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匿名さん [更新日時] 2024-01-29 13:17:17
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喫煙者です。
マンションでは肩身が狭いですが、今度入居するマンションは今までよりも
換気扇下によるタバコ被害が軽減できそうですがどうでしょうか。
換気扇が相当強力。遠方にまで煙を吹き飛ばす。
・バルコニーの境がコンクリートで上下左右隙間無し、漂う臭いの軽減にはなりそう。

これに低臭気タバコを組み合わせてご近所の迷惑を最小限にできないかと思ってますが
効果の程はいかがなのでしょうか。似たような仕様、方法の方ご意見下さい。

[スレ作成日時]2012-03-21 13:05:03

 
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MSの仕様らによるタバコ被害の軽減の有無

1: 匿名 
[2012-04-12 01:39:02]
バルコニーの壁がRCの方、
タバコの匂いはどうですか??
2: 匿名さん 
[2012-04-12 11:45:51]
残念ながら、煙草の煙を軽減する効果は気休め程度でしかありません。
機密性の高いサッシでさえ煙草の煙はすり抜けてベランダに隣接する部屋の中に20%以上侵入します。
換気扇の真下で十分気をつけて煙草の煙を全て換気扇に吸わせたつもりで1本吸っても、隣接するリビングには30%もの煙が広がり、ドアを全て閉めていても廊下を挟んだ他の洋室などにも10~15%の煙が広がります。
更に、換気扇周囲や台所には、煙草の煙成分が付着して長時間に渡り揮発性の煙草成分を撒き散らせ続けますので、換気扇を止めてしまうとマンションの部屋全体に長時間に渡り濃度の濃い煙成分が充満することとなります。

煙草を吸い終わっても、肺の中には煙が残っていますので、少なくとも1分以上新鮮な空気で呼吸をしないと吐息に煙成分が含まれますし、肺の内部や身体や衣服についた煙草成分が長時間に渡り煙草成分を発生させるのです。

これは一般で言うところの汚染なのです。

これは喫煙車にとっては全く臭わないものですから、自覚することは無理です。

また、喫煙車と一緒に暮らす非喫煙者にも、他人の家に行くと他人の家の臭いがすることがりますが、その家の人にとっては全く臭わないのと同じで、臭いに対して麻痺してしまいますのでわからないことが良くあります。

また、喫煙車はフィルターを通して吸い込む時に完全燃焼に近い状態で燃えた毒性の低い煙をまず自分の肺に充満させるので、肺の奥に出来るような発見がむづかしく手遅れになるような肺がんにはなり難いのですが、周囲の人は、不完全燃焼した毒性が喫煙車が吸い込む完全年層した煙の毒性の50~100倍にもなると指摘されている煙を強制的に吸わされてしまいますので、肺の奥まで毒性の強い煙を吸い込み、発見しずらい肺がんになりやすく、肺気腫にもなりやすくなるのです。

これらは全て実際の奨励の蓄積と臨床データーからの事実です。

ただ、煙草メーカーの政治的圧力で煙草だけの問題ではないと煙草に特定させないようにしているため、言い切ることは出来ないのです。

しかし、常識で考えて煙草が原因の大半であることは誰の目にも明らかです。
3: 匿名さん 
[2012-04-12 17:48:34]
スレ主さんは近所迷惑を考えられるまともな喫煙者さんみたいなので、ぜひお伺いしたいのですが、そもそもどうして換気扇の下とかバルコニーで吸おうと思われるのですか?
部屋に空気清浄機でも入れてきっちり閉め切って吸ったらいいんじゃないかと思うのですが。
4: 匿名さん 
[2012-04-12 18:20:59]
スレ主です。
バルコニーは喫煙禁止にはなってないのですが、
家で吸うと少し臭いので換気扇で吸おうかなと思っています。

