1階のメリット
201:
モアちゃん
[2005-06-19 19:41:00]
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202:
モアちゃん
[2005-06-19 19:56:00]
日当たりに関してですが、これは思いのほか気になりませんでした。
例えばリビングの5分の1にしか日が入らなくとも庭が明るいと部屋も明るく感じるからです。 又、暗くなれば当然、電気を点ける訳ですが蛍光灯電球1個で十分です。(わずか32Wで200Wの 明かり)1階の欠点は見当たりませんです。 |
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203:
匿名さん
[2005-06-29 02:38:00]
南向きの中住戸だったらリビングの1/5でも日が入れば上層階と変わりませんよ。
開放感は上層階に及ばないかも知れませんが。 |
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204:
匿名さん
[2005-06-29 15:13:00]
そうです!
暗ければ電気をつければいいし 蚊が飛んでいれば蚊取り線香を 湿気があれば除湿機で 上階からの落下物は気にしなければいいし 泥棒はセコムのセキュリティにまかせて 全く1階の欠点は見当たりませんです。 |
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205:
匿名さん
[2005-06-29 15:44:00]
モアちゃんさんの1階はとても良さそうですね。
南向きですか? リビングからの奥行きを感じるということですが、 お庭はどのくらいの広さがあるんでしょうか。 |
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206:
匿名さん
[2005-07-09 12:12:00]
我が家は約10階建ての1階庭付きを購入しました
先日内覧会だったのですが リビングからの開けた眺望に大満足です ただ一つ 庭にでて上を見上げると10階がそびえ建ってるんですね当然 想像はしてたんですが実際見るとやっぱり落下物の事が頭から離れず 多分庭に出るのが恐いという日々を送りそうな気がするんです このぐらいの高層?の1階庭付きの方いますか? |
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207:
匿名さん
[2005-07-09 14:55:00]
1Fは住戸はマンションのメリットと戸建てのメリットの両方を享受出来ますよね。
まあ私はどうしても虫が嫌で1Fはパスなんですけど、それが無ければ 1Fもいいなと思いますよ。(専用駐車場は魅力を感じます) 人それぞれ価値観も優先順位も違いますからねぇ。 |
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208:
207
[2005-07-09 14:57:00]
1Fは住戸は → 1F住戸は の間違いです。
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209:
匿名さん
[2005-07-11 18:43:00]
私は最上階から1階新築に移りました。マンションの階数を選ぶ時に今までと違う生活を体験したかった。それが
1階庭付きでした。車の買い替えと同じ気分で選びましたよ。1階はメリットもデメリットも他の階に比べてあると 思います。そんないろいろな意見が交わされる1階って面白いと思います。 あとルーバルもいつか体験してみたいな〜。 大体、住む人の性格で階数って決まる気がします。 何でも無難に決める人は1階は選ばないし、最上階も選ばない。 人の意見を気にする人が1階に住んだら後悔するんだろうと思います。 1階に住んで面白いと思える人の条件は、人に見られても気にしない人。 又は、そうなりたいと思う人。 私は職業柄、人間好きにならないとやっていけないので、1階は合っています。 玄関を出れば、共有廊下に人は多いし、そういうのが好きなんです。 |
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210:
匿名さん
[2005-07-11 19:01:00]
人に見られても気にしない…なるほど〜。
今1階に住んでますが、確かに私も気にしない方かもしれません。 ガーデンテラスは観葉植物を並べ、毎日掃除して清潔な状態を 保つよう心がけていますが、それは自分たちのためだけでなく、 外の通行人に見られることも意識してのこと。レースカーテンも 外から見て素敵だな〜と思ってもらえるようなものを選びました。 お手本はヨーロッパの窓辺とお庭。通行人の目を楽しませる ように飾っている彼らのセンスには本当に感動しました。 |
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211:
モアちゃん
[2005-07-11 19:06:00]
↑
209も私です。 ここに書いたスレを忘れてしまい、又、戻れる事が出来ました。 リビングの向きは東南です。 夏場を向えて日の入りは少なくなりましたが、芝生が明るくて満足しています。 湿気対策で除湿機の購入も考えてみましたが、 リビングと逆側の部屋のエアコンを除湿にして24時間換気をすると風呂場が、あっと言う間に 乾く事を発見しました。(笑) 吸気された風が除湿されて風呂場に運ばれてくるようです。 (田の字型住居です) >205 お庭はテラスと合わせて20畳くらいと思います。 先週、芝刈りを初体験しました。 楽しんで一仕事終えた後のビールは最高でした。 カラカラ押す手動式の芝刈り機です。 次回からは、あまり伸びない内にやると簡単みたいですね。 |
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212:
モアちゃん
[2005-07-11 19:35:00]
>206
落下物ね〜。 うちは3才の子が居るんですが、想像すると心配です。 でも、深く考えません。←これも1階に住む人の条件かな?(笑) 以前住んでいたマンションで洗濯機の排水を階下に流してしまった事がありました。 それは、それは、大変でした。 下の人は特に神経質な人でしたので。 そういう加害者になるよりは、被害者の方が気が楽な私です。 落下物で生命に関る事になれば別ですが・・。 >210 そうですよね。 人に見られて嬉しいと思える人、そうで無い人。 庭もそうだと思います。 私は店をやっているのですが、店を綺麗にしてもお客さんが来なければ何の意味もありません。 庭も綺麗にしようという気持ち=人に見られたい という部分がある人が1階に最適な人種?です。 付加価値として、すぐ外出できるというメリットですかね。 |
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213:
206
[2005-07-13 10:15:00]
生命の危険を感じた落下物があった事ありますか?
これから住むところは階上のベランダの柵がほとんど格子なんです 全ての階で 物を落とし易いですよね まあ今さら悩んでも・・・ |
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214:
ぴいぱ
[2005-07-13 11:31:00]
>206さん
一応気をつけてるようにはしていますがまだ落下物は一度もないです。 せいぜい庭のシンボルツリー?から毛虫が落っこちてきたくらいかな・・・。 先週末はゲジゲジに遭遇して無害だとはわかっていても叫んでしまいました。(>_<) >モアちゃん 209のモアちゃんの意見にわたしはぴったり合致しているかもしれません。 お庭をきれいにしたら、みんなにみてもらいたいと思うようになりました。 お庭は一部の方にしか見てもらえない造りになっているので 玄関側にもちょこっとだけお花を飾ってみたり。 中庭に近くてちょっと玄関から出れば老若男女いろんな人とおしゃべりできるのも楽しいです。 小さい子供たちがつたない言葉で一生懸命お話してくれるのも可愛くって大好きだし ちょっと年の離れた老婦人なんかとお話できたりするといろいろ驚きと発見があったりして それもまた楽しいです。 逆に言えば見られるのが嫌いな人、人と関わるのが好きでない人は1階は辛いかもしれないですね〜。 |
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215:
匿名さん
[2005-07-13 14:40:00]
一階は一生住むつもりでなければ、買ってはいけません。
半地下、地下は論外です。湿気対策は最近施されているとはいっても 通風は期待できませんよ。 また、よほど前が開けているとか、セキュリティがしっかりしているとか そういう住戸でないと転売は相当、損をする覚悟でないと売れませんよ。 なにせ一階が一番売り難いですからね。 |
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216:
モアちゃん
[2005-07-13 18:04:00]
>びいばさん。
気が合って嬉しいです。 共有廊下側が私の部屋なのですが、窓開けてレースのカーテンから人の話し声や外から戻る人が見えたりします。 又、私達家族3人が住んでいる事は通る住人に見られていて挨拶などの機会が多い。(ドアの外で出会うという事) 最上階に住んでいた頃には無い事でした。 それが結構楽しい。 極端な例えですが、無人島に住んでいたら、いくら豪華な住まいでも楽しくないですよね。 >213 落下物の危険で心配するとなると幼児のいたずらでカナズチ類を放られる事くらいでしょうか? それも頭に当たらなければ死には至りません。 仮に上に自分が住んでいて、何か落として取りに行く事の方が私は嫌です。 >215 私はバブルの一番高い時期に最初のマンションを買いました。 その値下がりを経験しているので、少しくらいの事は何とも思いません。 それよりも、これからの住まいを楽しめる事の方が大事でした。 1階庭付きというのは生活に変化や潤いが生まれます。 日差しに沢山当たりたい時は庭で過ごす時間を作ってみようとか・・。 その他の問題については、高次元での比較だと思います。 一定のレベルはクリアできていますので。 |
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217:
ぴいぱ
[2005-07-13 19:16:00]
>モアちゃん
びいばでなくてぴいぱですぅ・・・というのはおいといて(本日2度目) うちは共用廊下側の窓を開けているとたまに「○○ちゃん、わたしと遊べる?」 なんて小さな訪問者に聞かれたりします。 同じフロアに同年代の子供たちがいると遊び相手探しに困らないのがいいですね。 お買い物帰りにママと一緒に通りがかったお友達とほんの数分遊ぶだけで子どももとても喜びます。 >215さん 1階があまりお好きでないようですが、戸建もお嫌いなのですか? 通風が期待できないとおっしゃいますが、我が家は湿気も通風も特に問題ないですよ。 窓を開ければ風も通るしね☆ とても気に入っていて売るつもりはないので、わたしには損得は関係のない話ですけど。 |
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218:
匿名さん
[2005-07-13 19:32:00]
>215
この手の1階批判は出尽くしていて、もういいかげん飽きました(笑) こういう人って1階に住んで痛い目にあったのか、それとも買えない人の嫉妬なのか。 今日なんかも涼しい風が部屋中を通り抜けてメッチャ気持ち良いですよ、1階。 うちのマンションは1階の売れ行きが特に好調で、完売後も問い合わせが 多かったとのことです。 今までいくつかあった1階関連のスレッドでは、1階にメリットを感じ 1階限定で部屋を購入した人、探している人も少なからずいらっしゃる ことがわかります。ということは、1階もある程度のニーズがあるわけ ですから、転売について余計なご心配をいただかなくても結構です〜♪ |
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219:
