住宅関連ニュース「1階のメリット」についてご紹介しています。
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ねこ [更新日時] 2005-12-15 17:24:00
 

マンションの1階(中住戸)を検討しています。
価格などの問題と専用庭がついてることが決め手ですが、
日当たりや資産価値の問題も考えてるとこです。
ちなみに6階建で中高層住宅専用地域です。まわりには2〜3階くらいの
住居しかありません。
1階のお住まいのみなさん、ご意見お聞かせください。

[スレ作成日時]2005-05-16 11:03:00

 
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1階のメリット

302: 匿名さん 
[2005-09-26 14:25:00]
だから機械式の地下階は絶対選ばないぞー。
303: 匿名さん 
[2005-09-26 15:41:00]
1Fはゴミを放り込んでく人間がいるからもういやだ。
304: 297 
[2005-09-26 16:49:00]
アメリカ規模の台風は別として、
普通に浸水しやすい立地、又は下水が完全かどうかは、デペも事前調査するという事です。
知り合いで新築戸建で床下浸水した人が居ます。
小さな施行会社は倒産してました。


305: 匿名さん 
[2005-09-26 21:48:00]
東京23区洪水ハザードマップ
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050926
306: 匿名さん 
[2005-09-28 11:05:00]
よく1階にはセキュリティ装置がついていて万全だとか
しっかりと柵があるとか言うが
そもそもそんな物が必要な物騒な1階は・・・いやだ
307: 匿名さん 
[2005-09-28 20:55:00]
確かに1階の庭から侵入される怖さはあるけど、逆に玄関側から入られにくい。
管理人さんを含めて人通りが多いからだ。
物陰に隠れていて鍵を開けた時に押し入る強盗も1階なら大丈夫だろう。
(場所にもよるが・・)
308: 匿名さん 
[2005-09-28 22:04:00]
>307
そうか?
もし俺が泥棒or強盗を働こうとしたら、ぜったい1階しか狙わないよ。
在宅しているか居ないか、外から分り易いし、第一逃げるのに1階が一番便利だもの。
災害の時に非難しやすいのと同じサ。
上の階であればあるほど、人に目撃される確率が高いからネ。
309: 匿名さん 
[2005-09-29 16:03:00]
「1階のメリット」というスレタイに対して
何故デメリットを述べたがる方々がいるのでしょうか(^^;)

>308さん
実際、1階の方が逃げやすいのは確かでしょうね。
でも、目撃される確率が1番高いのも1階だと思いますが。
利用者が限られる分、上層階こそ目撃者が少ないのでは?
310: ***** 
[2005-09-29 16:36:00]
マンションのウォ—ターガーデンされている方いらっしゃいますか??
一戸だと、穴をほれるのですが、マンションだとこれが出来ないですもんね。
今日、チラッとTVでやっていたので気になって・・・。
庭から水の音が聞こえるのはいいものですよね〜☆
311: 匿名さん 
[2005-09-29 17:13:00]
1階のメリット
MS内の中庭にもすぐ出れる。(徒歩10秒)
休みの朝、新聞持ってくつろいでます。
312: 匿名さん 
[2005-09-29 17:14:00]
>309さんへ
307さんが、お書きになっている「メリット説」は正しくないと言う
訂正です。デメリットを書いている訳ではないのですが・・・、
結局ご指摘の通りですね。ハハハ

上層階が目撃され易いのは、共同使用部位である、エレベータならり、
外から丸見えの非常階段なりを、利用しなくては降りて行けないからです。

低層階が一番早く外へ出られる=住民に目撃され難い←解りますか?
313: 匿名さん 
[2005-09-29 17:22:00]
買ったマンションは2件目ですが、どちらも1階です。
防犯上の理由で言えば、統計ではマンションの場合1階より2階以上の階の方が被害にあう率は高くなっています。1階が人目につきやすいのと、自然と防犯意識が高くなるのが理由でしょう。
更に高層マンションの場合は、上層階にいくほど被害が多くなります。上の方の世帯ほど平均年収が高く「実入りが多い」ことをドロボウだって良く知ってますから。
騒音ですが、日常生活の騒音(話し声など)は、当然1階が大きくなります。しかし近くに幹線道路などがある場合、上層階は遮蔽物が無い分、騒音をかえって大きく感じる場合があります。これは個々のマンションのロケーションで異なるので、実際に体験できれば一番なのですが。。。
310さん>ウォーターガーデンは良いと思い、いろいろ探しましたが、良いデザインのものがないのでいまのところあきらめています。どうしても「欧風調」のものが多くて・・・アジアのリゾートにあるようなのが好みなのですが。もしお探しでしたらディノスの通販のガーデニングのところにありましたよ。ソーラー式で電源も要らないみたいです。
水のチョロチョロが近隣住民に迷惑でないか、というのも気になる点です。
314: 匿名さん 
[2005-09-29 17:31:00]
315: 匿名さん 
[2005-09-29 19:18:00]
自分の知り合いは港区の高級マンションの最上階に住んでいましたが
留守中に金目のものを全て盗まれたそうです。
大型液晶テレビからゴルフバック、貴金属はもちろんのこと、ダイニングセットなどの
家具類も盗まれたとのこと。被害総額はちょっと聞けませんでした。。。