まだ吸ってないのですが、隣との壁が密閉されたコンクリートなので
もしかして周囲への迷惑度は低いのかなと思って質問しました。

それで同仕様の方の意見を伺いたかったのです。
ペラボーは隙間からモロに匂いが左右に漏れるので臭いのは経験済みです。
5: 匿名さん 
[2012-04-12 21:30:11]
隣との間にコンクリート壁があっても前面は開放ですから隙間の開いたボードとほぼ同じです。
換気扇で遠くへ飛ばすことは出来ません。
角部屋で換気扇の排気口が他の部屋に隣接していない側に出ていたとしても、外部のフードは下に噴出すようになっています。
もしも共用廊下側に出ているとすると、共用廊下の下に向かって噴出すことになりますので、多くの人に迷惑を掛けることになります。
煙草の煙は臭いよりも素早く広がりますし周囲に付着して取れませんので、換気扇のダクトから外壁が汚染されてしまいます。
ちなみに、空気清浄機で煙草の臭いを消すことは出来ません。
単に軽減するだけですし、フィルターやその部屋のクロスの裏側まで煙草の煙は染み込んで取れなくなります。
6: 匿名 
[2012-04-12 22:34:43]
>スレ主

超人相手にマジレスしてもしょうがないぞ。

バルコニーで禁止されていなかったら堂々とバルコニーで吸えばいいんだよ。


今時のマンションなら余程ひどい作りでなければ、タバコの煙がサッシをすり抜けたり空気の流れに逆行して別の部屋に流れたりしないよ。レンジフードを回して下で吸って30%も吸い込めない煙が出るしたら壊れているぞ。外に排気した煙がレジスターから入ってくるって事はあるかもしれないけどね。
7: 匿名さん 
[2012-04-13 22:33:11]
6は、臭いの粒子のことを全然知らない人ですね。
喫煙者は絶対に否定するのですが、6は喫煙者でしょうか。
空気清浄機も部屋の壁や天井や床だけでなく、空気清浄機本体にガムのように付着した煙草の粒子を取ることは不可能です。
また、フィルターに付着しても揮発成分を長時間発散し続けるのです。
計測者は汚染と称するのです。
8: 匿名さん 
[2012-04-14 08:45:05]
無理無理。タバコ臭のするおっさんがそばにいるだけでしっかり臭いますから。
電車で座っててそういうおっさんが隣に来たら席を離れます。
新幹線の指定席で隣に臭い人が座ったら最低です。おまえ喫煙席行けよって感じ。

そもそもたばこって税収稼ぐために国が作ってるものでしょ。
昭和のおっさん何まんまとはめられてんだよって思う。
9: 匿名 
[2012-04-14 11:25:47]
俺はタバコは吸わないよ。

あたかも空気の流れに逆らって煙が流れるみたいないい加減なことがきれているから書いただけ。

自分の嫌なものは、たとえ微量でも許容しないって人が同じマンションに居るの生活しにくくなって困る。
10: 匿名さん 
[2012-04-14 11:43:34]
タバコとか自治会費とかNHKとか一部の問題って
いくら普通に議論しようとしても「何でも反対」のどっかの政党みたいな
人が出てきて会話が成り立たないよね。

とにかく何でも反対だから反対のための反対になってるし。
11: 匿名さん 
[2012-04-14 14:31:18]
喫煙車でさえ新幹線の喫煙席は臭いから嫌だと言う人が多かったですね。
それが原因で喫煙車は消えてしまいましたけどね。

同様に、ショッピングモールなどにある喫煙室も、喫煙車でさえ臭くて使いたくないと言う意見が多いですから、もっと改良しないといけないでしょう。
ショッピングモールの喫煙室の近くでは、漏れないように強力な排気システムを備えているにも関わらず、煙が漏れていて臭くてたまりませんので煙草の煙と言うのは相当厳重に隔離しないと漏れてしまうのです。
せめてビルやマンションのエントランスのように、風除室のように2重扉にしておくべきでしょう。
2重にしたとしても通路には臭いが漏れるでしょうが、前を通るのも嫌なほどではないと思います。

マンションは喫煙室のような配慮はされていませんので、露骨にサッシから臭いが入ってくるのです。
部屋で吸えば部屋全体が汚染されますし、換気扇の下で吸ったとしてもキッチンだけでなく周囲の部屋全体が汚染されるのです。

