1階のメリット
61:
48
[2005-05-27 15:28:00]
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62:
匿名さん
[2005-05-27 15:52:00]
でもスレ主さんの日当たり&資産価値を考慮した1Fのメリットはちょっとキツイよね。
一般的評価はやっぱり中古では買い叩かれるし 1Fでなくても日当たりは永久に保障はされないから この二点のメリットはないと思うよ。 |
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63:
51=56
[2005-05-27 16:57:00]
48=61さん
どうも53さんは私の発言51とあなたのご発言48をごちゃ混ぜにしてレスを返しているようです。 よほど混乱しているのか、同一人物とでも思われたのでしょうか(苦笑) いずれにしても1階に住んでいない方が「1階のメリット」を机上の空論で否定してくるのは妙ですね。 経験に基づいた素晴らしいアドバイスをしていきましょう。 (^−^)にっこり |
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64:
48
[2005-05-27 16:59:00]
そうですね。日当たりの良くない(良くなくなる可能性のある)1階はやめたほうが無難ですね。
1階の需要があるのは子供が小さい家庭か、高齢の夫婦がほとんどでしょうから 日当たりが悪い庭だったり、エントランスからの道のりに段差があったりして 車椅子で移動ができないような物件では1階の価値はかなり低くなると思います。 >>41で挙げたような点がすべてクリアしても、高台や周辺が坂の多い立地の物件も ベビーカーや車椅子での行動が狭まるのでそれだけ需要が減るので避けた方がいいでしょうね。 |
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65:
匿名さん
[2005-05-27 21:37:00]
あ〜もうだれがどの発言かわけわかめだし、スレ主もいないようだし、みなさん一息いれましょう。
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66:
匿名さん
[2005-05-27 22:44:00]
お〜いスレ主!
そろそろまとめてくれよ!! |
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67:
匿名さん
[2005-05-27 23:11:00]
>58
>防犯上のリスクが高い(防犯統計的に1階が一番危険) その統計ってどんな方法でとられたものなんですか? 戸建・賃貸・分譲・団地・アパート・コーポ・マンションなどの分類はされているデータですか? 建物自体の階数毎に分類されていますか? 管理人の勤務形態(常駐・日勤・巡回・ナシ)は分類されていますか? セコムやALSOKなどの警備会社のサービス契約の有無ははっきりしていますか? 「統計的に1階が危険」という書き込みをときどき目にしますが 1階がそれ以外の階なのか、という差より 管理人がいるかいないか、警備サービスに加入しているかどうか(セキュリティのしくみ)、 分譲か賃貸かどうか、オートロックがあるかないか、などの差の方が大きいと思います。 もちろん 管理人がいなくてセコムなどにも入っていなくて、賃貸で、オートロックもなくて 誰でも敷地内に自由に入れるアパートだったら1階が一番ラクに侵入できるでしょうね。 3階に入りたくても3階がない建物もありますよね。(2階建てアパートなど) その統計は階数が同じ物で分類して統計とっているんでしょうか? 2階がない建物より3階がない建物の方が多いですよね? 単に空き巣の被害の件数を階数毎に数えたら最初から絶対数の多い低層階の方が当然被害件数も多くなりますよね。 |
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68:
匿名さん
[2005-05-27 23:20:00]
また絡んできてるよ・・・・
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69:
匿名さん
[2005-05-28 12:49:00]
一階に満足している人はそれでいいと思います。
せっかく幸せに暮らしているのに、とやかく言われたく ないのだと思います。 私は一階に住んでいても満足できないので。 人それぞれです。 ただ、一階は上層階に比べて価格が安い、 というのが一階に対する世間の評価だとは思います。 (よっぽど大きな庭がついているなど付加価値が大きい場合は別です) |
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70:
匿名さん
[2005-05-28 17:26:00]
最上階とか1階とかをテーマにすると大体このような経過を辿りますね。