犯人グループ(5人以上と警察が推測)はかなり前からその知人宅をターゲットにして
いたらしく、行動パターンを監視されていたようなことを言ってました。
316: 匿名さん 
[2005-09-29 20:16:00]
>315
スレッドの主題と話しがズレいます。
上の話ししか読んでいないのですか?横道にそれないで、主題を意識して下さい。
317: 匿名さん 
[2005-09-29 20:59:00]
いや、315さんの話は1階に住んでいる人には参考になるレスです。
1階は313さんの言われたように低収入の人が多いので狙われにくいとの事。
(逆説的に受け取りましたw)
私は1階です。素直に喜んでいます。
318: 匿名さん 
[2005-09-29 21:21:00]
>317さん
どこが参考になるのサ?

違うよ。
出展に因れば、一階は防犯意識が強い(狙われ易い)から被害件数が低いと書いてあった。
上層階は、高額所得者が多いので、被害に遭ったときは、被害額が高いと書かれていたんですよ。

でも実質、一階が一番暮らし安いと、私も思いますよ。
319: 317 
[2005-09-29 22:52:00]
>318さん
いや、被害額が高いという事よりも
>ドロボウだって良く知ってますから。
って書いてある。
入る前からドロボウも上階狙いと言う話だよ。
320: 匿名さん 
[2005-09-30 01:29:00]
313です。言葉足らずでしたので少し付け足しますが、同じマンションと言ってもつくりによって異なる場合があります。最近多いタワーマンションだと、20階にはいるのも30階にはいるのもドロボウの手間としては同じことです。侵入経路として、壁を伝って、ということはありえませんから。そうなると所得の高そうな階を狙う、ということです。
しかし比較的低層のマンションですと、2階が侵入しやすいのでやはりリスキーだということです。
もっとも、防犯上の利点や不利な点を考えるなら、マンションという時点で1戸建てよりははるかに安全だという気がするのですが。。。
スレ趣旨とズレるといけないので良い点を書いときますが、前のマンションでは郵便受けも近かったので、朝ぱんつ一丁で新聞取りに行ってました!これは便利だったなあ。
321: 匿名さん 
[2005-09-30 11:00:00]
1階は変態が多いのか
322: 匿名さん 
[2005-09-30 11:43:00]
全裸ではないので変態呼ばわりは勘弁してください。
323: 匿名さん 
[2005-09-30 11:46:00]
上階のほうがセキュリティーが甘いからね。
324: 匿名さん 
[2005-09-30 12:00:00]
>ぱんつ一丁で新聞取りに行ってました
1階のメリット
かっこつける必要なし。
上階の人は、きどっている人が多い。
よって、近所付き合いに神経を使う。
325: 匿名さん 
[2005-09-30 13:42:00]
1階のメリット
他人のタバコの煙が入ってきにくい。
タバコのスレで迷惑している事を読みますが、両隣がテラスで吸っていても1度も入らないです。
煙は上に行くからでしょうか。
326: 匿名さん 
[2005-09-30 13:42:00]
ぱんつ1丁にいわれてもねぇ
普段着でも気取ってるとか見えちゃうわけ?
少しは近所付き合いに神経を使いなさい
327: 324 
[2005-09-30 14:15:00]
>326さん
気取っている言い方は適切では無かった。
1階を選ぶ人と上層階を選ぶ人とは感覚が違うと感じました。
自分の家庭を見つめ直し、私は1階の感覚が過ごしやすいという事です。
近所付き合いって、同じ感覚同士で付き合いたいもの。