モアちゃん
[2005-07-13 20:19:00]
>ぴいぱ
失礼しました。偶然にも初め間違えた人のスレを読んだ後でした。(笑) この間、深夜の帰宅時に最上階(8階)に1人上がってみました。 うちの子はもうすぐ4才ですが、こんな所に住めないと思いました。(ごめんなさい) 思春期になった時に中庭に飛び降りないかとか・・(想像の世界) 1階に降りてホッとしました。 うちは、まだ同じ年頃の子供友達は出来ませんが、うちの子は挨拶が大きく住人の方達や管理人さんに 可愛がって貰っています。 部屋はサブエントランスの前なので初め、どうかと思ったのですが、どうやら正解だったようです。 >218 これからは、もっと1階の需要が私も増えると思います。 中古マンション(築5〜6年)を探していた時期に、本当に暗いイメージを持つ1階も多々ありました。 現在、数々の新築マンションのチラシを見ても1階の快適さを押し出していますし、 新築戸建に住む友人が遊びに来た時もリビングから続く庭に驚いていました。 (戸建でも庭の無い人でした) まだまだ、最近の1階の良さを知らない人が多いのだと思います。 |
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220:
匿名さん
[2005-07-13 20:58:00]
215です。
>217さん 私は半地下及び地下の住戸に対して、通風は一般的に良くない と言いたかっただけですよ。 >218さん 私は新築分譲低層4階建ての最上階角に住んでします。方角は北西です。 私は一階は住んだことはありません。痛い目にあったことはあります。 賃貸の7階建ての3階に住んでいた時に、上階の住戸の騒音に苦しんだ経験があります。 ですからそれ以降は、リスクヘッジで最上階が必須条件です。 一階はまず、プライバシーが保てない住戸が多いが、子供のいる ご家庭なら一生住むつもりで購入するのならいいと思います。 またニーズがあるということですが、一階はまず戸建てと競合しますよね。 その点だけでも、転売価格においてデメリットになります。 庭で付加価値をつけている一階の住戸が多いですが、その庭といっても、庭で遊んで 隣のクソガキがうるさかったり、通行人には丸見えだったりしますよね。 億ションならプライバシーはあると思いますが・・・。 |
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221:
匿名さん
[2005-07-13 21:52:00]
戸建がマンションの1階と特に競合するという大きな
理由は何でしょう? 価格帯から考えたら近隣の最上階角よりも高い場合が 多いのですから比較するのはかなり無理があるように 思います。 転売価格のデメリットも、買う時既に安いのですから それほど問題にならないのでは? |
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222:
モアちゃん
[2005-07-13 22:02:00]
>220
私が返答するのも何ですが、一言だけすみません。 過去に騒音に苦しんだとの事。 私でも同じ経験をしたのなら最上階を選ぶでしょう。 私も過去に階下に迷惑をかけて辛い思いをした事がありますので1階を選んだ理由の1つです。 >一階は戸建てと競合するので転売価格においてデメリット これは新しい意見で参考になりました。 1階に満足している人は如何なのでしょう? 私は戸建ては考えておりませんでした。 同価格帯では場所が悪いなどの理由からです。 マンションの専用庭も規制があったり、思うようにくつろげないかも知れません。 でも、生活していく為の広さって本当は、そんなに必要ないのだと思います。 目で見える奥行きで広さを感じ、開放的な気分になれる。 それが専用庭を持つ理由の大きな割合をしめている気がします。 |
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223:
匿名さん
[2005-07-14 14:04:00]
215です。
戸建てと競合というのは一例にすぎません。 他で言うと、やはり泥棒が一番入りやすいのは一階ですし、セキュリティ重視で マンション購入を考えている人が多い中、デメリットになるでしょう。 眺望も期待できませんよね。マンションはある程度の眺望がないと 価値はそんなに期待できません。最初に子供がいるからとか、 ガーデニングが好きだからとかで一階を購入する人が多いと思います。 が、一階と二階の中古物件がなぜ多いのか今一度皆さん考える必要があると思います。 |
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224:
匿名さん
[2005-07-14 14:24:00]
>一階と二階の中古物件がなぜ多いのか今一度皆さん考える必要があると思います。
もし3階建てぐらいの低層マンションが多ければ、1・2階の 中古割合が多いのは当たり前ですよね?考えるまでもなく。 イメージだけで適当に言わないでくださいね。 うちも戸建ては全く検討対象外でした。マンションは管理費を 払う分割高ではあるけれど、日々のメンテナンスをしてもらえるし、 戸建てよりも立地が良いケースがほとんど。それに、戸建ての方が 一般的に転売しにくいです。 |
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225:
匿名さん
[2005-07-14 14:31:00]
>1・2階の中古割合が多いのは当たり前ですよね?
確率論からいけば、1、2階は多いのは当然ですが、それにしても 多いですよ、実感として。 >うちも戸建ては全く検討対象外 そういう方ももちろんいるでしょう。だから何が言いたいんでしょう? |
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226:
匿名さん
[2005-07-14 15:02:00]
>223
今市場に出回っている中古と最新の構造のマンションでは 比較できないんじゃないの?最近のマンションの作りは工夫 されてるよ、なんでもない作りのマンションでは周りに建物 が立つとまず影響受けるのは低階層だから中古物件が出回る 割合が多くなるかもしれないが、買い替えされた方が皆上階 層に行っているとは限らないし、要は構造と立地次第だと 思うよ。 それと眺望=価値も30階40階のタワーならわかるけど、 こういうタワーは市街地に立つケースが多いよね、環境 整備された緑化エリアにはあまり立たないよ、せいぜい 10階〜15階位が多いんじゃない、中高層マンション では上も下もそんなに差は無いし、価格もそれ程開き は無いよ、ライフスタイルに合う階がベストだよ。 >マンションはある程度の眺望 これも飽きるよ、人んちの芝生は青く見えるから 飽きたら下の緑に囲まれて生活したいなって変わる かもしれないし。 |
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227:
匿名さん
[2005-07-14 16:38:00]
>225
>確率論からいけば、1、2階は多いのは当然ですが、 >それにしても多いですよ、実感として。 実感・・・って、確率的に1,2階が多いんだから実際も 多いに決まってるでしょ。 >(うちも戸建ては全く検討対象外)そういう方ももちろんいるでしょう。 >だから何が言いたいんでしょう? 「戸建てとマンション1階が競合する」という前の レスを受けての意見。読めばわかるはずですが。 |
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228:
モアちゃん
[2005-07-14 17:10:00]
1階は、確かに人を選んでしまうという事はあります。
購入する前、両親に相談した時にも1階は考えた方が良いとか、庭なし新戸建ての友人にも話した時、 「何で1階にしたの〜?」と言われました。 でも2人共、来た時にリビング〜庭に大変興味を持ってくれました。 リビングから見た庭って段差が少なく部屋の延長のように繋がって見えるのですよね。 庭の奥にも緑が植えられていて、部屋の中に観葉植物もいらないほどです。 テラスは1階のみタイル張りなのも効果的です。 ここまで良くて安いのは、1階を敬遠する人が居る為だと思います。 逆に言えば、だから得とも思えます。 10年後には1階の需要が増える事も考えられます。 |
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229:
ぴいぱ
[2005-07-14 17:36:00]
>223さん
>やはり泥棒が一番入りやすいのは一階ですし、セキュリティ重視で マンション購入を考えている人が多い中、デメリットになるでしょう。 セキュリティがしっかりしていない建物なら当然1階が一番泥棒に狙われやすいでしょうね。 でも、セキュリティがしっかりしていて管理人が常駐しているような マンションだったら1階でも大丈夫だとわたしは思いますよ。 あなたが仮に泥棒に入るなら、一般的な賃貸マンションの1階と 管理人常駐、警備システム完備、防犯カメラ設置のあるマンションの1階となら どちらに入りますか? 1階かどうかというよりもセキュリティがしっかりしているかどうかの方が重要だと思います。 ちなみにわたしも戸建は検討対象外でした。 |
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230:
匿名さん
[2005-07-14 18:07:00]
すでに語りつくされてるかもしれませんが、
戸建の場合は、マンションより多少お金を積んだくらいでは庭はありません。駐車スペースくらいですね。 マンションでは格安で庭をもてます。これが1階の一番のメリット。 うちのマンション、高台なので1階でも眺望いいです。 そうゆう私は3階から専用庭を眺めてますが、イマイチ有効利用してないようです(笑)。 1階のセキュリティに関しては大丈夫なようですよ。1階の人は、一戸建ての感覚で住んでるでしょうから、1戸建てよりはぜんぜん安全ですね。 ということで、1階も悪くないと思ってます。 |
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231:
モアちゃん
[2005-07-14 19:07:00]
>イマイチ有効利用してないようです
日本人の奥ゆかしさというか、1階に住んで3ヶ月半ですが、誰も庭に出て楽しんでいる大人は居ません。 私個人としては、芝生に寝転んでみたいのですが出来ません(笑) 時と共に出来るようになったら嬉しいと思います。 ただ、高価な服を買っても着ないで仕舞い込んでいるのとは違い、 例えていうなら、4WDに乗ってアウトドアしないような物じゃないかと思います。 |
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232:
ニャニイ
[2005-07-15 23:31:00]
うちのマンションの1階チームはここはリゾート地か?ってくらいそれぞれに楽しんでるよー。
都内で庭や緑を渇望してた人が多いのか、そんなに広くない庭ですが ビーチチェアーやカウチを出して寝転んでる人もいます。 土日は庭ブランチしてるカップル、家族も多いですね。 2、3階は庭の代わりにルーバル付で階段状なので 下を覗きにくいですし、庭の先に1階居住者専用通路(セキュリティーの意味もあり) があり外部からはほとんど見えないように工夫されています。 とにかく一階が好きで色々と住んだし、物件もたくさん見てきましたが 最近はおもしろい一階がたくさんあっておもしろいですよね。 一階でよかったなと思うのは(うちの場合)、①植栽が豊かなのですが、緑ってあきない癒される。 ②庭からも外へ出れる(自転車も置ける)。 ③DIYがやりやすい(階下を気にせずとんかちが使える)。 ⑤都内で戸建のプチ豪邸気分が味わえる(ご近所でこの広さの庭を確保しようとおもうとウン億円?)。 |
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233:
モアちゃん
[2005-07-16 16:42:00]
ニャニイさんのお宅は、庭に出ると隣のリビング、洗濯物が覗けてしまわないですか?
