[2012-04-21 23:48:09]
どっちでもいいよ。
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
匿名掲示板上だと室内で吸ったタバコも外に排気されてそれが臭いとか体に悪いとか言う輩が居るから気にするんだろうね。まあ、少しのことも我慢することができないエゴの強い人が増えているから仕方が無いのかもしれない。
バルコニーで生活しているわけでもないし休み無くタバコを吸い続けているわけでもないのに。