しかも、その汚染は付着したが最後、ビニールクロスであっても染み込んで二度と取れないのです。

煙草を吸う人の自動車で、エアコンをつけると吐きそうな煙草の煮詰まったような臭いがいつまで経ってもするのと同じです。

臭いだけでなく、思いも寄らない広範囲に居る周囲の人たちに、健康被害を強制的に与えていることを認識してもらいたいですね。
12: 匿名さん 
[2012-04-14 15:16:41]
そうですよね。そこまでしてタバコ吸いたいのかお前は、って思います。
14: 匿名さん 
[2012-04-14 18:59:26]
>13
煙草の煙が機密性の高いサッシからでも侵入することは理論的にも当然ですし、実際の実験データを取ったときの映像とが報道番組の10分程度にまとめてテレビで報道されていました。
理論上と言うのは、サッシには内部に貯まった結露を排出する隙間が存在しますし、音響室に用いるような防音サッシで無い限り隙間風は僅かですが出るようになっていますので自分勝手に嘘だと思い込んでしまうのではなく、ご自分でサッシメーカーに確認して下さい。
15: 匿名さん 
[2012-04-14 19:03:47]
追記します。
喫煙車や喫煙車と同居していると煙草の臭いに慣れてしまうので、ベランダからサッシを通して侵入してくる煙の臭いは感じることが出来ないことが多いです。
しかし、測定器での測定データですので間違いはありませんし、喫煙者でなく煙草の臭いをかぎ慣れていない人なら、その大半の人には確実に煙草の臭いがすると気付くくらいの臭いです。
16: 匿名さん 
[2012-04-14 19:14:53]
サッシの近くには吸気口があります。そこから入ってくるのでしょうね。
17: 匿名さん 
[2012-04-14 19:58:56]

この13は、色んなスレに書き込んでるモンスター暇人ですので、構うとストーカーのように付きまとわれますので注意して下さい。
 
18: 匿名さん 
[2012-04-14 20:05:04]
>16
当然の如く吸気口からの侵入もあるでしょうが隙間の多さは圧倒的にサッシのほうが多いので報告はされていませんでした。
報道された映像では、サッシと枠との周囲からで、特にベランダの床面に沿ってサッシ下の車輪の隙間部分からの侵入が多かったと報告していましたよ。
20: 匿名さん 
[2012-04-14 22:06:08]
去年テレビのニュース番組で煙草の害についてマンションや居酒屋やレストランなどで測定している番組がありました。
そこでマンションのバルコニーで煙草を吸うとサッシの隙間から煙が侵入した室内で驚くほどの濃度の汚染が測定されていました。
マンションの換気扇の下で吸ったり喫煙室でのことなどもやっていましたよ。
見たことないですか?
21: 匿名 
[2012-04-14 22:26:29]
驚く程の濃度ってどのくらい?
22: 匿名さん 
[2012-04-15 03:25:11]
確か前に書いてあったのはサッシのバルコニー側での計測地の30%がサッシの室内側で測定されたと。
最近の機密性の高くなっているサッシでこの数値とは驚きだ。
23: 匿名 
[2012-04-15 11:21:39]
その実験て兎に角そういう結果が出る様に室内側をあの手この手で負圧にしてサッシの隙間めがけて煙を吐いたりしてるんじゃないの。

あいつらは番組を作るための実験をするからな。

それと、割合では濃度は分からない。
24: 匿名さん 
[2012-04-15 15:26:01]
この測定は、番組として行ったものではなくJTが煙草を販売する責任においてと言うこともかねて、色んな状況での煙草の影響を測定している内容を取材したものでした。
例えマンションの部屋を負圧にしたとしても換気扇を全開にするくらいですので、それほど変わらないでしょう。
何故なら、JTからも出されている喫煙室の提案内容には、出入口の全てのエリアで最低風速4m/s以上が必要となっているそうです。
風速4m/sと言うと結構な強さの風ですので、誰でも風を感じるものでドアだと開閉が困難になるくらいですから引き戸でしか対応できないくらいの強風です。
風速4m/sとはそれほど強い風なのです。
それくらいの風が起こるような負圧にしないと室内の煙草の煙は外部に出てしまうのです。
換気扇が無くても煙草の煙はいとも簡単にサッシの僅かな隙間から気圧差が無くても侵入してくるのです。
台所で換気扇を回して料理を作っているのに玄関まで臭うのと同じです。
喫煙者は強烈な煙草の煙を体中にまとい、皮膚だけでなく粘膜にまで付着させて平気なくらい麻痺しているので、どれだけ強烈な臭いなのか受け入れられないのです。
地下鉄で職員がホームの外で煙草を吸って火災報知器が作動しましたね。
喫煙者には、それだけ煙草の煙が強烈であることが理解できないので、自分では臭っていることすら気付かないので、これくらい良いだろうと気付かれているのを知らずに繰り返すのです。
外国では煙草は肺がんの原因になると認めているのに、JTは認めていないと言う矛盾もありますし、日本の考え方がおかしいのですね。
事実であっても屁理屈で固めてしまい、証拠がないなら黙っていろと言うことが、まかり通っているのですからね。
25: 匿名さん 
[2012-04-15 15:30:18]
>23
>それと、割合では濃度は分からない。