それが庭に出辛い理由の1つです。 自分は見られても平気ですが、自分が見ていると思われるのがどうも・・。 隣の庭とは金網柵ですのでラティスを置いてみようかとも考えたくらいです。 テラスまでは見えない壁なので、いつも、そこで我慢しています。 |
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234:
匿名さん
[2005-07-16 22:53:00]
スレ違いで申し訳ないのですが、聞いてもいいですか?
ここをずっと読んできて 「昼間は専用庭がリビングと続いて見えて広くみえる」という書き込みを 何回か見ましたが、こういう方は全く人目が気にならない一階なのでしょうか? 一階の皆さん、やっぱりレースカーテンは日中ひいてますよね? 今度一階を購入して現在カーテン選びに煮詰まってて・・・ |
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235:
匿名さん
[2005-07-16 23:00:00]
デペがきちんと考えて目隠し用の植木を植えていれば、はやければ一年ほどで中は見えなくなります。
レースがなくてもうちは大丈夫ですよ。 |
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236:
ニャニイ
[2005-07-16 23:07:00]
うちのマンションは2戸ごとに隣戸との間に空地があり(幅4mぐらい)
左右どちらかだけがお隣の庭に接しています(うちも金網柵です)。 なので接している方をなんとなく背にしていれば 私はあまり隣戸は気にならないです。 また、庭の手前のテラスが奥行2.5m程あるのですが、 お隣と面しいる方は軒まで壁があるので(軒もテラスと同じ幅あります) テラスにいればまず隣戸からは見えません(これはモアちゃんと同じかな)。 たしかに庭よりテラス側でご飯を食べたり寝ている人がほとんどかもしれません。 あまり庭とテラスを区別して考えていませんでした(テラスと庭に境はないです)。 そういえば隣戸との境に弦で編んだようなおしゃれなよしずのような物を 金網につけている方がいます。 隣戸の方との合意の上でつけたのかはわかりませんが 金網の色にもマッチしおしゃれでよかったです。 |
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237:
匿名さん
[2005-07-17 12:32:00]
>>235さん、236さん
ご意見ありがとうございました。 先日の内覧会で植木があまりにもスカスカでビックリしてしまったんです。 きっと最初はあんなものなのでしょうね。うちは専用庭前が戸建なので そちらの視線が気になるかな・・・という感じなのですが 北向き窓はあまり開けませんものね。ですからけっこう透けたレースカーテンを 選ぶことにします。早速いまから見てきます。 ありがとうございました。 |
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238:
匿名さん
[2005-07-17 13:20:00]
>DIYがやりやすい(階下を気にせずとんかちが使える)。
って、音は上に上がるんですけど・・・。 誰にも迷惑をかけていないと思っているとはびっくり! まあ、早朝や夜でなければ仕方ないとは思っていますが。 |
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239:
235
[2005-07-17 18:46:00]
>>237さんへ
販売店かデペに植木の種類を聞いて、目隠し用に適した 種類か確認されてみるのも良いかもしれません。後植えてる数が適正数かどうかも。 たまに失敗してるマンションを見かけますんで。 ネットで検索すれば色々と出来てきます。 後、成長するまではラティスなどで目隠しされてる方が多いですね。私のおすすめは 100円ショップにある造花のツタ?です。外からも中からも見栄えが自然です。 難点は数が相当必要なので15000円ぐらいかかる事ですかね。 |
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240:
匿名さん
[2005-07-19 12:50:00]
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241:
匿名さん
[2005-07-19 17:36:00]
家もレースのカーテンの素材には気を使いました。
昼夜問わず、見えにくいという素材です。 それから、インテリアショップの担当者のアドバイスで、 ローマンタイプにしたのもよかったと感じています。 常時40〜50センチほど上に引いていますが、 明るく、視線も気にならずに庭を見ながら生活しています。 |
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242:
匿名さん
[2005-07-19 17:53:00]
1Fは上から物が落ちてきます。
昔使用済みのコン○ームが落ちてきました。 とりあえず縛ってあったから良かったですけど。 |
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243:
モアちゃん
[2005-07-22 20:17:00]
先日、子供の誕生日を兼ねて新居移転パーティーをしました。
庭にテーブルなど出して、楽しめました。 1人では、ちょっと長居し辛い庭もリビングの延長のように使えて良かったです! |
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244:
匿名さん
[2005-07-23 23:43:00]
今日の地震で1階のメリット再発見。
エレベーター止まっちゃって、上層階の人たち大変そうだったよ・・・ 潰れる心配する人も居るみたいだけど、 いざ潰れるときは鉄骨の繋ぎ目が危険らしいし、とりあえず1階は大丈夫? |
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245:
匿名さん
[2005-07-24 05:51:00]
俺も一階専用庭付き購入しました。俺はむしろ最初から一階狙いでしたよ。芝はちょっと微妙だけどテラス
は手入れもしなくて、かつちょっとカフェっぽくて好印象でした。まぁ半地下なんで風通しは悪いのかな? でもさ、あんまり窓って全開にしないよね。どうせ暑いときなんてエアコンかけるんだからどうせ閉めるでしょ。 逆に外からあまり見えないようになってるからプライバシーが保たれていいと思ったよ。 後は床下収納とか、植木(リビングから見える植栽の景色)とか、災害時の脱出ポケットがないとか (あれ結構ダサい)、エレベーター待たずに住むとか。 購入したところはメニュープランでリビングを広くしたので、テラス合わせると50畳近くなって広々です。 専用庭があるとリビングがより広く見えるから開放感があると思います。 ちなみにマンション高階層の羨望って、ほんとに都会じゃないと綺麗な景色は拝めないんじゃない? それこそ東京都内、みなとみらい地区なんかね。このクラスになると俺には手がでないな・・・ あとバルコニーも狭いし。逆に高階層のメリットを私は感じませんでした。日当たりもいいんでしょうけど・・・夏とか暑くないか?実際。現在まだ賃貸で日当たり 抜群なんですが、抜群すぎて暑い。。。エアコンも効きづらいし。 一階デメリットはやはりセキュリティの問題でしょうか。 でも戸建ての方がセキュリティ面よっぽどしっかりしないと逆に危ないじゃないかと思うんだけど。 風通しとか外から見えるのだって戸建てだって殆ど一階部分で生活するんだから同じじゃん(笑) 余談だけど俺の実家最近空き巣にやられたらしい(笑)笑い事ではないんだけど。 と、いうわけで総合的に判断した結果マンション一階に決定。 |
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246:
匿名さん
[2005-07-28 21:42:00]
開放感を基準として、住んでみたい順番を挙げてみました。
①ルーバル付き(階数は関係なし) ②1階庭付き ③最上階 価格は考慮されていません。 MSの価格帯をまったく知らない人は、1階庭付きが高いと思っている人も意外に多いですね。 |
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247:
匿名さん
[2005-07-29 23:01:00]
交通面の利便性から、幹線道路近くの新築マンションを検討しています。
ガーデン好きな相方は1階を希望していますが、私は排気ガスが気になるので正直あまり気が乗りません。 他のサイトでは、上層階になる程排気ガスは空気汚染は低くなるけど、 1階と2階で比較した場合は2回のほうが汚染度合が高いと。 これって本当でしょうか・・・? 排気ガス問題を除くと私にとって1階に住むデメリットは無くなります、これだけ解決させたいです。 もし詳しい方いらっしゃったら教えて頂きたく・・・ |
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248:
匿名さん
[2005-07-30 00:13:00]
厳密に測定すれば階数によって差があるという程度で、幹線道路から
離れた一般的な環境と比べたらどのみち汚染されている事に変わりは ないように思います。 それより排気ガス以前に夜間の騒音の方が問題じゃないでしょうか? |
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249:
247
[2005-07-30 08:38:00]
有難うございます。
始めは私もその程度と思っていましたが、 厳密に測るとどの程度違うのでしょうか? 排気ガスの比重は重いけど、熱い空気は上へ上がるとも言う こういうこと考えてると実際どうなの?とこんがらがります(_ _;) 騒音面についてはあまり気にしておりません。 |
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250:
匿名さん
[2005-07-30 12:00:00]
高台の1階がベストだと思い、買いました。5階建てです。第二種低層住宅地域&風致地区です。
1階専有庭のメリットがさらに増し、デメリットのほとんどが消えます。眺望もいいですよ。 1階の自慢とのことですが、立地も駅まで徒歩10分、デパ地下まで10分の住宅街です。 施工主の竹中の方も、ここならいつでも「今すぐ売れますよ」とお墨付きでした。 でも転勤族なので、実家のある地方都市です。東京だったら1ケタ違う値段になりそうですね。 |
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251:
匿名さん
[2005-07-30 22:31:00]
>ガーデン好きな相方は1階を希望していますが、私は排気ガスが気になるので正直あまり気が乗りません。
幹線道路側に庭がある1階は植木で排気ガスを遮断している所を見かけます。 植木が茂るまでは少し辛いかも知れません。 反対側でしたら問題は無いでしょう。 又、1階と2階で比べたら1階は芝土がある分だけ排気ガスのチリや埃が舞い上がらない事もあります。 |
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252:
匿名さん
[2005-07-31 13:50:00]
>>249
地域によっては優良で測定してくれる非営利団体が ありますのでお近くにそうした所がないかどうか 調べてみてはいかがでしょう? (測定キットを郵送で安価に分けてくれる団体も あるようです) 大気汚染といっても風の流れなどの影響も受けます ので、階数によってどれくらいの違いがあるのかは 物件毎にまちまちだと思います。 すぐ近くに商業施設があれば測定キットを使って 何箇所か測定して見れば参考になるかも知れません。 |
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253:
247
[2005-08-01 14:58:00]
皆様参考になりました。ありがとうございました(T T)。
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254:
匿名さん
[2005-08-01 15:14:00]
1階にすんでるがメリットはエレベーター待たなくて住むぐらいだな。
暑くても窓開けられないし。 |
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255:
匿名さん
[2005-08-02 22:15:00]
何で開けられないの〜?