ぱんつ一丁は、大胆ですがパジャマでエレベーターは乗れないからね。
328: 匿名さん 
[2005-09-30 16:29:00]
310様
音が迷惑かなと思い、うちは、水鉢を置きました。
中に水生植物、めだかをいれています。
和風アジアンな雰囲気が出て、水音はせずとも、
なごみ感が出たように思います。
329: 匿名さん 
[2005-09-30 17:36:00]
↑それも考えましたが不精なので水の入れ替えが大変と思い断念。
世話のできるのならとてもいいと思いますが。かといって魚を入れないと
ボウフラがわいて蚊が発生する原因になっちゃいますしねえ。
まあ、もう秋なので、また来年夏が来る前に考えてみたいです。
330: 匿名さん 
[2005-10-04 17:29:00]
うちは庭付きに住みたくて一階を購入しましたが、
やっぱりいいですよー 晴れてる日は芝が輝いていて
気持ちいいし、なんか元気が出る感じなんですよね!
夏は虫が気になりましたが、デメリットよりも今のところ
メリットの方が上回ります。
331: 匿名さん 
[2005-10-06 18:24:00]
http://e-shop.alsok.co.jp/consumer/mamechishiki/009.html
ここにはやっぱ1階が一番空き巣の被害が多いってあるぞ。
332: 匿名さん 
[2005-10-06 21:29:00]
また防犯かウ・ザ・イ・ヨ!!
どの階も確かに言えることは
防犯を常に意識し生活するこれ大事
333: 匿名さん 
[2005-10-07 13:40:00]
>332
おいおい、せっかく資料をUPしてくれたのに、
その態度は無いんじゃないか?書き込む資格無し!

情報を正しく理解して判断しないと、防犯意識だけ高くて、実行出来ていないって
こと多々あるから、気をつけなさいヨ。
334: 匿名さん 
[2005-10-07 21:24:00]
331>あえて「1階が安全」とまで言うつもりはありませんが、数字のマジックに引っかかってる方も多いようなので、ここに書いときますね。
空き巣被害の階数について統計を出している機関はいくつもありますが、その母体となっている集合住宅は何階建てが多いのか?普通ならアパート、とされるものも母体に含まれていないのか?ということはどこにもかいてありませんね。
さて、マンション(アパート)は数限りなくあれど、10万戸だろうが、100万戸だろうが、かならず存在するのは「1階」です。そして集合住宅である以上「2階」もまずありますよね。「3階」はどうでしょう?「アパート」だったらない可能性もありますよね。「4階」は?「マンション」でもないかもしれません・・・
何が言いたいか、というと、1階2階は絶対数が多いから、空き巣件数が多いのは当たり前、ということ。また2階までしかない建物の場合は、セキュリティが必ずしもしっかりしたものが多いわけではなく、「狙われやすい」のは確かなようです。
ここのスレの主旨に沿うのなら、いろんな階数のマンションをただ単純に足して割って被害率を出すのではなく、「6階建て」に限って、マンションを統計学上必要な数だけ抽出し、その中で発生率のパーセンテージを比較しないと、あまり意味はないということなんですが。そういう資料はないですよね。
335: 匿名さん 
[2005-10-08 09:39:00]
警備会社契約有りのマンション1、2階と、
警備会社契約無しのマンション1、2階の空巣被害の比較データどこかにないでしょうか。


336: 匿名さん 
[2005-10-08 10:53:00]
警備会社が独自に出したのだったらありそうですね。でも信用しろというのはちょっと。。。いずれにせよ「警備は必要」って結論に決まってますよねぇ。
337: 匿名さん 
[2005-10-08 17:37:00]
>>334
1階に住居はなく、エントランスと駐車場で占められているMSもあるわけだが。
338: 匿名さん 
[2005-10-09 01:25:00]
1階がすべて駐車場で、2階住居は専用庭程度のバルコニーが使える。
しかし当然土ではないので、庭弄りとかは出来ない。
これってどうよ?
339: 匿名さん 
[2005-10-09 22:50:00]
>>33
(財)都市防犯研究センターのホームページに記載されて
いたデータです。これによれば、1階は一般に考えられて
いるよりも被害は少なく、むしろ3階などの上層階が危な
いようです。
1階は中からも外からも人目につき易いこと、低層階の方
が比較的防犯意識が高く戸締りや防犯対策等もしっかりし
ているケースが多いこと、タワーマンション等では上層階
ほど資産家が住んでいる傾向が高いと泥棒に思われている
こと等が原因でしょうか。。。

======================
マンションで泥棒の被害に遭った階数は?
1階 9.1%
2階 11.6%
3階 20.2%
4階 17.7%
5階 13.6%
6階 9.7%
7階 6.6%
8階 3.6%
9階 1.7%
10階以上 6.2%
340: 匿名さん 
[2005-10-10 02:30:00]
結論は「窓に鍵をかけずに外出したり寝てる家はやられる」ですね。
「どうせうちは盗られる物ないから...」
 ===>入る前の泥棒にそんな事分かりません。

「うちは3階だから」
 ===>1階だろうと3階だろうと入り易い部屋に入ります。

「窓開けて寝たいから5階にしたんだもの」
 ===>夜、窓が開いてればいずれ狙われますって。今までがラッキーなだけ。

極めつけ:
「うちは今まで窓開けっ放しでも泥棒に入られた事ないよ」
 ===>最初に入られるまでは誰でも入られた事はありません。

(個人的な思い)
低層階は泥棒に入られ易いと騒ぐのは防犯意識の向上にとって大変良い事です。
上層階なら多少は大丈夫だよと根拠の無い説得を試みるのはぜひやめてください。
そんないい加減な事で上層階住人の生活を危険にさらすべきではありません。
341: 匿名さん 
[2005-10-10 09:10:00]
>340

