ミサワホームの値引きについて（価格スレ）

[検討中の奥さま]

今、ミサワと地場の工務店で注文住宅を検討してしますが、ミサワの営業の方から
『３月中に契約してくれたら、決算月なので見積金額から９００万を値引く』と、言われました。

いくら決算月とはいえ、９００万も値引いて大丈夫なのか？という不安と、正直特別値引きという嬉しさが交差しています。

ハウスメーカーの値引きってこんなものでしょうか？一体原価にどれだけの利益をのせているのでしょうか？初めての事で全く見当がつきません。よろしくお願いします。

[住宅コラム]
契約後の思わぬ予算UPを避ける方法 https://www.kodate-ru.com/column6_2/
ハウスメーカーの値引きは言ったもの勝ち？！ https://www.kodate-ru.com/column6_3/

[1: 匿名]

総額いくらから900引きなの？

[2: 匿名さん]

ただ値引き金額からでは、何も判りません。
他のスレッドを見て頂ければ判りますが、大手のHMは概ね４割前後のマージンを計上するのが一般的です。
坪数の割合大きな家であり総費用が大きくなっている場合、地場工務店との競合もある
といった時は特に、大手HMの値引きが大きくなるケースが多いと言われます。

凡そですが、当初見積もり坪単価８５万→最終競合坪６０万程度まで下げてくることはあります。
それでも十分に利益は出せるので、心配は無用です。

単純な値引き額の数字に惑わされる事なく、その家の仕様に対して幾らの提示なのか
各社の見積り内容を良く精査吟味して選びましょう。

[3: 検討中の奥さま]

貴重なご意見をありがとうございます。
４割も利益を乗せているなんて驚きました。


奈良県で去年土地を購入しました。（ミサワは関係ないです）

約６０坪で、総額５４００万の見積もりが、
地元の工務店の名前を出した途端、
５００万引きの４５００万の提示に変わりました。

[4: 購入検討中さん]

粘れば後５００万ぐらいは行けそうですね
頑張ってください

[5: 匿名]

今月中なら…というのはミサワお決まりの一言のですね。(胡散臭い占いも)

それ以降でも同額かそれ以上の値引きが引き出せるという書き込みもよく見ますね。

[6: 匿名]

住宅ではありませんが、地元工務店で病院に付ける空調のことで聞いた話しによると。
30万の仕入れ値で取り付け設置は150万で請け負っていると教えてくれました。
設けがないとやってられないでしょうが原価は安いんですね。

[7: 匿名さん]

元社員ですが、単に900万くらい引ける見積もりしただけでしょ。
赤字受注なんて絶対しませんから。
もともとストーリー立てて、見積もり作成してるだけですよ。
決算期や、首がかかった営業マンが良くやる手です。

[8: 匿名さん]

追伸、900万引いたとしても粗利25％は確保しているでしょう。

[9: 匿名さん]

ちなみに地場工務店の価格は幾らですか？
３０００万ちょっと位でしょうか？

その地場工務店の見積り内容とミサワの内容を比較してみましょう。
似た仕様で２割増し程度であれば、まあ妥当な金額と言えるかもしれません。
（２割増は単純に、ミサワさんの正当な取り分です）

[10: 匿名さん]

>>その地場工務店の見積り内容とミサワの内容を比較してみましょう。
新築するに当たり建物の工法、性能、住設などの条件は度外視し価格だけで決めるのですか？
地場工務店がミサワの建物と同じ建物を建てられればそれもありでしょうが･･･

[11: 匿名]

>>3
５００万の値引きですね。
さらに４００万値引きすると申し出があったのですか？
スレタイでは９００万になっています。

[12: 昔の人]

3年前の3月に、ミサワさんに見積りをお願いしたところ、「決算直前の今月中ならば」と300万円ぐらい(だったと思います)の値引きを提案されました。ミサワさんの年間決算は3月末のはずです。たとえ契約をしたとしても、代金の入金は4月以降つまり翌年度になるから、3月の算には関係ないだろうよ、思いました。単なるセールストーク(当初見積りを高めに設定して値引きを演出する)かなと感じました。3月中にミサワさんとの話はなくなったので、4月以降の「値引き」の仕方・演出パターンはわかりませんが。

[13: 匿名さん]

検討中の奥さまは主婦の方でしょうか。

＞４割も利益を乗せているなんて驚きました。

日用品以外は住宅に限らずそれぐらい乗せてますよ。
あなたが2000円のランチを食べても原価は600円か700円位です。

[14: 匿名]

うちは11月にミサワで契約した。
｢今から建てるとちょうど3月に完成、決算時期なのでひかせてもらいます｣と。でも2570万が2350万になっただけ。営業担当が友人だけどこれが限界って。

[15: 購入検討中さん]

安い家は値引き額も低いのは当然でしょうね

[16: 匿名さん]

＞１０　何処の業者でも基本的に全く同じものなど作らなくて当然ですよ
だから見積り内容を良く比較検討して、価格も比較するのです。
見積り内容と価格、その双方とも度外視してはいけません。

地場工務店はミサワと同じものは作れませんが、同様にミサワも地場工務店と同じものが作れないと
考えるのが、現実的には妥当です。

[17: 契約済みさん]

300万の懸賞金あたったよ。

見積もりで３０００万だから２７００万になります。

[18: 匿名]

＞17様

あの手この手の一つに当たったのですね。おめでとうございます。気を抜かずにまだまだ値切ってください。

[19: 匿名]