割合とは濃度のことですよ。

醤油と水を1対3にすると、醤油の濃度が4分の1つまり25%になるのです。

確か小学校で習うことですよね?
26: 匿名 
[2012-04-15 15:36:49]
どうでもいいけど、濃度を出すのに、醤油はちょっと不都合かと?
27: 匿名 
[2012-04-15 20:44:20]
>25

外部と内部の比率だけ示して内部の濃度をどうやって小学生レベルの計算で導き出せるのか教えてもらえないか。

例えばバルコニーはタバコの粒子100個/立方メートルとした場合室内はその3割と言う説明なら分かるんだが。外と内の比率だけでは分からん。


大体、バルコニーで吸う人って外に向かって吐き出すだろう。でも、全部バルコニーに戻ってきてしまったり、拡散せずに塊のまま他所の家のサッシの隙間を目指して空気の流れに逆らって流れたりとかするんだろうね。


この手の話題でギャーすか騒ぐ人は、ほんの微量でも山の様にあるかのような言い様だから困るよね。そう言う人が同じマンションに居ると生活しにくくなる。
28: 匿名さん 
[2012-04-15 22:03:56]

>27

濃度を持ち出したのは「あなた」でして、私は濃度なんて書いてもいませんよ。
自分が勝手に話しの内容を変えておいて他人のせいにするように陥れる行為はやめなさい。

番組では書きましたように「測定値」でして、ベランダで測定した数値に比べてサッシ内部で30%くらいの数値が測定されたと言うことです。

ベランダでの測定値が100だとしたら、サッシ内部では30だったと言うことです。

ベランダでは風がありますので一定ではないことくらい当然のことです。

微量と言うのが何に対してどれくらいの数値のことを言うのか全く理解できませんが、例えば床面積1000㎡で天井高さが3mの四角いドアを閉めて換気扇などを回さない一部屋があるとして、北東の角で一人が煙草を吸うと風の流れが無いのに南西の角に居る人にまで1分くらいで煙草の臭いを感じられる状態になります。

煙草の粒子はブラウン運動で無風の状態でも人の歩く速度くらいで拡散するのです。

1分もあれば、この部屋の天井も含めた全体に煙草の煙は広がり天井や壁や床全体にニコチンやタールが付着するのです。

喫煙者は、フィルターを通して吸い込むことで完全燃焼した時の煙を吸い込むのですが、周囲の人は不完全燃焼している時の煙をフィルターなしで強制的に吸い込むしかないのです。

何故なら、煙草に火をつける時に、喫煙者の肺全体に煙草が発生させる中で一番毒性の低く安全な煙を充満させるので、その後に発生する毒性が完全燃焼の時に比べて50~100倍も危険な煙を肺に入れなくて済むのです。

しかし周囲の人は、突然、毒性の強くて危険な煙を吸い込ませざるを得ないので、毒性の強い煙が肺の奥まで届いてしまうのです。

その結果、喫煙者は気管支あたりや気管支から肺に入った辺りに発見しやすい肺がんが出来ますので早期発見しやすいのですが、非喫煙者は肺の奥の発見し難い場所に肺がんが出来るので発見が送れ見逃しやすく手遅れになるケースが多いのです。

これまで喫煙していないなら肺がんの可能性は低いと言う間違った常識がまかり通っていたので、多くの人が早期発見出来ずに手遅れで命を落としていましたが、これには煙草会社が肺がんに煙草は関係ないと言うようになったことも関係しています。