防犯意識が無い場合、中・上層階も関係ないって言いたげだが
じゃあ玄関ドアの施錠以外でどのように侵入してくるのですか
具体例も出さないで説得力は無いですよ

入りやすい部屋とは具体的に、それは塀を乗り越えれば容易に
侵入できる1階と遜色ないとお考えですか?
ピンポイントやあらかじめ目をつけた家ならともかく
無差別的に犯罪を犯そうとするなら1階がまさに危険でしょう
一度周りのマンションを見てくださいな
342: 匿名さん 
[2005-10-10 15:14:00]
>341
しつこいって・・
343: 匿名さん 
[2005-10-10 15:46:00]
341>ピッキングに決まってんじゃん。新築はさすがにディンプルやシリンダーが増えてやりにくくなったのと、法改正のおかげで件数は減ってるけど、それでもいまだに旧型のギザギザ鍵のマンションなんていくらでもあるし。鍵対策もしないで「うちは上層階だから」なんてのは、まさに防犯意識の無い人間ですね。
あと最上階だと屋上から降りたりとか雨どい伝って、ってケースもあるよ。
無差別に空き巣に入るおばかさんは100パーセントいないね。プロは絶対に下見はします。
そんで、もう防犯関係はいいんじゃない?スレタイよく見ようよ。スレ主さんももう、たくさんでしょ?
344: 匿名さん 
[2005-10-11 15:10:00]
上層階では、万一居住者が帰ってきた時に逃げられないから1階を選ぶんです
ピッキング対策がしっかりしてきた今、小型バーナータイプライターで炙り
穴をあけて失敬するのが今のトレンドです

1階のメリットは死体が出た時にトランクつきエレベーターでなくても楽に搬出できる
火事出して放水で水浸しになっても、階下に誤らなくてもすむとかで良いですか?
345: 匿名さん 
[2005-10-11 18:03:00]
うーん、よく分からないのですが、ドアに小型バーナーで穴を開けるような場合、
人通りの多い1階は‘盗人’さんにとっては一番危険なのではないでしょうか?
#このスレでも1階はプライバシーがないぐらい人の目がたくさんあるように
#書かれているし・・・
ドアに穴を開けるのでしたら、むしろ人の目がない上階がいいような気がします。
お仕事が終わった後も、普通にドアから出て、エレベータに乗って帰れば途中から
人が乗ってきても、盗人さんとは気が付かれないでしょ。
万が一と言う話をさせていただくと1階に入った盗人さんは急に居住者が帰って
来たらベランダから逃げますね。住人には被害が出にくいです。高層階だったら
どうするでしょうか?こんなことを考えると恐くて家に帰ることが出来なく
なりませんか?
ついでに死体運搬は専用庭から車に乗せますので、人に見られることはありません。
火事の場合の放水では階下がないと言うのは大きなメリットですよ(^^。
346: 匿名さん 
[2005-10-11 18:40:00]
>345いくらバーナーとはいえドアに穴をあけるのは大変なので普通の人はやりません。
僕なら窓ガラスにしますが。
347: 345です 
[2005-10-11 19:00:00]
346様
廊下側(北側)の窓でしたら格子も入っています。人の目がある1階で誰にも見られずに
格子も破るなんてことが可能ですか? それを考えると最上階の方がゆっくり作業できますね。
1階のベランダもこのスレでコメントしている方々に言わせると人の目がありますよ。
またセキュリティ上、窓を開けると非常ベルがなりますが、あなたならどうしますか?
348: 匿名さん 
[2005-10-11 19:08:00]
バーナーでドアにアナなんてSFみたいなすごいこと言ってるから書いたまでです。1階の方が人目につきやすいという意見については賛成ですが。
ま、それはともかく「1階のメリット」を防犯上からあれこれ言うのは意味が無いって、そろそろ皆さん気がついてると思うんですけどね。。。
349: 345です 
[2005-10-11 19:40:00]
「1階が防犯上問題ない」なんて誰も言っていません。ただ344さんが言っているような
手口ですと、最上階の方がデメリットが大きいような気がしたのでコメントさせて
いただきました。
#1階って「プライバシーなし(人目が常にある)」と「‘盗人’さんが入りやすい」と
#いう相反するデメリットを両方持っているのですね。
##変ですよね〜(^-^
350: 匿名さん 
[2005-10-12 09:06:00]
>>344
逃げ方ならいくらでもありますが?何も外へ出るだけが逃げることじゃないので。
>>347
非常ベルが鳴ってから警備員がくるまでの時間があれば可能です。非常ベルがなってるのにわざわざ見に行く
近所の人もあまりいません。火事なら別ですが。狙いを定めていたずらのふりでガラスを割ってみる。
(泥棒に対してメリットがあるときですが)下見というのはそのためにあるのです。
351: 345です 
[2005-10-12 10:31:00]
350様
>非常ベルが鳴ってから警備員がくるまでの時間があれば可能です。非常ベルがなってるのにわざわざ見に行く