特にそれぞれの良さを話し合うスレッドでは顕著です。 原因は自分の買った部屋より他の部屋が優れているなんて話は例え一部の事と 言えども聞きたくないという意識にあります。 本来ならそうしたスレッドは見なければ済むのですが、そうさせない事情が 何かあるのでしょう。 実際には69で書かれていることの前半部分が真実です。 最後の3行は自分の部屋が1階より劣っているはずがないという意識が 強く現れている部分です。 どうしても価格の話に持ち込みたいのでしたら1階とか上層階とか 抽象的な話にせずに、5000万の部屋とか8000万の部屋というように 具体的な金額で語り合うことをお奨めします。 これなら階数や立地に影響される事なく分かりやすくて良いと思います。 |
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71:
匿名さん
[2005-05-28 22:14:00]
逆梁、アウトフレームのマンションでは、一階の専用庭はなかなかの魅力ですね。
売れ残りも1階より2階の方が多いです。 子供さん用に仕立てるか、年寄り用に仕立てるかでだいぶ出来が違います。 洗濯物がよく乾くなどメリットも多いですが、外から丸見えという欠点もあります。 |
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72:
匿名さん
[2005-05-28 23:15:00]
うちのマンションは、販売時に専用庭付き1階住戸のタイプをモデルルームとしたせいか、1階が真っ先に売れました。販売終了後も1階の要望(キャンセル待ち)が何件かあったようです。逆梁、アウトフレーム、ハイサッシです。
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73:
匿名さん
[2005-05-29 00:07:00]
うちは順梁アウトフレームハイサッシです。
順梁でも逆梁でも1階に限ってはあまり差がないような気がします。 |
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74:
匿名さん
[2005-05-29 00:25:00]
>70
確かにね。 1階(2階)は上層階よりも安いと言ってもそれは同じマンションの同じ縦の列に限っての話ですしね。 同じマンション内でも南向きの1階と西向きの最上階では南向きの1階の方が高かったりするし。 ちなみにうちのマンションはだいたいですが 南向き1階が5000万前後、最上階(5階)6000万前後、西向き最上階(5階)5000万前後 って感じです。 |
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75:
69
[2005-05-29 11:13:00]
>70
>最後の3行は自分の部屋が1階より劣っているはずがないという意識が 強く現れている部分です。 どうしてそう言われるのかが理解できません。 69にも書いているとおりです。 「私は一階に住んでいても満足できないので。」 私は一階に住んでいて、湿気で床下収納が使えなかったのが 誤算でした。 一階に住んでいても満足している人はいいんじゃあないですか? 私はちがっていました、ということを言いたかったです。 私が満足していないからと言って、他の一階住民がすべて不幸だと までは思いませんから。 |
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76:
69
[2005-05-29 11:17:00]
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77:
匿名さん
[2005-05-29 11:30:00]
>75
>湿気で床下収納が使えなかったのが誤算でした。 砂とか敷いてありませんでした?使えないほど湿気が多いなんてどこか 水漏れしていたりするかもしれませんよ。クレーム言って調べてもらった方が良いと思います。 床下収納のフタの開け閉めが面倒に感じて思っていたほど使わないという話は聞きますが 湿気で使えないというのは初めて聞きました。 私は床下収納に頂き物のラップや箱入りのキッチンペーパーなどの在庫を 閉まっていますが本当に湿気とは無縁の世界ですよ。 >私はちがっていました、ということを言いたかったです。 私は70さんではありませんが、違っていましたと言いたがる前に なぜ同じ1階でこうも違うのか原因を探ってみたらいかがですか? 1階なのが問題だったのではなくあなたが選んだマンションの構造の何かが問題だったのではないでしょうか? それを明確にしてからアドバイスすることによって、これからマンション選びをする方にとって大変参考になると思いますよ。 |
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78:
匿名さん
[2005-05-29 11:51:00]
>76