喫煙者よりも非喫煙者のほうが肺がんの発見が遅れて手遅れとなり命を落とす人が圧倒的に多かったのです。

煙草の煙くらいでがたがた言うなと言うような喫煙者目線での言い草で、受動喫煙を認めたくなかったからです。

屁理屈こねるのは勝手ですが、人の命に関わってしまうことです。

もしかすると近い将来、非喫煙者が煙草の煙で肺がんにされたと訴訟を起こし、喫煙者が殺人罪に問われることになる世の中がくるでしょう。

微量と言っても、ちりも積もれば山となります。

大昔から、少しずつ毒を飲ませて弱らせて命を落とさせる行為は歴史にも残っているように悪人の間では当たり前に行われていましたし、今も行われています。

それも微量の積み重ねですよ。

これくらいのことはご存知ですよね?

なのに、どうして微量だから良いと言えるのでしょう。
29: 匿名 
[2012-04-15 23:35:35]
別にいいんだよ間違いに気付いたなら。

ブラウン運動でサッシの隙間をタバコの煙が移動するんですか凄いですね(苦笑)
1000㎡に拡散したタバコの匂いが分かるとは、嗅覚超人ぶりもすげぇ。



煙を1個でも吸い込むと危険だとか考える君の様な住人がまわりに住んでないことを祈るとします。日本が住みにくくなる1つの原因だな。ああヤダヤダ。
30: 匿名さん 
[2012-04-16 00:55:04]


>29

惨めですよ。

あなたのことを私が書いたと置き換えないと、あなたは存在出来ませんからね。

ブラウン運動でサッシの隙間をすり抜けるとは書きませんでしたが、隙間があるのならブラウン運動は有効であることは常識です。
知らないあなたにとっては理解すら出来ないことなのでしょう。


ちなみに、煙は1個などとは数えません。
あなただけにしか通用しないあなただけの妄想の世界でのみ成り立つことは、書かないほうが良いのです。

だた、がん細胞も1つの細胞から増殖しますので、煙草の煙に含まれる毒性のある粒子のひとつが体内に入ることにより、その人の肺の中のひとつの細胞をがん細胞にしたことが切っ掛けで、そのがん細胞が増殖し、その人の命を奪うこともあるでしょうが、今の科学や医学では証明できませんからね。

それくらいはわかりますよね?
 
 
31: 匿名 
[2012-04-16 01:05:57]
1000㎡に拡散した1本のタバコから出た匂いが分かる嗅覚超人には敵いません。参りました(笑)
32: 匿名 
[2012-04-16 01:12:18]
30位のレベルの超人になると吸う空気も選ばなきゃならないから大変そうですね。
33: 匿名さん 
[2012-04-16 10:42:02]
31と32は、小学生の捨て台詞のレベルですので、全ての思考能力も含め、小学生と同等なのでしょう。
ただ、小学生と言っても優れた子供が多いので、それとは違う昔の表現で言うところの「くさったみかん」と言う落ちこぼれを切り捨てるために用いられた差別的な表現に代表される子供たちと同等だと言うことですので誤解しないでもらいたいものです。
成長期から喫煙をしたり両親が喫煙する家庭で育った子供は、受動喫煙などで起こる血管の収縮で血液が末端まで十分いきわたらないために起こる細胞の死滅や毛細血管の欠落で、脳細胞が未発達となったり死滅することで異常な性格になってしまうことから、まともな思考力が備わらず他人が書いてもいないことを書いたと信じてしまうようなことが日常となることもあるのです。
言ってもいないことを言ったと言うような「お前大丈夫?」と言われる人なのです。
煙草の悪影響には取り返しのつかないものが多いのです。
34: 匿名さん 
[2012-04-16 10:50:52]
あのスイマセン。
プロの方によるタバコの是非は別スレで大いにやっていただくとして、
ここではバルコニーRC壁と強力換気扇で被害は多少減少するかどうかについての
現実的な意見をお伺いしたいのですが。
35: 匿名さん 
[2012-04-16 12:32:02]
RC壁でベランダが孤立していたとしても前面が開放されている状態ですので、上下左右にある別の部屋のベランダに対する影響はほとんど変わりません。
RC壁でなくても隣室との境にある避難用のボード壁に周囲が隙間無く施工されているマンションも存在します。
境の壁に隙間がある場合、風がその隙間を通り抜けるように吹きますので、煙草の煙の大半は風の乗って通り抜けることになります。
完全に隔離され隙間がない場合、風は通り抜けませんが、壁の内側に巻き込むように入り込んで滞留してしまうのです。
瀬戸内海の渦潮が橋脚の直後に出来るのに似ています。
風向きによっては、煙の大半が隣のベランダ内に流れて滞留することになります。