さすがに数十秒で警備員が駆けつけるのは難しそうです。

>近所の人もあまりいません。火事なら別ですが。狙いを定めていたずらのふりでガラスを割ってみる。
>(泥棒に対してメリットがあるときですが)下見というのはそのためにあるのです。

プライバシーがないと言われている1階であることを忘れていませんか?
わざわざ見に来る人はいないまでも、人目が多いと言われる1階ですよ。非常ベルが鳴ったら確実に
見られるのではないでしょうか? 大人がいたずらでガラスを割ったというのにはの無理がありませんか?
しかし下見に来た‘盗人’さんはそれで逃げ、再度挑戦はしないでしょう。そうなると今のマンションの
1階は実害は少ないと言う結論でよろしいですか?
#で、1階はあきらめて最上階へでも行くかな?(^_^)。
352: 匿名さん 
[2005-10-12 13:48:00]
格子なんて15秒で通れるようにできます
ガラスをバーナーライターで焼けば窓ガラスに振動を与えずに
1分半でクレセント回せます
ヘルメット、腕章、偽の名札、他人の目をごまかす方法はいくらでも
堂々とやればやるほど疑われない
しかもマンション住民は、一般的に他人に干渉しない
1階はやはり仕事しやすいので、メリット大有りです
353: 345です 
[2005-10-12 14:23:00]
352様
人通りの多いといわれている1階通路が1分半の間、誰も通らないと
考えていらっしゃいますか? またいくら腕章等でごまかそうとしていても
格子をはずしていてバーナーでガラスをあぶっているのですよ。いくら
住人が他人に干渉しないと言っても疑われること間違いないと思いますが。
また入った後、ガラスが割れていますよね。通行人がそれを見たらどう
思うでしょうか? 1階に入るための方法だとしたら無茶な意見だと
思われます。同じことをやるのでしたら、最上階の方が効果的ではないかしら。

アパートのような建物でしたら、1階のドアが北側で壁に囲まれている
ことがあるので、入りやすいかもしれません。が、今時のマンションにそれを
当てはめるなんて、どんなものでしょうか?
354: 匿名さん 
[2005-10-12 15:17:00]
新築入居2ヶ月後、植木屋のふりして庭に入って来た人がありました。
その後、専用庭の塀にカエリを付けて貰いました。
355: 匿名さん 
[2005-10-12 16:06:00]
345さん
センサーなんてお守りみたいなもんです。所詮”電気”ですから。353でガラス割れてたらとありますが
いきあたりばったりの侵入と計画をねった侵入では話は全然違ってきます。下見に来てベルがなったら逃げるとありますが
あくまで下見は下見。ドロボウさんの技量が足りなければあきらめるし足りれば犯行に及ぶことでしょう。
356: 匿名さん 
[2005-10-12 16:30:00]
ドロボウって、ふてぶてしい性格の持ち主です。

半年前に裏口から入ってきた人がいました。(鍵を閉めていませんでした)
私は居たのですが相手から見えない位置におりました。
何をするのか見てましたら、家の中を見回しているのです。
我慢できなくなって、「何か用ですか!」と言うと、
「あー間違えました。」
慌てて帰るかと思いきや、ふてぶてしく落ち着いている様子で帰りました。