家の並びはみんな開けてるよ。 別に空気も悪くないし、うるさくもないし。 さすがに夜は無理だけどね。 |
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256:
匿名さん
[2005-08-02 23:44:00]
1階だと上からいろいろな物が降ってきます。
隣の棟では人間がふってきました。 でも、一戸建てと思えばいんじゃない? |
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257:
匿名さん
[2005-08-04 15:20:00]
近くの最上階から1階に移りましたが、基本的に窓を閉めてエアコンなしで寝れます。
夏は快適なので安心しました。 |
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258:
匿名さん
[2005-08-04 15:27:00]
1Fに住んでるが窓しめたら蒸し風呂状態だよ。
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259:
匿名さん
[2005-08-04 16:23:00]
現在、都心部の高層マンション東向きに住んでいます。朝8時くらいでも日差しが強いために
室温は30〜35℃と蒸し風呂状態です。。。 排ガスと騒音のために窓を開けることもできないので起きたらまずクーラーをいれることが 日課になってます(笑) そんな自分ではありますが、来春は1階庭付きマンションに引越す予定です。 マンションのメリットは眺望といいますが、毎日だと正直見なくなりますよね。 レインボーブリッジやお台場の夜景が綺麗に見える地区なので最初はビール片手にベランダで 見ていたんですけどね。 |
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260:
匿名さん
[2005-08-04 18:13:00]
1Fの横通るときチラっと部屋をのぞいたりします。ごめんなさい。
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261:
匿名さん
[2005-08-04 22:25:00]
>>260
いえいえお互いさまです |
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262:
匿名さん
[2005-08-05 23:59:00]
うちのマンションは、プライバシーや防犯のこともあってか、
とにかく塀が高いです。2mはあるかな。 だから、たぶん風の通りが悪いんじゃないかと思う。暑そう。 |
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263:
匿名さん
[2005-08-08 11:35:00]
1階は湿気がすごいです
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264:
匿名さん
[2005-08-08 20:23:00]
263は古いマンションにお住まいですか。
|
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265:
匿名さん
[2005-08-09 07:49:00]
マンション初心者です。
マンションは、上に行けば行くほどお値段が 高くなるのですか? 1階はお安いの? |
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266:
匿名さん
[2005-08-10 14:09:00]
1Fでも専用庭とかがついていると安くないです。
共有部分の占有料?で管理費も高いかもしれません。 |
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267:
匿名さん
[2005-08-10 16:52:00]
1Fはここで言われているメリットの大きな(専用庭等)が
充実している物件だと2〜3Fより高い場合が多いですね。 2F以降は階が上なほど値段は上がります。 上げ方はデベによって特色あるんで価格比較も面白いですよ。 |
||
268:
匿名さん
[2005-08-10 22:23:00]
都心から1時間も離れると、1階は専用庭が付いても1番安いです。
なので、東京の友人が遊びに来ると、凄いな〜なんて言いますが、 最低に安いです。 |
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269:
匿名さん
[2005-08-15 19:48:00]
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270:
268
[2005-08-15 20:45:00]
私の検討していた所は全て1階が一番安く、2階よりも高値だった所は専用庭にサンルームが付いていました。
なので、そういう物だと思っていました。 客観的な意見で失礼しました。 |
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271:
匿名さん
[2005-08-16 23:28:00]
|
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272:
匿名さん
[2005-08-16 23:58:00]
ベランダ部分が1階はちゃんと焼き物のタイルが貼ってありますが、2階から上はコンクリート丸出しだしでした。
それに、床下収納のあったり・・・っと上ではないものがついているところが多いので、やはり、ちょっとは高くなってあたり前では?? |
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273:
匿名さん
[2005-08-17 06:16:00]
物が落ちてくる専用庭なんていらないよ・・・と誰もが思うようですが、
そういうことを忘れている方が買うようですね。 不幸除けの壷が高いからと言って価値があるかと言うとそうではないのと同じ理由です(笑) |
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274:
匿名さん
[2005-08-24 21:31:00]
多少の庭弄りをするので、1階庭付きがいいかなと思っていたのですが、近隣の中低層マンションが多く
立っている地域で空き巣が続発していて、その殆どが1階角部屋と聞いて、やはり防犯面が気になり出しました。 落下物とか湿気とか色々と心配事が書かれていますが、どうしたもんかな・・・ |
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275:
匿名さん
[2005-08-24 23:46:00]
「1階のメリット」というスレ名からわかるとおり。
デメリットが多い1階だからこそ、メリットを探しましょう! というスレでは? 湿気や落下物、防犯なんてわかりきったことです。 メリットを考えましょうよ。 |
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276:
匿名さん
[2005-08-24 23:58:00]
>>274
最近のマンションでは1Fは防犯センサーありがデフォルトでは?? |
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277:
匿名さん
[2005-08-29 15:05:00]
私はもともと1階狙いでした。
メリットはすぐエントランスに近くすぐ外に出られるから、 忘れ物したときなど、取りに帰るのが楽です。 また、私が1階を選んだ一番の理由は庭がついているからです。 虫などのことへの懸念もあるようですが、 私は虫も含めて庭だと思ってるから、気になりません。 虫のいない土なんて不自然です。 害虫の対策も含めてガーデニングなんじゃないですか? 庭の木や花などが病気や害虫にやられて、悔しいけど、 手当てをしてあげて治ってまたきれいな花を咲かせてくれると 本当にうれしいです。 1階なら下の階に遠慮することがないというのも大きなメリットです。 あと、お隣との境の一部が網状のフェンスなので、お話ができます。 ガーデニングをしていると声をかけたりかけられたり。 お互いの苗を交換したりしてます。 コミュニケーションがとりやすいというのもメリットではないかと思います。 私はマンションの1階にしてよかったと思っています。 でも、庭がついていなかったら購入しないと思います。 あくまでも、庭がついていることが条件です。 |
||
278:
匿名さん
[2005-08-29 23:20:00]
うちの両隣だけは何故か、何故か、庭がお嫌いみたいです。
(どおして1階選んだの?) 芝はボオボオ。雑草は本当にたま〜に抜いているようですが。。 うちはガーデニングしてますが、話の糸口も無いし、つ ま ら な い。 277さんちが羨ましいな〜。 |
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279:
匿名さん
[2005-08-30 09:10:00]
はじめまして、専用庭付き1Fって魅力的ですね
最初のマンション購入動機は、とあるマンションの専用庭が110㎡もあり(庭が3方向あります) 柵の向こうが木々に囲まれており「これだ」と思ったのですが抽選倍率が25倍ではずれました ちょっとした息抜きに庭に出てくつろぐなんてある種憧れでしたね 今現在は最上階角+ルーフバルコニーですが1F専用庭付きと魅力が対称に有りますね 1F庭付きのメリットが最上階ルーバルのデメリットその逆も叱りですよね(防犯性はイーブン) (景観、駐車場までの距離、災害時の非難、水害、土(芝生)、コンクリート(ルーバル)などなど) まぁどちらもゆとりあるスペースがあるってところがいいんじゃないですか共にいいですよ、それと なんかこのスレで1階のデメリットばかり言ってるようだが、2F,3F,4Fなど特徴もない景観も中途半端 な住居よりもずいぶんとましだが、なんかムキになってる方もいてある意味羨ましいのかなって思うが ほんと狭いバルコニーだけって満足なのかな? |
||
280:
匿名さん
[2005-08-30 10:18:00]
庭付きの1階には、きちんと庭の手入れが出来る方だけが入居して欲しいですね。
うちのマンションの1階住戸の内の一軒だけ、年2回の植栽管理の業者任せで 雑草生え放題の庭があります。雑草に栄養取られて芝が枯れてます。 |
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281:
匿名さん
[2005-08-30 10:45:00]
>>280
それが出来る人はメリット、出来ない人はデメリットになる。 |
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282:
匿名さん
[2005-08-30 13:53:00]
277です。
281さんのとおりだと思います。 行きつくところはやっぱりそこに住む人が何を重要とするかで、 それによってはメリットもデメリットになり、その逆にもなりますよね。 だから、メリット・デメリットの話をするときは、 「一般的に」とか、「私にとって」とかとういう言い方でしか 伝えることはできないと思います。 1階には見晴らしのいい景色はないけど、 自分がつくった庭の景色もいいものです! |
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283:
匿名さん
[2005-09-01 21:37:00]
私の住んでるマンション1階はいいですよ
まずマンションが傾斜面に建ってるから1階の専用庭の高さがお向かいの一戸建ての2階屋根ぐらいなので プライバシー・眺望・通風性抜群、それに逆梁工法でベランダの柵が梁なので覗かれる機会は少ないです また専用庭の出幅(2.5M)いっぱいに落下防止柵がついてますよ、こんな言い事ずくめの1階もあるんですよ |
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284:
匿名さん
[2005-09-01 22:15:00]
ん〜〜書きにくいんだけど、傾斜地は欠点なんです。平地が良いとされています。
|
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285:
283
[2005-09-01 23:05:00]
ここは閑静な高級住宅地ですが何か?平地だからと言って雑なマンションよりは
かなりまし、それに私が住む街では平地が庶民、山手が裕福層ですがね 書物の受け売りで知識が乏しいようですね |
||
286:
匿名さん
[2005-09-12 13:44:00]
地球温暖化が進み、大雨が多くなってきている
基本的に1階は危険と考えて購入対象から除外している みなさんも地域の洪水MAP確認と、大雨の時に冠水しないか 役所に行って確認しといた方が良いと思う 名古屋、新潟他ボランティアに行ったが1階には絶対住みたくない 住むなら充分に検討した方がいい |
||
287:
匿名さん
[2005-09-12 21:03:00]
うちは高台だから1Fでも全然平気。
23区の50%以上が沈んでも水害だけは平気。 もしそうなったら首都機能が麻痺して平気とか言ってられないダロウけど・・・ |
||
288:
匿名さん
[2005-09-13 22:13:00]
洪水が心配で1階に住みたくないなら、戸建は全てNGってことだね。
うちも坂の上で周囲より高いから水害はありえません。 1階が全て危険なのではなく、立地によるでしょう。 |
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289:
匿名さん
[2005-09-13 23:20:00]
287さん、288さんに同じく。
やっぱ立地だと思いますですよ。 1階が水没しても我が家は平気〜・・・ったって、 孤立しちゃってはしょうがない。 |
||
290:
匿名さん
[2005-09-14 09:46:00]
>>283
地すべり乙 |
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291:
匿名さん
[2005-09-16 00:53:00]
|
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292:
匿名さん
[2005-09-16 09:54:00]
高台とか、坂の上なんて住みたくないな
やはり平地が住みやすい 自転車でどこでもいける我が家は便利! |
||
293:
匿名さん
[2005-09-16 15:04:00]
どこでもいける平地って・・・
都内ではないですよね。 近隣でも〜埋立地でしょうか? |
||
294:
匿名さん
[2005-09-17 10:37:00]
関東平野の田んぼ道?