そこまで分かっていてどうして最後まで理解できないのでしょう? 続きをいいますと 1階と上層階が階数以外の条件がすべて同じだった場合は、1階の方が一般的に人気が低いために 価格も安く設定されます。場合によっては売れ残る可能性もある。 だからこそ、そうならないように販売側もあなたが69でおっしゃっているような付加価値を 1階住戸には付けるのです。 そして上層階に負けない程度の魅力が生まれるのです。 上層階より劣っていると感じるような1階だったら購入しなければいいのです。 1階住戸の住人が満足できる物件はそのマンションのすべての住人が満足しているということです。 無条件に1階を選べと言っているわけではないのです。 わかりますか? |
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79:
匿名さん
[2005-05-29 12:27:00]
77さんすばらしい。私も69さんの物件に興味があります。今後の参考のために、もっと詳しく教えてほしいです。
ぜひよろしくお願いいたします。 |
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80:
匿名さん
[2005-05-29 13:21:00]
私も1階専用庭付きに住んでいます。
最近出来たばかりの新築分譲マンションです。 内覧会の時床下収納のチェックをしましたが、びっしりと除湿のための砂が敷いてありました。 もちろん一戸建てじゃありませんからコンクリートで囲まれていて虫とかは居ません。 ストック分の醤油、サラダ油、ビールなど大きめ食材の食品庫として使っていまして、我が家ではとても重宝しています。 最近のマンションは様々な面で、とても良く考えられていますよ。 |
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81:
69
[2005-05-29 14:29:00]
床下収納の部分をあけるとなんとなくカビ臭いです。
一階の他の人は気にしないで使っている人もいますので、 苦情としては言いませんでした。 でも、食品を入れる気にはなりません。 湿気ですが、やはり下の方の階が多いようです。 どうしてそう思ったかというと。 5階建のマンションなんですが、冬に北側の外廊下を歩くと、 窓から水(結露のためのです)が流れているのは、1・2階 までです。 3階も少し窓ガラスに水滴が見られることがありました。 4・5階はまったく結露はありません。 管理人さんに確認しましたが、同じように感じると言っていました。 築2年で、24時間換気もついています。 それから新築時というのは、思いのほか植栽が低いようでした。 木が育っていないので当たり前なんでしょうが、カタログでは 葉っぱが茂ってもっと大きな木でしたから大違いです。 やはり外を歩く人の視線は気になります。 (小道のため、そんなに人通りは多くはないので選んだのですが) レースのカーテンはいつも閉めています。 上の方の階の人はカーテンをあけて暮らしています。 マンションの前は公園の木々です。 4階くらいまでは、リビングからの景色は木々の緑です。 |
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82:
69
[2005-05-29 14:34:00]
(追加)
砂は敷いてあります。 あれはそんなに効果がある砂なのでしょうか? |
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83:
匿名さん
[2005-05-29 18:49:00]
やはり69さんはあまり良くないマンションを購入してしまったのですね。
あれ、69さんは引越ししたんでしたっけ? だとしたら賃貸マンション? でも砂の存在を知っているってことは分譲マンション? としたら、やっぱり質の良くないマンションを購入してしまったんですね。 |
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84:
69
[2005-05-29 21:11:00]
分譲です。 2年前に購入しました。 そんなに質の悪いマンションだとは思っていませんでした。 購入価格は6000万円台です。 これ以上詳しいことはご勘弁を・・・。 どのマンションかということまで特定されると悲しいので。 知り合いのところも6000万円台のライオンズマンションを 購入しましたが、考えていたより植栽が低くレースのカーテンを 閉めています。 一階の皆さんはどういう立地にお住まいなんですか? 都心では、よっぽどの所でないと、一階は家の中が 見えてしまいますよね。 外から見えないということは、塀に囲まれていると いうことではありませんか? |
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85:
オキナワン
[2005-05-29 21:21:00]
ウチは1Fひろ〜い庭付き、しかも玄関付き!まるで一戸建て風♪
庭の玄関を出た先は共用の広大な庭園、だから一般の人は一切入れない。 目の前には噴水があり水がサラサラ〜まるで水辺のリゾート地のようなせせらぎ。 子供ものびのび育てられるし、何より家の中だけでなくすぐに出れる専用の外スペースがあることに優越感を感じてます。 ちなみに引っ越す前は親元の家で11Fに住んでましたが、遠望よりも専用外スペースの方が断然良いなぁ〜と引っ越してきて実感しています。 洗濯物も外に干せるから日当たりがいいし、庭には大好きな低めの椰子の木を植えて鑑賞する予定♪ ウチの価格は同じ列の4F相当の値段だったかな。 |