よく犯罪者は気が小さい人と言われますが、ドロボウは本当に怖いです。


357: 345です 
[2005-10-12 16:33:00]
355様
>ドロボウさんの技量が足りなければあきらめるし足りれば犯行に及ぶことでしょう。
この文では1階が特に危ないことを示していないと思われます。最上階でもほとんど
変わらないような・・・。
しかし
>センサーなんてお守りみたいなもんです。
はい、分かっております。私が疑問に思っているところは、高層階住人(に見える方々)が
「1階はプライバシーがない」様なことを言っておられたので、人目が常にある1階へ
わざわざ入る‘盗人’さんがいるかと言うことです。行き当たりばったりだったら
分からなくもない(入り易そうに見える)けれど、そういう方はそれこそ防犯ベルが
なったら逃げるのではないかと思われます。プロでしたらそんな人目の多い場所へは
入らないのではないでしょうか? ここが「プライバシーがない」と「‘盗人’さんが
入りやすい」が相反すると言っています。プロの‘盗人’さんは人目があっても
気にしないでお仕事をされるのでしょうか?
358: 匿名さん 
[2005-10-12 16:55:00]
逆に人が多ければそっちの方がやりやすいのでは?
359: 345です 
[2005-10-12 21:32:00]
??
358様
「人が多くても大丈夫。」と言うのならば分かるのですが、「人が多ければ
そっちのほうがやりやすい。」というのはどういうことか分かりません。
「人が多いほうが良い」という手口と状況の一例を教えていただけませんか?
360: 匿名さん 
[2005-10-12 21:38:00]
ドロも人に紛れるってことでしょ?
361: 345です 
[2005-10-13 10:17:00]
すごい\(゜o゜;)/ウヒャー
人に紛れる? もしかして360さんのマンションの1階って、通勤時間の駅並みの
人がいるのですか。それは落ち着けませんね。1階の住人さんもさぞお嘆きの
事でしょう。
でも、たくさんの人が歩いている中で、窓の格子を外してバーナーでガラスを
あぶっていると言うのは‘盗人’さんにとって危険ではないでしょうか?
362: 匿名さん 
[2005-10-13 10:52:00]
>>345
あんたさぁ、うざいよ。
363: 345です 
[2005-10-13 11:15:00]
ほら、きたな。最終兵器「うざい!」「しつこい!」「粘着質!」。
納得できるお答えしていただければ、あるいは自らの間違いを
謝罪されるならすんなり引き下がりますので、よろしくお願いします。
364: 362 
[2005-10-13 11:47:00]
>>363
このスレは読んでいただけなんだけどね、
客観的にみてあんたがウザイと思っただけ。
365: 345です 
[2005-10-13 12:07:00]
364様
「ウザイ」と思うのは主観ですよね。客観なんて事はありえない。
私がウザイと思われるのでしたら、上の方々に回答をいただけるよう
ご協力をいただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。
366: 匿名さん 
[2005-10-13 13:30:00]
>>345
で、何の回答をすればよいのか?
367: 345です 
[2005-10-13 13:49:00]
366様へ
あなたが、誰だかわかりません。344なのか346なのか、350,352,355,358,360、
どなたでしょう。上記投稿者も違う人かどうかもわかっていませんが。
362だったら、あなたに回答を求めていません。上記方々に回答を早く
投稿するよう協力ください。
#一連の流れの中ではコテハンを使えよな!凸(●—●メ)
368: 匿名さん 
[2005-10-13 14:50:00]
私が1階へ進入するのなら間違いなく庭から入ります。
留守を確認したら業者の服装で窓を破ります。
セキュリティーアラームの場所はほとんど決まっているので、その部分に細工をすれば鳴りません。
プロなら誰でも知っている簡単な細工です。
369: 匿名さん 
[2005-10-13 15:04:00]
>>367
->#一連の流れの中ではコテハンを使えよな!凸(●—●メ)

こういうのが、ウザイわけだが。
370: 345です 
[2005-10-13 15:13:00]
368様
部屋の中への侵入方法は分かりました。確かに防犯ベルなどは飾りにしか
なっていないのですね。ただ、1階はプライバシーがないと高層階の
方々から言われていますが、そんな人目のある庭への潜入方法は
どうするのでしょうか? さすがにフェンスを乗り越えていたら警察に
通報されると思うのですが。
371: 358 
[2005-10-13 15:36:00]
>>345
で何を回答すればよいのかな?
372: 368 
[2005-10-13 16:57:00]
ほとんどのドロボウは2人組なので、フェンスにハシゴがかけて1人だけが侵入します。
残った1人は見張り役で何かあれば携帯で連絡します。
作業服を着ていれば直ぐドロボーと叫ばれません。
腕章や小道具も効果的です。
当然、狙いやすいMSを選びます。
専用庭前は人通りの少ない道に面した場所か、又は前が戸建てでも雨戸が閉まっているような所です。
入ってしまえば、出るのは容易です。
373: 368 
[2005-10-13 17:09:00]
窓を破る際は、洗濯干しにシーツほどの布をかける事もあります。
ドロボウの怖い所は平然と仕事を行う事です。
374: 345です 
[2005-10-13 17:40:00]
368様
回答ありがとうございました。途中「人が多い方がやりやすいとか」「人に紛れる」とか
たわけた言い訳をされていた方がいましたので、余計に食いついていた次第ですが、
さすがに通勤時間の新宿・渋谷駅前ほどの通行人がマンション前にいたら、お仕事は
無理でしょうね。
結局、狙われてしまったら避けようがないと言うのが結論になりそうですね。