|
||
295:
匿名さん
[2005-09-17 15:15:00]
高台はいいと思うが、傾斜地はパスだな。
|
||
296:
匿名さん
[2005-09-17 18:04:00]
マンション内の施工が良くなければ、高台の1階も危ないです。
親戚に去年大雨で周辺の家やマンションは浸水しなかったのに、 そこのマンションの1階が床上浸水しました。 排水がよくなかったみたい。 |
||
297:
匿名さん
[2005-09-18 20:11:00]
浸水の心配は、安心できるデベなら大丈夫とみてはダメでしょうかね〜?
それはさておき、1階のみなさん、庭でくつろげる最高の季節になって参りましたね。 |
||
298:
匿名さん
[2005-09-19 02:44:00]
|
||
299:
297
[2005-09-25 21:13:00]
でも、床上浸水は施行ミスとは言わないのかな?
そういったミスはデペの信頼性に関ると思うのだけど。 特にMSは戸建てよりも慎重に考えられていると思うんだ。 |
||
300:
匿名さん
[2005-09-25 23:23:00]
床上浸水が施行ミス??
MSでも戸建てでも1F床よりも水位が上がれば 浸水するよwww 土嚢を積むのは気休めだよww |
||
301:
匿名さん
[2005-09-26 09:40:00]
高台にあっても機械式の駐車場は逝きやすい罠。
|
||
302:
匿名さん
[2005-09-26 14:25:00]
だから機械式の地下階は絶対選ばないぞー。
|
||
303:
匿名さん
[2005-09-26 15:41:00]
1Fはゴミを放り込んでく人間がいるからもういやだ。
|
||
304:
297
[2005-09-26 16:49:00]
アメリカ規模の台風は別として、
普通に浸水しやすい立地、又は下水が完全かどうかは、デペも事前調査するという事です。 知り合いで新築戸建で床下浸水した人が居ます。 小さな施行会社は倒産してました。 |
||
305:
匿名さん
[2005-09-26 21:48:00]
東京23区洪水ハザードマップ
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050926 |
||
306:
匿名さん
[2005-09-28 11:05:00]
よく1階にはセキュリティ装置がついていて万全だとか
しっかりと柵があるとか言うが そもそもそんな物が必要な物騒な1階は・・・いやだ |
||
307:
匿名さん
[2005-09-28 20:55:00]
確かに1階の庭から侵入される怖さはあるけど、逆に玄関側から入られにくい。
管理人さんを含めて人通りが多いからだ。 物陰に隠れていて鍵を開けた時に押し入る強盗も1階なら大丈夫だろう。 (場所にもよるが・・) |
||
308:
匿名さん
[2005-09-28 22:04:00]
>307
そうか? もし俺が泥棒or強盗を働こうとしたら、ぜったい1階しか狙わないよ。 在宅しているか居ないか、外から分り易いし、第一逃げるのに1階が一番便利だもの。 災害の時に非難しやすいのと同じサ。 上の階であればあるほど、人に目撃される確率が高いからネ。 |
||
309:
匿名さん
[2005-09-29 16:03:00]
「1階のメリット」というスレタイに対して
何故デメリットを述べたがる方々がいるのでしょうか(^^;) >308さん 実際、1階の方が逃げやすいのは確かでしょうね。 でも、目撃される確率が1番高いのも1階だと思いますが。 利用者が限られる分、上層階こそ目撃者が少ないのでは? |
||
310:
*****
[2005-09-29 16:36:00]
マンションのウォ—ターガーデンされている方いらっしゃいますか??
一戸だと、穴をほれるのですが、マンションだとこれが出来ないですもんね。 今日、チラッとTVでやっていたので気になって・・・。 庭から水の音が聞こえるのはいいものですよね〜☆ |
||
311:
匿名さん
[2005-09-29 17:13:00]
1階のメリット
MS内の中庭にもすぐ出れる。(徒歩10秒) 休みの朝、新聞持ってくつろいでます。 |
||
312:
匿名さん
[2005-09-29 17:14:00]
>309さんへ
307さんが、お書きになっている「メリット説」は正しくないと言う 訂正です。デメリットを書いている訳ではないのですが・・・、 結局ご指摘の通りですね。ハハハ 上層階が目撃され易いのは、共同使用部位である、エレベータならり、 外から丸見えの非常階段なりを、利用しなくては降りて行けないからです。 低層階が一番早く外へ出られる=住民に目撃され難い←解りますか? |
||
313:
匿名さん
[2005-09-29 17:22:00]
買ったマンションは2件目ですが、どちらも1階です。
防犯上の理由で言えば、統計ではマンションの場合1階より2階以上の階の方が被害にあう率は高くなっています。1階が人目につきやすいのと、自然と防犯意識が高くなるのが理由でしょう。 更に高層マンションの場合は、上層階にいくほど被害が多くなります。上の方の世帯ほど平均年収が高く「実入りが多い」ことをドロボウだって良く知ってますから。 騒音ですが、日常生活の騒音(話し声など)は、当然1階が大きくなります。しかし近くに幹線道路などがある場合、上層階は遮蔽物が無い分、騒音をかえって大きく感じる場合があります。これは個々のマンションのロケーションで異なるので、実際に体験できれば一番なのですが。。。 310さん>ウォーターガーデンは良いと思い、いろいろ探しましたが、良いデザインのものがないのでいまのところあきらめています。どうしても「欧風調」のものが多くて・・・アジアのリゾートにあるようなのが好みなのですが。もしお探しでしたらディノスの通販のガーデニングのところにありましたよ。ソーラー式で電源も要らないみたいです。 水のチョロチョロが近隣住民に迷惑でないか、というのも気になる点です。 |
||
314:
匿名さん
[2005-09-29 17:31:00]
|
||
315:
匿名さん
[2005-09-29 19:18:00]
自分の知り合いは港区の高級マンションの最上階に住んでいましたが
留守中に金目のものを全て盗まれたそうです。 大型液晶テレビからゴルフバック、貴金属はもちろんのこと、ダイニングセットなどの 家具類も盗まれたとのこと。被害総額はちょっと聞けませんでした。。。 犯人グループ(5人以上と警察が推測)はかなり前からその知人宅をターゲットにして いたらしく、行動パターンを監視されていたようなことを言ってました。 |
||
316:
匿名さん
[2005-09-29 20:16:00]
|
||
317:
匿名さん
[2005-09-29 20:59:00]
いや、315さんの話は1階に住んでいる人には参考になるレスです。
1階は313さんの言われたように低収入の人が多いので狙われにくいとの事。 (逆説的に受け取りましたw) 私は1階です。素直に喜んでいます。 |
||
318:
匿名さん
[2005-09-29 21:21:00]
>317さん
どこが参考になるのサ? 違うよ。 出展に因れば、一階は防犯意識が強い(狙われ易い)から被害件数が低いと書いてあった。 上層階は、高額所得者が多いので、被害に遭ったときは、被害額が高いと書かれていたんですよ。 でも実質、一階が一番暮らし安いと、私も思いますよ。 |
||
319:
317
[2005-09-29 22:52:00]
|
||
320:
匿名さん
[2005-09-30 01:29:00]
313です。言葉足らずでしたので少し付け足しますが、同じマンションと言ってもつくりによって異なる場合があります。最近多いタワーマンションだと、20階にはいるのも30階にはいるのもドロボウの手間としては同じことです。侵入経路として、壁を伝って、ということはありえませんから。そうなると所得の高そうな階を狙う、ということです。
しかし比較的低層のマンションですと、2階が侵入しやすいのでやはりリスキーだということです。 もっとも、防犯上の利点や不利な点を考えるなら、マンションという時点で1戸建てよりははるかに安全だという気がするのですが。。。 スレ趣旨とズレるといけないので良い点を書いときますが、前のマンションでは郵便受けも近かったので、朝ぱんつ一丁で新聞取りに行ってました!これは便利だったなあ。 |
||
321:
匿名さん
[2005-09-30 11:00:00]
1階は変態が多いのか
|
||
322:
匿名さん
[2005-09-30 11:43:00]
全裸ではないので変態呼ばわりは勘弁してください。
|
||
323:
匿名さん
[2005-09-30 11:46:00]
上階のほうがセキュリティーが甘いからね。
|
||
324:
匿名さん
[2005-09-30 12:00:00]
>ぱんつ一丁で新聞取りに行ってました
1階のメリット かっこつける必要なし。 上階の人は、きどっている人が多い。 よって、近所付き合いに神経を使う。 |
||
325:
匿名さん
[2005-09-30 13:42:00]
1階のメリット
他人のタバコの煙が入ってきにくい。 タバコのスレで迷惑している事を読みますが、両隣がテラスで吸っていても1度も入らないです。 煙は上に行くからでしょうか。 |
||
326:
匿名さん
[2005-09-30 13:42:00]
ぱんつ1丁にいわれてもねぇ
普段着でも気取ってるとか見えちゃうわけ? 少しは近所付き合いに神経を使いなさい |
||
327:
324
[2005-09-30 14:15:00]
>326さん
気取っている言い方は適切では無かった。 1階を選ぶ人と上層階を選ぶ人とは感覚が違うと感じました。 自分の家庭を見つめ直し、私は1階の感覚が過ごしやすいという事です。 近所付き合いって、同じ感覚同士で付き合いたいもの。 ぱんつ一丁は、大胆ですがパジャマでエレベーターは乗れないからね。 |
||
328:
匿名さん
[2005-09-30 16:29:00]
310様
音が迷惑かなと思い、うちは、水鉢を置きました。 中に水生植物、めだかをいれています。 和風アジアンな雰囲気が出て、水音はせずとも、 なごみ感が出たように思います。 |
||
329:
匿名さん
[2005-09-30 17:36:00]
↑それも考えましたが不精なので水の入れ替えが大変と思い断念。
世話のできるのならとてもいいと思いますが。かといって魚を入れないと ボウフラがわいて蚊が発生する原因になっちゃいますしねえ。 まあ、もう秋なので、また来年夏が来る前に考えてみたいです。 |
||
330:
匿名さん
[2005-10-04 17:29:00]
うちは庭付きに住みたくて一階を購入しましたが、
やっぱりいいですよー 晴れてる日は芝が輝いていて 気持ちいいし、なんか元気が出る感じなんですよね! 夏は虫が気になりましたが、デメリットよりも今のところ メリットの方が上回ります。 |
||
331:
匿名さん
[2005-10-06 18:24:00]
http://e-shop.alsok.co.jp/consumer/mamechishiki/009.html
ここにはやっぱ1階が一番空き巣の被害が多いってあるぞ。 |
||
332:
匿名さん
[2005-10-06 21:29:00]
また防犯かウ・ザ・イ・ヨ!!