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86:
69
[2005-05-29 21:26:00]
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87:
オキナワン
[2005-05-29 21:39:00]
自分でもカナリ希少価値のあるマンションだと自負しております。
実際購入者間でもこんな庭なら1Fのが良かったなぁ〜という意見を掲示板で見るくらいです。 ようは1Fも選びようってことですよ。 ちなみに視界についても自分は全く気になりません。 まず庭の外を歩くのは購入者のみなのであからさまにじろじろ見る人はいない、 またカーテンのレースはシッカリお金を掛けて中からはある程度外が見え、 外からは中の様子が伺いにくいものを選びました。 |
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88:
匿名さん
[2005-05-29 22:30:00]
オキナワンさんは沖縄の方なのでしょうか。
ちょっとそのようなマンションは首都圏では難しいかも…。 もし首都圏で交通の便も良いとなるとかなりの金額になるでしょうね。 あと管理費も。 69さんの場合は1階で6000万もするのですから(何階建てか判りませんが)上の階は7000〜1億位ってこともあるわけですよね。 普通それだけの高価格の物件となると敷地に余裕がありませんか。 外の道から植栽を通して1階のベランダが丸見えなんて・・・ またそれだけの金額を出してまで、1階が好きでもないのに何ゆえ1階を購入したのか・・・ 立地のみで決めてしまったのでしょうか。 ウチは69さんのマンションほど価格は高くないですが、専用庭は通りに面していないので不特定多数の人に覗かれる心配はありません。 敷地の一番奥に40〜50平米(部屋によって違う)の専用庭があり、その先には一戸建てが続いています。 一戸建ての北側と専用庭の南が面しているわけですが、一戸建ての北側の窓はスリガラスとなっていますので覗かれないわけです。 きっと一戸建ての人も見られたくないのでしょうね。 もちろんその間にはマンション側に植栽、一戸建て側に塀があります。 まあ、上の階の人が下を覗けば庭は見えますけれども。 私の趣味はガーデニングで、かつ子供もいる関係上1階が第一希望でした。 1階にはプライバシー、日当たり、防犯などのリスクがありますから、物件選びにはかなり注意をはらいました。 私は80です。 カビくさい床下収納だの結露でビショビショの窓だの、本当のことなのでしょうか。 私のマンションでは一切そのような事はありませんし、快適このうえなく暮らしておりますが。 |
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89:
匿名さん
[2005-05-29 22:36:00]
すみません。
69さんは五階建てのマンションで、結露もビショビショではなく水滴が流れる程度と書かれていましたね。 失礼致しました。 |
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90:
匿名さん
[2005-05-29 22:49:00]
69さんのマンションの窓の結露の水が流れるほどとおっしゃるので
真っ先に思いつく原因は「窓ガラスが複層ガラス(ペアガラス)になっていない」 ・・・ですが6千万円台の物件なら当然ペアガラスを採用していますよね? もちろん二重天井&二重床ですよね? だとしたら24時間換気の空気の流量の設定の計算ミスでしょうか? 床下収納がかび臭いということと結露が多いということの両方の原因は お部屋全体の空気の流れが悪いということかもしれませんね。 うちより1000万円も高い買い物をされたと知ってお気の毒になってきました。 高いマンションが良いマンションとは限らないわけですね・・・。 |
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91:
匿名さん
[2005-05-29 22:49:00]
>>69さん
湿気の話ですが、お住まいのマンションには地下ピットがあるでしょうか? ご存知のように湿気は下へ向かいます。 そのためマンションの最下階である1階のさらに地下1〜2メートルに 柱だけの部屋=地下ピットを作ることで、湿気をさらに下に移動させます。 2年前に購入されたとのことですが、私がマンションをリサーチしていた4年前でも 地下ピットのないマンションが3割ほどありました。 69さんの物件もひょっとしたら…と思ったんですが。 |
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92:
匿名さん
[2005-05-29 23:14:00]
90ですが88さんのお話を読んでビックリ!