ついでに
369へ
私の "367" のような表現はあそこで始めて使用しました。「こういうのが
うざい」というのは何故でしょうか?
371へ
日本語わかりますか?そのうち「高層階に住んでいる連中は空気が薄くて
頭が悪くなっている」って言われてしまいます。がんばって勉強しましょう。

まぁ、実際他の方々にも相当「ウザイ」と思われていることでしょう。
皆様、申し訳ございませんでした。私自身も面倒くさくなってきたため、
一旦、この一連のレスから降りることにいたします。
失礼いたしました。
375: 匿名さん 
[2005-10-13 18:47:00]
>374
->狙われてしまったら避けようがないと言うのが結論になりそうですね。

小学生でも考えられる結論!すばらしい。
376: 345です 
[2005-10-13 19:18:00]
最上階でも、避けられませんね(^^。
377: 匿名さん 
[2005-10-14 08:29:00]
でも1階の方が狙いやすい。
378: 匿名さん 
[2005-10-14 10:31:00]
だーかーらぁ〜〜〜〜、スレタイ見ろってばみんな!!
「1階が危険なんだー、上階のうちは大丈夫だー」って、言いたい人には言わせときゃ良いじゃん。
私は1階が落ち着いて好きだから、それだけで自分にとってはメリットだな。
ちなみに実家は高層階で、川が見渡せて+遠くに高層ビル群の夜景が見える
人によっては「まあ素敵!」ってな眺望だけど
ず〜っとそこで暮らして、特にホッとするとか無かったよ。
なんか閉塞感があってさ・・・逃げ場がない感じが苦手だ。
1階の開放感、そして人がいる安心感、まさに地に足が着いているとこが好き。

379: 匿名さん 
[2005-10-14 10:43:00]
それでも1階の方が狙いやすい。
380: 匿名さん 
[2005-10-14 13:06:00]
>>374
364様
「ウザイ」と思うのは主観ですよね。客観なんて事はありえない。
私がウザイと思われるのでしたら、上の方々に回答をいただけるよう
ご協力をいただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

だから上のかたがたに回答って何を回答するんだよ。
人が多いところで作業服着てピッキングしたほうがやりやすいに決まってるだろ。それが人の心理というもんだ。
あんただって人が多いのにやる訳がないとおもったんだろう。
381: 345です 
[2005-10-14 14:44:00]
380様
>人が多いところで作業服着てピッキングしたほうがやりやすいに決まってるだろ。
>それが人の心理というもんだ。

反論したいがために論理が無茶な方向に行っていますよ。
何が「人の心理というもんだ。」かなぁ。彼らのお仕事は99回成功しても1回
失敗したら、その後は鉄格子の中になります。1%というか0.1%の失敗も
許されないのだから、人の心理は「誰にも見られないところ」ですよ。
特にあなたはピッキングと言ってます。すなわち玄関からはいりますよね。同じ
ような鍵を開けるのだったら、あえて人通りの多いところを選ぶわけがない。

>あんただって人が多いのにやる訳がないとおもったんだろう。

上の文とどのようにつながっているのか良く分かりませんが、この文への回答と
しては「その通りです。」です。
なお、以下はある WebPage の一部です。
-------------------------------------------------------------------------
マンションの建物階数別の侵入口でみると、高層化するに従って一階への侵入が少なくなり、各階に
分散していく傾向がみられます。6階建て以上の高層マンションでは、最上階や最上階のすぐ下の
階の侵入が多くなっています。高層階でもベランダ引戸の施錠が欠かせません。
5階建て以下の中低層階では、「2階が最も注意が必要ですが、それ以外の階でも注意が必要です。
4、5階建てでは「2階」に次いで最上階の侵入が多くなっています。
--------------------------------------------------------------------------
382: 匿名さん 
[2005-10-14 15:43:00]
ドロボウは時に人の裏をかかんと駄目なんだよ。阪急のティアラのようにw
383: 匿名さん 
[2005-10-14 15:52:00]
4年ほど前、住んでいた賃貸MSに空巣が入った。
5階建て30戸入居の当時築1年のMSで計4戸やられた(その場で警官に聞いた)。

内訳
1階:3戸、2戸は専用庭からガラスを破って侵入。1戸はピッキング。
2階:1戸、ピッキング。
3〜5:被害なし
ピッキングでやられたのは玄関扉がちょうど外階段の陰になり外部から見えにくい部屋。
専用庭はフェンス+生垣で囲われていたが、中に入られると見えにくい作りだった。

384: 匿名さん 
[2005-10-18 08:35:00]
>>381
悲しい現実が突きつけられ黙っちゃったのか?
385: 匿名さん 
[2005-10-18 09:33:00]
4階建てには1階は1個で、他は3個。20階建てなら1階は1個で、他は19個