どの階も確かに言えることは 防犯を常に意識し生活するこれ大事 |
||
333:
匿名さん
[2005-10-07 13:40:00]
>332
おいおい、せっかく資料をUPしてくれたのに、 その態度は無いんじゃないか?書き込む資格無し! 情報を正しく理解して判断しないと、防犯意識だけ高くて、実行出来ていないって こと多々あるから、気をつけなさいヨ。 |
||
334:
匿名さん
[2005-10-07 21:24:00]
331>あえて「1階が安全」とまで言うつもりはありませんが、数字のマジックに引っかかってる方も多いようなので、ここに書いときますね。
空き巣被害の階数について統計を出している機関はいくつもありますが、その母体となっている集合住宅は何階建てが多いのか?普通ならアパート、とされるものも母体に含まれていないのか?ということはどこにもかいてありませんね。 さて、マンション(アパート)は数限りなくあれど、10万戸だろうが、100万戸だろうが、かならず存在するのは「1階」です。そして集合住宅である以上「2階」もまずありますよね。「3階」はどうでしょう?「アパート」だったらない可能性もありますよね。「4階」は?「マンション」でもないかもしれません・・・ 何が言いたいか、というと、1階2階は絶対数が多いから、空き巣件数が多いのは当たり前、ということ。また2階までしかない建物の場合は、セキュリティが必ずしもしっかりしたものが多いわけではなく、「狙われやすい」のは確かなようです。 ここのスレの主旨に沿うのなら、いろんな階数のマンションをただ単純に足して割って被害率を出すのではなく、「6階建て」に限って、マンションを統計学上必要な数だけ抽出し、その中で発生率のパーセンテージを比較しないと、あまり意味はないということなんですが。そういう資料はないですよね。 |
||
335:
匿名さん
[2005-10-08 09:39:00]
警備会社契約有りのマンション1、2階と、
警備会社契約無しのマンション1、2階の空巣被害の比較データどこかにないでしょうか。 |
||
336:
匿名さん
[2005-10-08 10:53:00]
警備会社が独自に出したのだったらありそうですね。でも信用しろというのはちょっと。。。いずれにせよ「警備は必要」って結論に決まってますよねぇ。
|
||
337:
匿名さん
[2005-10-08 17:37:00]
>>334
1階に住居はなく、エントランスと駐車場で占められているMSもあるわけだが。 |
||
338:
匿名さん
[2005-10-09 01:25:00]
1階がすべて駐車場で、2階住居は専用庭程度のバルコニーが使える。
しかし当然土ではないので、庭弄りとかは出来ない。 これってどうよ? |
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339:
匿名さん
[2005-10-09 22:50:00]
>>33
(財)都市防犯研究センターのホームページに記載されて いたデータです。これによれば、1階は一般に考えられて いるよりも被害は少なく、むしろ3階などの上層階が危な いようです。 1階は中からも外からも人目につき易いこと、低層階の方 が比較的防犯意識が高く戸締りや防犯対策等もしっかりし ているケースが多いこと、タワーマンション等では上層階 ほど資産家が住んでいる傾向が高いと泥棒に思われている こと等が原因でしょうか。。。 ====================== マンションで泥棒の被害に遭った階数は? 1階 9.1% 2階 11.6% 3階 20.2% 4階 17.7% 5階 13.6% 6階 9.7% 7階 6.6% 8階 3.6% 9階 1.7% 10階以上 6.2% |
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340:
匿名さん
[2005-10-10 02:30:00]
結論は「窓に鍵をかけずに外出したり寝てる家はやられる」ですね。
「どうせうちは盗られる物ないから...」 ===>入る前の泥棒にそんな事分かりません。 「うちは3階だから」 ===>1階だろうと3階だろうと入り易い部屋に入ります。 「窓開けて寝たいから5階にしたんだもの」 ===>夜、窓が開いてればいずれ狙われますって。今までがラッキーなだけ。 極めつけ: 「うちは今まで窓開けっ放しでも泥棒に入られた事ないよ」 ===>最初に入られるまでは誰でも入られた事はありません。 (個人的な思い) 低層階は泥棒に入られ易いと騒ぐのは防犯意識の向上にとって大変良い事です。 上層階なら多少は大丈夫だよと根拠の無い説得を試みるのはぜひやめてください。 そんないい加減な事で上層階住人の生活を危険にさらすべきではありません。 |
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341:
匿名さん
[2005-10-10 09:10:00]
>340
防犯意識が無い場合、中・上層階も関係ないって言いたげだが じゃあ玄関ドアの施錠以外でどのように侵入してくるのですか 具体例も出さないで説得力は無いですよ 入りやすい部屋とは具体的に、それは塀を乗り越えれば容易に 侵入できる1階と遜色ないとお考えですか? ピンポイントやあらかじめ目をつけた家ならともかく 無差別的に犯罪を犯そうとするなら1階がまさに危険でしょう 一度周りのマンションを見てくださいな |
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342:
匿名さん
[2005-10-10 15:14:00]
>341
しつこいって・・ |
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343:
匿名さん
[2005-10-10 15:46:00]
341>ピッキングに決まってんじゃん。新築はさすがにディンプルやシリンダーが増えてやりにくくなったのと、法改正のおかげで件数は減ってるけど、それでもいまだに旧型のギザギザ鍵のマンションなんていくらでもあるし。鍵対策もしないで「うちは上層階だから」なんてのは、まさに防犯意識の無い人間ですね。
あと最上階だと屋上から降りたりとか雨どい伝って、ってケースもあるよ。 無差別に空き巣に入るおばかさんは100パーセントいないね。プロは絶対に下見はします。 そんで、もう防犯関係はいいんじゃない?スレタイよく見ようよ。スレ主さんももう、たくさんでしょ? |
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344:
匿名さん
[2005-10-11 15:10:00]
上層階では、万一居住者が帰ってきた時に逃げられないから1階を選ぶんです
ピッキング対策がしっかりしてきた今、小型バーナータイプライターで炙り 穴をあけて失敬するのが今のトレンドです 1階のメリットは死体が出た時にトランクつきエレベーターでなくても楽に搬出できる 火事出して放水で水浸しになっても、階下に誤らなくてもすむとかで良いですか? |
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345:
匿名さん
[2005-10-11 18:03:00]
うーん、よく分からないのですが、ドアに小型バーナーで穴を開けるような場合、
人通りの多い1階は‘盗人’さんにとっては一番危険なのではないでしょうか? #このスレでも1階はプライバシーがないぐらい人の目がたくさんあるように #書かれているし・・・ ドアに穴を開けるのでしたら、むしろ人の目がない上階がいいような気がします。 お仕事が終わった後も、普通にドアから出て、エレベータに乗って帰れば途中から 人が乗ってきても、盗人さんとは気が付かれないでしょ。 万が一と言う話をさせていただくと1階に入った盗人さんは急に居住者が帰って 来たらベランダから逃げますね。住人には被害が出にくいです。高層階だったら どうするでしょうか?こんなことを考えると恐くて家に帰ることが出来なく なりませんか? ついでに死体運搬は専用庭から車に乗せますので、人に見られることはありません。 火事の場合の放水では階下がないと言うのは大きなメリットですよ(^^。 |
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346:
匿名さん
[2005-10-11 18:40:00]
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347:
345です
[2005-10-11 19:00:00]
346様
廊下側(北側)の窓でしたら格子も入っています。人の目がある1階で誰にも見られずに 格子も破るなんてことが可能ですか? それを考えると最上階の方がゆっくり作業できますね。 1階のベランダもこのスレでコメントしている方々に言わせると人の目がありますよ。 またセキュリティ上、窓を開けると非常ベルがなりますが、あなたならどうしますか? |
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348:
匿名さん
[2005-10-11 19:08:00]
バーナーでドアにアナなんてSFみたいなすごいこと言ってるから書いたまでです。1階の方が人目につきやすいという意見については賛成ですが。
ま、それはともかく「1階のメリット」を防犯上からあれこれ言うのは意味が無いって、そろそろ皆さん気がついてると思うんですけどね。。。 |
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349:
345です
[2005-10-11 19:40:00]
「1階が防犯上問題ない」なんて誰も言っていません。ただ344さんが言っているような
手口ですと、最上階の方がデメリットが大きいような気がしたのでコメントさせて いただきました。 #1階って「プライバシーなし(人目が常にある)」と「‘盗人’さんが入りやすい」と #いう相反するデメリットを両方持っているのですね。 ##変ですよね〜(^-^ |
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350:
匿名さん
[2005-10-12 09:06:00]
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351:
345です
[2005-10-12 10:31:00]
350様
>非常ベルが鳴ってから警備員がくるまでの時間があれば可能です。非常ベルがなってるのにわざわざ見に行く さすがに数十秒で警備員が駆けつけるのは難しそうです。 >近所の人もあまりいません。火事なら別ですが。狙いを定めていたずらのふりでガラスを割ってみる。 >(泥棒に対してメリットがあるときですが)下見というのはそのためにあるのです。 プライバシーがないと言われている1階であることを忘れていませんか? わざわざ見に来る人はいないまでも、人目が多いと言われる1階ですよ。非常ベルが鳴ったら確実に 見られるのではないでしょうか? 大人がいたずらでガラスを割ったというのにはの無理がありませんか? しかし下見に来た‘盗人’さんはそれで逃げ、再度挑戦はしないでしょう。そうなると今のマンションの 1階は実害は少ないと言う結論でよろしいですか? #で、1階はあきらめて最上階へでも行くかな?(^_^)。 |
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352:
匿名さん
[2005-10-12 13:48:00]
格子なんて15秒で通れるようにできます
ガラスをバーナーライターで焼けば窓ガラスに振動を与えずに 1分半でクレセント回せます ヘルメット、腕章、偽の名札、他人の目をごまかす方法はいくらでも 堂々とやればやるほど疑われない しかもマンション住民は、一般的に他人に干渉しない 1階はやはり仕事しやすいので、メリット大有りです |