うちのマンションととても似ています。 69さんの通行人の目線が気になるという話も気になります。 レースのカーテンをしめっぱなしというのでは自分の家の庭も カーテン越しにしか眺められないということですよね。 せっかくのお庭が他人の視線が気になって眺められないなんて・・・ ご自分でコニファーなど目隠しになる植物を植えてみてはどうですか? |
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93:
オキナワン
[2005-05-29 23:21:00]
紛らわしい名前ですみません;
タダの沖縄好きですw ウチは23区ですょぉ〜! |
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94:
70
[2005-05-29 23:26:00]
何だかいいようにかき回されている感じですね。
先にも書いた「価格の高い安い」を語るのならここではなくて それなりの場所に移られた方が良いですよ。 ここは価格とか立地とか広さはさておいて1階という状況下で どんな事があるのか、入居前にはなかなか分らない事について 経験者の話を聞きたいという場所ですよね? しかし雑誌や、ホームページなどで語り尽くされてる問題点は もう皆さん良くご存知ですから、それを繰り返し強弁するのは 嫌がらせと思われてしまうだけ損です。 例えば、結露が心配されているけどこんな立地で24時間換気だと 1年以上全く結露がありませんでしたとか、こんなに付加価値が あったのに売る時には全く考慮してもらえませんでしたなど、 買う前に分らない情報が必要とされているのではないですか? |
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95:
匿名さん
[2005-05-29 23:35:00]
90です。
>91 最近の物件でも地下ピットがない分譲マンションなんてあるんですか?(あったんですか?) 私が見た物件はどれもありましたけど・・・。 確かに地下ピットがないと湿気がちになるのかもしれませんね。 しかも、ない場合ってメンテナンスが難しくなったりするのではないでしょうか? |
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96:
69
[2005-05-30 08:53:00]
マンション購入後、悩むことが多かったのですが、このスレを
読み、皆さんの話を聞くにつけ落ち込みます。 うちが高いのは立地(23区でも特に高い地域です。)が大きいと思います。 うちの前の道というのは本当に細い小道です。 人通りが多いわけではありませんが。 前が公園(と言ってもブランコや滑り台がある公園ではなく、森のような 感じです。)であることが気に入って購入しました。 都心でありながら、緑がある地域はなかなかないと思っていました。 94さんの発言の真意がよく理解できないのですが、かき回しているのは 私なのでしょうか。 立地や広さはさておいて・・・。 とおっしゃいますが、「立地や広さを考慮するとこの価格ならこのレベルの マンション」という見方があるんだと思います。 その割にはたいしたことないなあ、と思われているんだと感じます。 住んでいる私だってそう思いますよ。 よくよく考えたつもりでしたが、勉強不足だったんだと思います。 マンション選びはむずかしいです。 |
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97:
匿名さん
[2005-05-30 09:38:00]
大体、メリットなんて自分で十分わかることですよね。
営業さんもメリットを散々並べてくれますし・・・ だからこそデメリットを考慮して購入することの方が重要だし、 こうしてデメリットのレスを失敗した人が書き込んでくれるんですよね。 すみません。これじゃあスレの批判になってしまいますね。 |
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98:
匿名さん
[2005-05-30 13:14:00]
以前にも書込みをした、1階のメリットが考えつかない住民です
ここで1階を擁護する方は、問題ない問題ないとおっしゃいますが 同じ建物の2階と比較しても湿度一つ比較しても 数値的にはジメジメしているのは間違いないです(感じるかどうかは別) 2階以上なら道路から覗かれる事もありませんし(天井くらいは見えますが) エントランスからエレベーターまでの部屋の方は不特定多数の方が玄関先を通ります ハイヒールなどで歩かれるとどんなに良いコンクリートでも響きます 庭があるからと強がりを言っている方を見ていると 上層階で専用庭より広いテラスがあるところもあるのにと苦笑してしまいます 我慢なさらず強がりを言わず正直に生きる方が宜しいのではないでしょうか |