どうして煙草の臭いがここでするのだろう?と言うことになります。

風の強さや吹く方向によって変わりますが、隙間があると通り抜けることが多く、隙間が無いと渦を巻いて入り込み滞留することになります。

どちらが良いかどうかの判断は、一般論では出せませんがRC壁であっても前面は開放されていますので安心することは出来ません。
36: 匿名 
[2012-04-16 12:36:29]
うちも同じ様な構造ですが、隣近所がタバコ臭いと言う話は聞かないです。

中住戸だと風の無い日は、換気扇からでた排気をリビング当たりのレジスターから吸ってしまうと言う事はあるかも。料理の匂いが入ってくるのとはたまにありますから。

バルコニーからでた分は、よそのバルコニーが何故か負圧に成っていないと回り込めませんから気にする事はないと思います。

キッチンの換気扇の下よりトイレででも吸った方が、大概の場合廊下側に排気されるので洗濯物とかでグチャグチャ言われる事は無いのでは。
37: 匿名 
[2012-04-16 12:42:44]
>35

どうして自分の家のバルコニーからは煙が流れでてしまうのに隣の家では滞留してしまうのですか?

並びでどうして違う現象が起きるのでしょうか?
38: 匿名さん 
[2012-04-16 12:42:49]
強力換気扇ですが、強力だといっても風速4mもの風を換気扇の周囲1m以内で起こすことは出来ませんので煙草の煙を排出することは出来ません。
それどころか、換気扇の下で煙草を吸うと、キッチン全体に煙の粒子が付着し汚染されますし、他の部屋にも拡散しますので止めたほうがいいです。
特に、小さい子供が居るのなら止めるべきです。

受動喫煙防止法は、銀座の小学校に通っていた子供の身体検査の結果、ニコチンなどの成分が高い濃度で検出されたので、両親を呼んで説明し子供の前で喫煙しないように注意をしたところ、検出された子供たちの内、半分くらいの両親は煙草を吸わない家庭だったのです。
何故、そのような非喫煙者の子供たちから高濃度のニコチンなどが検出されるのか調査したところ、駅から学校までの通学路で出勤中のサラリーマンなどがくわえ煙草で歩いていたことが原因だと判明したのです。
風の吹いてる屋外で煙草を吸っているサラリーマンたちとすれ違うだけで高濃度のニコチンなどが検出されたのです。
子供たちが強制的に吸わされていたのは、毒性の高い伏流煙だったことで高濃度のニコチンが検出されたのです。
ニコチンやタールで汚染された肺の細胞は二度と元には戻りません。
取り返しが付かないのです。
ご理解下さい。
39: 匿名さん 
[2012-04-16 12:49:13]
>37
文章だけで説明出来る自信はありません。
ベランダの入角で内側に向かって、そっと煙を吐き出しているのなら、煙の半分はその喫煙者のベランダに滞留して残りの半分の煙は風に吹かれて隣のベランダの入角に滞留すると言うようなイメージです。
あくまでもイメージです。
しかし、普通なら手摺に近づいてベランダの手すりの先に煙草を出したり煙を吹きだして吸うはずなので、喫煙者のベランダにはほとんど煙の滞留はないが、風下隣のベランダには滞留すると言うことです。
40: 匿名さん 
[2012-04-16 17:48:06]
マンション敷地内ガーデンで携帯灰皿もって吸うのはダメかなぁ?
41: 匿名 
[2012-04-16 19:08:54]
規約次第でしょうね。うちは、問題ない。


マンションで問題になるとしたらNET上と同じままの人がいるかどうかでしょうね。匿名のネット上では煙の粒子一個でも騒ぐ様な人でも、表ではそれなりに分別をつけるだろうから。普通はね。
42: 匿名さん 
[2012-04-16 19:27:28]
同感です。
煙を1個と言ったり、書いていないことを書いたとしてしまう人でも、普段は隠して大人しくしているのでしょうね。