上層階への分散?= 1:3 1:19 で分母が多きくなるから当然上層階への侵入数は増える
だから上層階全部の合計と、1階の侵入数を比較して、1階以外が多いというのは当然

ていうか屁理屈つけなくても1階は危険

空巣、水害、害虫(毒蜘蛛増殖中)、煤塵(地表面付近積もり漂う)、湿気(低高度高湿度)
地震(阪神では1階が潰れた例が多い)
386: 匿名さん 
[2005-10-18 09:50:00]
あの〜ここは1階のデメリットを語るスレですか?
387: 匿名さん 
[2005-10-18 10:07:00]
>空巣、水害、害虫(毒蜘蛛増殖中)、煤塵(地表面付近積もり漂う)、湿気(低高度高湿度)
285様はよほど1階で酷い目にあわれたんですね。ご愁傷様です。
388: 345です 
[2005-10-18 10:25:00]
384へ
黙っちゃったのはあなたたちだと思っていましたよ。だから追い込んではかわいそう
だと思いコメントを書き込みませんでした。日本語が分かるのでしたら383の言っている
事をよく読んでくださいね。決して私にとって悲しい現実ではありません。
分からなかったら解説してあげますから、言ってきてください。
389: 匿名さん 
[2005-10-18 11:47:00]
↑暇な方なんですねぇ〜。
390: 匿名さん 
[2005-10-18 14:32:00]
知らない間にデメリットになってるなw
とりあえず388は凡人に分かるように説明願う
391: 345です 
[2005-10-18 17:08:00]
383さんのコメントが私にとって「悲しい現実ではない」理由ですが、

380は
>人が多いところで作業服着てピッキングしたほうがやりやすいに決まってるだろ。
>それが人の心理というもんだ。

他人の目に「見えやすいほど危ない」と言っています。

383さんのコメントでは
>1階:3戸、2戸は専用庭からガラスを破って侵入。1戸はピッキング。
>2階:1戸、ピッキング。
>3〜5:被害なし
>ピッキングでやられたのは玄関扉がちょうど外階段の陰になり外部から見えにくい部屋。
>専用庭はフェンス+生垣で囲われていたが、中に入られると見えにくい作りだった。

となっています。「見えにくい」とはっきり書かれていますよね。

つまり 383さんのコメントは 380 を否定しているようにしか見えません。3〜5が被害が
なかったのは、このマンションに限っては1階が入りやすかったから上階に上がる必要が
なかったと考えられます。
392: 383 
[2005-10-19 08:54:00]
>つまり 383さんのコメントは 380 を否定しているようにしか見えません

どっち派という訳ではなかったので、そんなつもりで書いていない、
実際あったことを書いただけ。
自分に有利なように解釈するのは勝手だが、書き手の意思まで勝手に決めるな。

あえて書くと、個人なこの一件での感想は、『やっぱ一階って危ないな』。
393: 匿名さん 
[2005-10-19 09:24:00]
あの〜ここは1階のデメリットを語るスレですか??????
394: 1階住民 
[2005-10-19 09:45:00]
345さんがむきになればなるほど、揚げ足取られるんだからいい加減止めなさいよ。
スレ主さんはもう居ないんですかね?スレタイと全くかけ離れてきてますが。
つか、そもそも何でこのスレが「お住まい事情@速報」にあるのかずっと疑問・・・(笑)
395: 匿名さん 
[2005-10-19 10:08:00]

それを言ってしまうと、他スレもすべて速報性ゼロ。。。雑談板でいいじゃん。
スレ主様も逃げ出すわな、この無意味ぶりじゃあ。
396: 匿名さん 
[2005-10-20 11:05:00]
スレ主は、1階のデメリットがわかったんで上階へ移動したと思うよ
普通の人なら、1階は選ばないもの
397: 345です 
[2005-10-20 11:53:00]
こっそりとsageで書き込みですか?

私も含めて1階を選んだ方は普通ではありません。上階の方には
かないません。申し訳ございませんでした。
398: 匿名さん 
[2005-10-20 15:07:00]
バルコニーの奥行きが3mあって日差しも十分入るのだったら上階でも良かったな。
でも、普通のMSは、それだとルーバルしかないので1階にしました。
2mの奥行きでコンクリ塀だと折角のリビングも圧迫感を感じるね。
399: 匿名さん 
[2005-10-20 16:14:00]
>2mの奥行きでコンクリ塀
しかないと思っている様な、普通じゃない人はどうぞ1階をお買い上げください

ちーんぽくぽく
400: 398 
[2005-10-20 17:14:00]
1階を見なければ、きっと感じなかったのだろうが、見てしまった。
他の階の人は1階も見たのだろうか?
ちょっと疑問。
401: 匿名さん 
[2005-10-21 14:36:00]
だから防犯の話はもういいって言ったのに・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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