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99:
匿名さん
[2005-05-30 14:02:00]
>98
あなたの想定しているマンションはエントランスからエレベーターがどれほど離れているのですか? うちのマンションはエントランスからエレベーターに乗るために他所様の玄関先を通る必要などありません。 1階の専用庭と上層階のルーフバルコニーを比較しても何の意味もありませんよ。 それぞれの利用方法と求めているものが違うんですから。 芝生の緑を楽しんだりお砂場遊びやボール遊び向日葵と背比べしたいならやっぱりお庭ではないでしょうか? 大人の方がゆっくりくつろいだりするには中層のルーフバルコニーなどが良いかもしれませんね。 (高層では風が、低層では周りの建物からの視線が気になりそうなので) これだけみなさんがメリットを書いているのにそれをメリットと 思わないのであれば1階に住まなければよいでしょう? 当然のことながら1階を望む方も居れば2階やそれ以上の階を望む方も居る。 そうでなければ、いろんな趣向の方が居なければ、マンションなど建てられなくなりますよ。 |
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100:
匿名さん
[2005-05-30 14:03:00]
90です。
1階を選んだことによるデメリットらしいデメリットを全然感じておらず 私の選択は正しかった、私にとってベストの物件を手に入れたと満足していました。 (もちろんうちがもっと裕福ならもっと素晴らしい物件を買えたかも知れませんが) 思いつくデメリットは ・防虫対策をしないでリビングの窓を開け放していると虫が部屋に入ってきてしまうこと。 ・基本的に1階はエレベーターを使わないけどエレベーター等の保守点検費用等が含まれた修繕管理費が安くなるわけではないということ。 (1階のためにあるような植栽の水道代、手入れ代を余分に徴収されるわけではないのでトントンかな?) ・子どもがエレベーターに乗り慣れていないのでたまにエレベーターに乗るとはしゃいでしまうこと。 くらいです。 このスレッドで出た1階を選ぶときのチェック項目を一覧にしてみました。 これから1階を選ぶ方は参考にしてみてくださいね。 地下ピットの有無 ペアガラスの採用の有無 フェンスが目隠しの役割を果たせるようなものかどうか 庭の広さは資産価値を見出せる程度の広さがあるかどうか 両隣の庭との境がタイル張りの壁なのか柵のようなフェンスなのか バルコニー(テラス)の境が壁なのかボード貼りなのか プライバシーは守られているかどうか 日照に問題はないかどうか 通風に問題はないかどうか 排気ガスや騒音の問題はないかどうか 上階から物が落ちてきやすいような構造ではないかどうか エレベーターの位置の確認 管理規約の確認 住人(モデルルーム来場者の様子)のモラルはどうか セキュリティはどうか |
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101:
オキナワン
[2005-05-30 14:22:00]
>>98さん
我慢するくらいならワザワザ高い金出してまで家なんて買いませんょぉ〜。 我慢していない事実を証明出来るとしたら、 11F(12F建て)・東南角部屋・100m2・5LDK・築15年フローリングにリフォーム済みの 実家にタダで住めたという好条件がありながら1F物件を購入したってーことですかねぇー。 別に実家の物件に問題は更々ありませんでしたし、住んでれば住宅もいただけたみたいですしw あとねー悪いけど高層階でも並行して物件が建ってると意外と中は丸見えなんですよぉ〜! 実家の北側に同じマンションの別棟が建ってますが、 皆さん物騒にカーテン開けちゃってますけど中丸見え。。 その方がじっくり見られてるってこともあります。 怖い怖いw だから要は選び方って言ってるじゃないですか。 モノに寄るんですよ、モノにね。 |
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102:
オキナワン
[2005-05-30 14:25:00]
おっと!実家に住む場合両親は仕事で遠くに住んでるため私と旦那の二人っきりで住めたんですよ♪
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103:
匿名さん
[2005-05-30 16:47:00]
>>我慢するくらいならワザワザ高い金出してまで家なんて買いませんょぉ〜。
買ったから我慢してるのでは??? なんとなく102が濃く感じたので・・・ |
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104:
69
[2005-05-30 17:40:00]
今日は雨でなんとなく鬱々とパソコンの前で過ごしています。
100さん。 1階を選ぶ時のチェック項目一覧。 私が購入前に見せて欲しかったですよ!? 私は実生活では、自分がマンションに満足していないことは絶対に 人には言いません。 1階に満足している人には怒られてしまうと思うけど、 1階はやはり上層階に比べて条件が悪いからこそ、「付加価値」を つけて売るのだと思います。 広い庭であったり、庭先の駐車場であったり、戸建てのような玄関で あったり。 うちのマンションでも、縦割りの同じ条件の所は1階は一番安いです。 うちはそういう作りではなく広いんです。 だから他に比べて高いです。 それが「付加価値」です。 そういった「付加価値」を考えあわせて1階を購入し、成功した賢い人もいると 思います。 1階でもいろいろだと思いました。 99さんのお話にありましたが、うちのマンションの場合は1階の庭での ボール遊びは禁止されています。 子供の声は上に響くものです。 (このあたりはとても静かなため、かえって音が響きやすいのです。) お砂遊びも禁止ではありませんが、考えづらいです。 |
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105:
匿名さん
[2005-05-30 17:41:00]
>98
マンション内でむき出しのコンクリートの上を歩くことってあるの? |
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106:
匿名さん
[2005-05-30 18:28:00]
104さんへ
ボール遊びといっても野球ボールではないですよ?キャッチボールでもなく、 1〜2歳の子どもが大き目のゴムボールで遊ぶのも禁止なんですか? プール遊びも禁止ですか? お砂場遊びというのは↓こういうお砂場でというつもりでしたが http://www.rakuten.co.jp/toysrus/493279/495741/495277/ 考えづらいと言うのは具体的にどういう理由ですか? |
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107:
オキナワン
[2005-05-30 21:08:00]
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108:
匿名さん
[2005-05-30 21:15:00]
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109:
匿名さん
[2005-05-30 21:42:00]
>108
あら、バルコニーだって禁止事項あるでしょ? 集合住宅だったら当然でしょう。多いか少ないかは物件によって区々。 あまりに非常識な人が多ければ明確に禁止事項として規則が増えていくでしょう。 公園にボール遊び禁止と書かれていたとして、どういう目的で書かれたのか 考えてみたらどう? |
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110:
匿名さん
[2005-05-30 22:05:00]
専用庭やルーバルに制限=禁止事項があっても無いよりは可能性は広がります。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
>>立ち上がるかバルコニーに出ないと何も見えないんじゃないかなと勝手に想像しています
もイメージですよね
>大規模物件の中庭や公園に面した棟の上層階は「さほど暗くない」どころかかなり明るいでしょう
53さんが何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
私は眺望の話をしています。
リビングで座っているときに窓の外に何が見えるのか、という話です。
明るいか暗いかなんて話していません。明るいか暗いかは立地によって全然違うでしょう?
1階はリビングに座っていてもテラスや庭の植物が見られる。
多くのマンションの2階3階などはリビングに座っていたら自分の家のバルコニーの壁と空
もしくは周辺の建物くらいしか見られないのでは?と言っているのです。