ちなみに、うちのマンションはベランダも含めて共用部分は全て禁煙です。
43: 40 
[2012-04-16 20:14:29]
規約には喫煙禁止は一切乗っていませんが
バルコニーや換気扇下では迷惑がかかるなと思い
ではどこで喫煙させたらいいのか(私は吸わないので)
ガーデンで吸っていたら嫌だと思う人もいるかなと思って質問してみました。

いっそのことマンション内に喫煙スペースを設けてくれればいいのに
旦那さんたちの憩いの場?みたいな・・・
マンション内コミュニケーションが増えるってメリットもあるし。
お金がかかってだめかな
44: 匿名 
[2012-04-16 21:03:38]
喫煙スペースとかは、嫌がられるから難しいですよ。専用の場所を作ろうとした途端、程度とか考えられない輩出てきて反対しますから。風速4mの人みたいなのがね。

気を使う事は大事ですが、タバコを吸う権利はあるんですから規約上問題が無い所で吸えば良いのです。携帯灰皿とかちゃんと使えば問題ないですよ。
45: 匿名 
[2012-04-16 21:10:03]
>42

粒子はどう言う風にカウントするのかなあ。
問題はカウントの仕方ではないんだが、取り敢えず数量の示し方を示して見てくれないか?
46: 匿名さん 
[2012-04-16 21:53:01]
頭悪いと良く言われるのではないですか?
粒子は「個」とか「つぶ」でいいと思いますよ。
ただ、煙のような取り止めの無い気体を「個」とは数えません。
風速4mと言うのは、JTが算出した数値です。
喫煙するのは法律上問題はありませんが、公共の場などでの禁煙場所での喫煙は法律違反となります。
でも自転車の二人乗りのように、余程悪質で無い限り逮捕されることはありません。
私有地であるマンション内の場合、受動喫煙の意味を良く理解した上で他人に迷惑をかけないよう配慮し、出したが最後、コントロールできない程広がる煙草の煙で共用部分などを汚染しないようにすれば良いとおもいますよ。
敷地内に余裕があるのなら、喫煙者が金を出し合って喫煙ルームを作れば良いのですよ。
世帯数の大きなマンションならゴミ置き場も広いので、ゴミ置き場の中にプレハブで喫煙ルームを作るのはどうでしょう。
47: 匿名 
[2012-04-16 22:36:49]
↑これ、困った住人の見本です。

だれも、禁煙場所での喫煙の話なんかしていませんが、そう言う話を持ち出して問題ない事をあたかも問題であるかのように話を持っていこうとする訳です。

>世帯数の大きなマンションならゴミ置き場も広いので、ゴミ置き場の中にプレハブで喫煙ルームを作るのはどうでしょう。

こう言う人を馬 鹿にした事を平気で書くのもこう言う困った住民の特徴ですね。


うちは煙の粒子が1個でも漂っていると匂いを感じてしまうような嗅覚超人の類がいるマンションでなくて良かった(笑)
48: 匿名 
[2012-04-16 22:55:18]
46さんは、同じマンションの住民にゴミ捨て場に行ってタバコを吸えと言うんですか?

いくらなんでもそこまで失礼な事は言えません。
49: 匿名さん 
[2012-04-16 23:14:23]
ゴミ捨て場で吸われるのもいやだなー。ベランダも迷惑。
普通に自宅で吸えばいいじゃないですか。なぜそれができないのですか?

うちは去年竣工の分譲マンションで、共用部は禁煙と規約に明記されています。
今のところ敷地内の喫煙は見かけたことがありません。
50: 匿名さん 
[2012-04-16 23:29:08]

この47は、この掲示板だけでなく他の複数の掲示板にも出没していて、一日で数十ものレスを書いているようです。

このような書き込みが仕事なのか、リストラされたかで無職なのかでないと書き込めるような数ではありません。

私が見つけたスレだけでも4つに頻繁に書き込んでいますからね。

内容は全て同じ文体なので誰にでもわかるはずです。

このエネルギーを、まともに活用すれば良いのですが無理なのでしょうね。
 
みなさんのように無視するのが一番なのかも知れませんが、そうしてもこの47は消えずに更に輪を掛けて自分勝手な内容を連投で書き込むのでしょうね。
 

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