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353:
345です
[2005-10-12 14:23:00]
352様
人通りの多いといわれている1階通路が1分半の間、誰も通らないと 考えていらっしゃいますか? またいくら腕章等でごまかそうとしていても 格子をはずしていてバーナーでガラスをあぶっているのですよ。いくら 住人が他人に干渉しないと言っても疑われること間違いないと思いますが。 また入った後、ガラスが割れていますよね。通行人がそれを見たらどう 思うでしょうか? 1階に入るための方法だとしたら無茶な意見だと 思われます。同じことをやるのでしたら、最上階の方が効果的ではないかしら。 アパートのような建物でしたら、1階のドアが北側で壁に囲まれている ことがあるので、入りやすいかもしれません。が、今時のマンションにそれを 当てはめるなんて、どんなものでしょうか? |
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354:
匿名さん
[2005-10-12 15:17:00]
新築入居2ヶ月後、植木屋のふりして庭に入って来た人がありました。
その後、専用庭の塀にカエリを付けて貰いました。 |
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355:
匿名さん
[2005-10-12 16:06:00]
345さん
センサーなんてお守りみたいなもんです。所詮”電気”ですから。353でガラス割れてたらとありますが いきあたりばったりの侵入と計画をねった侵入では話は全然違ってきます。下見に来てベルがなったら逃げるとありますが あくまで下見は下見。ドロボウさんの技量が足りなければあきらめるし足りれば犯行に及ぶことでしょう。 |
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356:
匿名さん
[2005-10-12 16:30:00]
ドロボウって、ふてぶてしい性格の持ち主です。
半年前に裏口から入ってきた人がいました。(鍵を閉めていませんでした) 私は居たのですが相手から見えない位置におりました。 何をするのか見てましたら、家の中を見回しているのです。 我慢できなくなって、「何か用ですか!」と言うと、 「あー間違えました。」 慌てて帰るかと思いきや、ふてぶてしく落ち着いている様子で帰りました。 よく犯罪者は気が小さい人と言われますが、ドロボウは本当に怖いです。 |
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357:
345です
[2005-10-12 16:33:00]
355様
>ドロボウさんの技量が足りなければあきらめるし足りれば犯行に及ぶことでしょう。 この文では1階が特に危ないことを示していないと思われます。最上階でもほとんど 変わらないような・・・。 しかし >センサーなんてお守りみたいなもんです。 はい、分かっております。私が疑問に思っているところは、高層階住人(に見える方々)が 「1階はプライバシーがない」様なことを言っておられたので、人目が常にある1階へ わざわざ入る‘盗人’さんがいるかと言うことです。行き当たりばったりだったら 分からなくもない(入り易そうに見える)けれど、そういう方はそれこそ防犯ベルが なったら逃げるのではないかと思われます。プロでしたらそんな人目の多い場所へは 入らないのではないでしょうか? ここが「プライバシーがない」と「‘盗人’さんが 入りやすい」が相反すると言っています。プロの‘盗人’さんは人目があっても 気にしないでお仕事をされるのでしょうか? |
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358:
匿名さん
[2005-10-12 16:55:00]
逆に人が多ければそっちの方がやりやすいのでは?
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359:
345です
[2005-10-12 21:32:00]
??
358様 「人が多くても大丈夫。」と言うのならば分かるのですが、「人が多ければ そっちのほうがやりやすい。」というのはどういうことか分かりません。 「人が多いほうが良い」という手口と状況の一例を教えていただけませんか? |
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360:
匿名さん
[2005-10-12 21:38:00]
ドロも人に紛れるってことでしょ?
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361:
345です
[2005-10-13 10:17:00]
すごい\(゜o゜;)/ウヒャー
人に紛れる? もしかして360さんのマンションの1階って、通勤時間の駅並みの 人がいるのですか。それは落ち着けませんね。1階の住人さんもさぞお嘆きの 事でしょう。 でも、たくさんの人が歩いている中で、窓の格子を外してバーナーでガラスを あぶっていると言うのは‘盗人’さんにとって危険ではないでしょうか? |
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362:
匿名さん
[2005-10-13 10:52:00]
>>345
あんたさぁ、うざいよ。 |
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363:
345です
[2005-10-13 11:15:00]
ほら、きたな。最終兵器「うざい!」「しつこい!」「粘着質!」。
納得できるお答えしていただければ、あるいは自らの間違いを 謝罪されるならすんなり引き下がりますので、よろしくお願いします。 |
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364:
362
[2005-10-13 11:47:00]
|
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365:
345です
[2005-10-13 12:07:00]
364様
「ウザイ」と思うのは主観ですよね。客観なんて事はありえない。 私がウザイと思われるのでしたら、上の方々に回答をいただけるよう ご協力をいただけたらと思います。 よろしくお願いいたします。 |
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366:
匿名さん
[2005-10-13 13:30:00]
>>345
で、何の回答をすればよいのか? |
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367:
345です
[2005-10-13 13:49:00]
366様へ
あなたが、誰だかわかりません。344なのか346なのか、350,352,355,358,360、 どなたでしょう。上記投稿者も違う人かどうかもわかっていませんが。 362だったら、あなたに回答を求めていません。上記方々に回答を早く 投稿するよう協力ください。 #一連の流れの中ではコテハンを使えよな!凸(●—●メ) |
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368:
匿名さん
[2005-10-13 14:50:00]
私が1階へ進入するのなら間違いなく庭から入ります。
留守を確認したら業者の服装で窓を破ります。 セキュリティーアラームの場所はほとんど決まっているので、その部分に細工をすれば鳴りません。 プロなら誰でも知っている簡単な細工です。 |
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369:
匿名さん
[2005-10-13 15:04:00]
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370:
345です
[2005-10-13 15:13:00]
368様
部屋の中への侵入方法は分かりました。確かに防犯ベルなどは飾りにしか なっていないのですね。ただ、1階はプライバシーがないと高層階の 方々から言われていますが、そんな人目のある庭への潜入方法は どうするのでしょうか? さすがにフェンスを乗り越えていたら警察に 通報されると思うのですが。 |
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371:
358
[2005-10-13 15:36:00]
>>345
で何を回答すればよいのかな? |
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372:
368
[2005-10-13 16:57:00]
ほとんどのドロボウは2人組なので、フェンスにハシゴがかけて1人だけが侵入します。
残った1人は見張り役で何かあれば携帯で連絡します。 作業服を着ていれば直ぐドロボーと叫ばれません。 腕章や小道具も効果的です。 当然、狙いやすいMSを選びます。 専用庭前は人通りの少ない道に面した場所か、又は前が戸建てでも雨戸が閉まっているような所です。 入ってしまえば、出るのは容易です。 |
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373:
368
[2005-10-13 17:09:00]
窓を破る際は、洗濯干しにシーツほどの布をかける事もあります。
ドロボウの怖い所は平然と仕事を行う事です。 |
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374:
345です
[2005-10-13 17:40:00]
368様
回答ありがとうございました。途中「人が多い方がやりやすいとか」「人に紛れる」とか たわけた言い訳をされていた方がいましたので、余計に食いついていた次第ですが、 さすがに通勤時間の新宿・渋谷駅前ほどの通行人がマンション前にいたら、お仕事は 無理でしょうね。 結局、狙われてしまったら避けようがないと言うのが結論になりそうですね。 ついでに 369へ 私の "367" のような表現はあそこで始めて使用しました。「こういうのが うざい」というのは何故でしょうか? 371へ 日本語わかりますか?そのうち「高層階に住んでいる連中は空気が薄くて 頭が悪くなっている」って言われてしまいます。がんばって勉強しましょう。 まぁ、実際他の方々にも相当「ウザイ」と思われていることでしょう。 皆様、申し訳ございませんでした。私自身も面倒くさくなってきたため、 一旦、この一連のレスから降りることにいたします。 失礼いたしました。 |
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375:
匿名さん
[2005-10-13 18:47:00]
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376:
345です
[2005-10-13 19:18:00]
最上階でも、避けられませんね(^^。
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377:
匿名さん
[2005-10-14 08:29:00]
でも1階の方が狙いやすい。
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378:
匿名さん
[2005-10-14 10:31:00]
だーかーらぁ〜〜〜〜、スレタイ見ろってばみんな!!
「1階が危険なんだー、上階のうちは大丈夫だー」って、言いたい人には言わせときゃ良いじゃん。 私は1階が落ち着いて好きだから、それだけで自分にとってはメリットだな。 ちなみに実家は高層階で、川が見渡せて+遠くに高層ビル群の夜景が見える 人によっては「まあ素敵!」ってな眺望だけど ず〜っとそこで暮らして、特にホッとするとか無かったよ。 なんか閉塞感があってさ・・・逃げ場がない感じが苦手だ。 1階の開放感、そして人がいる安心感、まさに地に足が着いているとこが好き。 |
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379:
匿名さん
[2005-10-14 10:43:00]
それでも1階の方が狙いやすい。
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380:
匿名さん
[2005-10-14 13:06:00]
>>374
364様 「ウザイ」と思うのは主観ですよね。客観なんて事はありえない。 私がウザイと思われるのでしたら、上の方々に回答をいただけるよう ご協力をいただけたらと思います。 よろしくお願いいたします。 だから上のかたがたに回答って何を回答するんだよ。 人が多いところで作業服着てピッキングしたほうがやりやすいに決まってるだろ。それが人の心理というもんだ。 あんただって人が多いのにやる訳がないとおもったんだろう。 |
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381:
345です
[2005-10-14 14:44:00]
380様
>人が多いところで作業服着てピッキングしたほうがやりやすいに決まってるだろ。 >それが人の心理というもんだ。 反論したいがために論理が無茶な方向に行っていますよ。 何が「人の心理というもんだ。」かなぁ。彼らのお仕事は99回成功しても1回 失敗したら、その後は鉄格子の中になります。1%というか0.1%の失敗も 許されないのだから、人の心理は「誰にも見られないところ」ですよ。 特にあなたはピッキングと言ってます。すなわち玄関からはいりますよね。同じ ような鍵を開けるのだったら、あえて人通りの多いところを選ぶわけがない。 >あんただって人が多いのにやる訳がないとおもったんだろう。 上の文とどのようにつながっているのか良く分かりませんが、この文への回答と しては「その通りです。」です。 なお、以下はある WebPage の一部です。 ------------------------------------------------------------------------- マンションの建物階数別の侵入口でみると、高層化するに従って一階への侵入が少なくなり、各階に 分散していく傾向がみられます。6階建て以上の高層マンションでは、最上階や最上階のすぐ下の 階の侵入が多くなっています。高層階でもベランダ引戸の施錠が欠かせません。 5階建て以下の中低層階では、「2階が最も注意が必要ですが、それ以外の階でも注意が必要です。 4、5階建てでは「2階」に次いで最上階の侵入が多くなっています。 -------------------------------------------------------------------------- |
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382:
匿名さん
[2005-10-14 15:43:00]
ドロボウは時に人の裏をかかんと駄目なんだよ。阪急のティアラのようにw
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383:
匿名さん
[2005-10-14 15:52:00]
4年ほど前、住んでいた賃貸MSに空巣が入った。
5階建て30戸入居の当時築1年のMSで計4戸やられた(その場で警官に聞いた)。 内訳 1階:3戸、2戸は専用庭からガラスを破って侵入。1戸はピッキング。 2階:1戸、ピッキング。 3〜5:被害なし ピッキングでやられたのは玄関扉がちょうど外階段の陰になり外部から見えにくい部屋。 専用庭はフェンス+生垣で囲われていたが、中に入られると見えにくい作りだった。 |
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384:
匿名さん
[2005-10-18 08:35:00]
>>381
悲しい現実が突きつけられ黙っちゃったのか? |
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385:
匿名さん
[2005-10-18 09:33:00]
4階建てには1階は1個で、他は3個。20階建てなら1階は1個で、他は19個
上層階への分散?= 1:3 1:19 で分母が多きくなるから当然上層階への侵入数は増える だから上層階全部の合計と、1階の侵入数を比較して、1階以外が多いというのは当然 ていうか屁理屈つけなくても1階は危険 空巣、水害、害虫(毒蜘蛛増殖中)、煤塵(地表面付近積もり漂う)、湿気(低高度高湿度) 地震(阪神では1階が潰れた例が多い) |
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386:
匿名さん
[2005-10-18 09:50:00]
あの〜ここは1階のデメリットを語るスレですか?
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387:
匿名さん
[2005-10-18 10:07:00]
>空巣、水害、害虫(毒蜘蛛増殖中)、煤塵(地表面付近積もり漂う)、湿気(低高度高湿度)
285様はよほど1階で酷い目にあわれたんですね。ご愁傷様です。 |
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388:
345です
[2005-10-18 10:25:00]
384へ
黙っちゃったのはあなたたちだと思っていましたよ。だから追い込んではかわいそう だと思いコメントを書き込みませんでした。日本語が分かるのでしたら383の言っている 事をよく読んでくださいね。決して私にとって悲しい現実ではありません。 分からなかったら解説してあげますから、言ってきてください。 |
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389:
匿名さん
[2005-10-18 11:47:00]
↑暇な方なんですねぇ〜。
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390:
匿名さん
[2005-10-18 14:32:00]
知らない間にデメリットになってるなw
とりあえず388は凡人に分かるように説明願う |
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391:
345です
[2005-10-18 17:08:00]
383さんのコメントが私にとって「悲しい現実ではない」理由ですが、
380は >人が多いところで作業服着てピッキングしたほうがやりやすいに決まってるだろ。 >それが人の心理というもんだ。 他人の目に「見えやすいほど危ない」と言っています。 383さんのコメントでは >1階:3戸、2戸は専用庭からガラスを破って侵入。1戸はピッキング。 >2階:1戸、ピッキング。 >3〜5:被害なし >ピッキングでやられたのは玄関扉がちょうど外階段の陰になり外部から見えにくい部屋。 >専用庭はフェンス+生垣で囲われていたが、中に入られると見えにくい作りだった。 となっています。「見えにくい」とはっきり書かれていますよね。 つまり 383さんのコメントは 380 を否定しているようにしか見えません。3〜5が被害が なかったのは、このマンションに限っては1階が入りやすかったから上階に上がる必要が なかったと考えられます。 |
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392:
383
[2005-10-19 08:54:00]
>つまり 383さんのコメントは 380 を否定しているようにしか見えません
どっち派という訳ではなかったので、そんなつもりで書いていない、 実際あったことを書いただけ。 自分に有利なように解釈するのは勝手だが、書き手の意思まで勝手に決めるな。 あえて書くと、個人なこの一件での感想は、『やっぱ一階って危ないな』。 |
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393:
匿名さん
[2005-10-19 09:24:00]
あの〜ここは1階のデメリットを語るスレですか??????
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394:
1階住民
[2005-10-19 09:45:00]
345さんがむきになればなるほど、揚げ足取られるんだからいい加減止めなさいよ。
スレ主さんはもう居ないんですかね?スレタイと全くかけ離れてきてますが。 つか、そもそも何でこのスレが「お住まい事情@速報」にあるのかずっと疑問・・・(笑) |
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395:
匿名さん
[2005-10-19 10:08:00]
↑
それを言ってしまうと、他スレもすべて速報性ゼロ。。。雑談板でいいじゃん。 スレ主様も逃げ出すわな、この無意味ぶりじゃあ。 |
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396:
匿名さん
[2005-10-20 11:05:00]
スレ主は、1階のデメリットがわかったんで上階へ移動したと思うよ
普通の人なら、1階は選ばないもの |
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397:
345です
[2005-10-20 11:53:00]
こっそりとsageで書き込みですか?
私も含めて1階を選んだ方は普通ではありません。上階の方には かないません。申し訳ございませんでした。 |
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398:
匿名さん
[2005-10-20 15:07:00]
バルコニーの奥行きが3mあって日差しも十分入るのだったら上階でも良かったな。
でも、普通のMSは、それだとルーバルしかないので1階にしました。 2mの奥行きでコンクリ塀だと折角のリビングも圧迫感を感じるね。 |
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399:
匿名さん
[2005-10-20 16:14:00]
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400:
398
[2005-10-20 17:14:00]
1階を見なければ、きっと感じなかったのだろうが、見てしまった。
他の階の人は1階も見たのだろうか? ちょっと疑問。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
バルコニーの壁(柵)が無い事です。その為リビングからの奥行き感は、かなり感じます。
逆に夜カーテンを閉めると狭くなった錯覚さえ起こします。
防犯にしても新築の設備ゆえ1階のみセキュリティーが行き届いています。それでいて1番価格が
安い。迷う必要なく新築なら1階はGOODです。
知らない人とゴミを持ってエレベーターに乗る毎日も面倒かと思いますし・・。