坪９０万ならそのくらい値引くだろう。

[20: 匿名さん]

まずはミサワに４０００万切る所から話を始めましょうって言うべきだな。
さすれば決算時の本気が見えて来るわ

坪９５万なんて高級住宅地以外では、超豪邸の部類
足元見て３割位ふかした結果の見積りですよ。
並みの仕様なら坪６０万円台で妥当。
地場工務店なら５０万円台で妥当。

[21: 入居済み住民さん]

ＨＭで４０００万とか５０００万使うなら、設計士やとって工務店で相当いいもん作れるのにもったいないな。
まあ、俺の価値観を押し付けるつもりはないが、プレハブなんて本来大量生産の既製品な訳で安くなければ意味は無い。
ミ○ワさんなんかは、自社開発製造してない(全部別会社)から余計に高コスト体制。
開発、製造、設計施工まで一貫してやってるのは、積水と大和くらいのもんじゃね。

[22: 匿名さん]

６０坪５千万使うなら、住宅展示場のＨＭモデルハウス並みかそれ以上のものが
建築家＋工務店ならば余裕で作れる。

ただ設計打ち合わせから完成までだと、一年近くは掛かるだろうね
入念にやらなきゃならない大仕事だから。

[23: 入居予定さん]

あの仕様だったら坪40万くらいが妥当じゃないかな？

[24: 匿名さん]

900万も値引きしてくるなんて、逆に信用できなくなるわ

[25: 匿名さん]

正直者が馬鹿を見る世界だな。
会社の体質なんかな。

[26: 匿名さん]

何を基準にその会社に頼みましたか？　と聞かれたら　「最後の大幅値引きを引き出せたので･･･」

そんなケースも少なくないみたいですよ。


家は価格と品質とかじゃなく、値引き額の大きさがいい
その勝ち取った爽快感やカタルシスで判を押すんですよ。

いいじゃないですか、９００万円の爽快感。　１千万超えたら、もっと爽快じゃないですか？
皆それを求めて家を買うのです。

[27: 匿名さん]

私は端数切り捨て以上の値引きをする業者は信用しない。

[28: 匿名さん]

最初から、最終の値引き分が乗っけられた見積もりが出て来るんでしょ？

[29: 匿名さん]

決算前の帳尻あわせかどうかは知らないが、うちの近所でもミサワの売り建てがさかんです。
たくさん建てて、大幅値引きで売り込むんだろうね。
売れるのかな？

[30: 匿名さん]

別にミサワだけじゃない、販売会社は宣伝広告で誘って値引きで一本釣り。
ユーザーの意識が変わらない以上、売る側の戦略も変わらない。

[31: 働く女子さん]

坪５０万の工務店と坪９０万の大手HM
この差のほとんどが家以外にかかる費用

[32: 匿名さん]

>31
この差額金額の中に値引き相当分も含まれているんだね。
値引きしないと馬鹿を見る？
値引き交渉の苦手な人はＨＭは向いていない。

[33: 匿名さん]

HMじゃなくてもいっしょ。
利益は値引き交渉できない人で確保してもらって、賢い人は利益なしで買わせていただきましょう。

[34: 匿名さん]

>33
多少の値引き交渉は仕方のないことだが、900万という数字は値引きうんぬんという常識を超えている。
33さんは当然だと思っているの？
こんな状況に対して何の憤慨も覚えないの？
もっとみんなで怒ろうよ。
消費者がこんな状況をつくったなんて言っている人も居るけど、
それはごく一部の消費者であり、他の多くの正直な消費者は騙されているとしか思えない。
それが、33さんみたいに堂々とまかり通っている。
坪単価の高いＨＭでなければこんな値引き金額にはならない。
売る側のプライドなんて求めるほうが無理なのだろうか。

[35: 匿名さん]

＞33
〔騙されるほうが馬鹿〕という常識がまかり通っている、どこかの国の考え方に似ているね。

[36: 匿名さん]

高コストや高利益は悪なのか？　そうとも言えないんじゃない？

少なくともそういった商品を購入している層が一定数居るのも現実、だから会社が成立してる

家を買うという人生の一大イベント、有り得ない程盛大な値引きで華々しく幕を開ける
そこを愉しもうって気持ちも判る気がするよ。

[37: 匿名さん]

>36
悪とか善の問題ではなく、お互いの道義心の問題だと思うよ。
自分がそうされて不愉快なら他人も不愉快だと思わなければならない。
営業の段階でお互い笑顔で交渉に入り、顧客はプライパシーも公開しながら商談へと進む。
営業マンの見せ掛けの人柄に少しづつ信頼を寄せ、最後の決め手が営業マンの人柄に惚れたとなると、
900万値引きできる家も数十万の値引きで契約できる。
営業マンは裏ではしめたとべろを出し、表は顧客を裏切らない人柄の笑顔で契約に持ち込む。
顧客はいい人柄の営業マンにめぐり会えたと喜んでいる。
何の道義的な反省もないのがＨＭの人柄のいい営業マンだとしたら、
これが普通だと片付ける社会のほうがどうかしてる。

[38: 匿名さん]

色んな情報や知識を、誰もが、ほぼ無料で、必要充分に、容易に、手に入れることができるこんな時代にあっても、

＞37さんが述べているようなプロセスで、いわゆるハウスメーカーで家を建ててしまう人

は、

救いようない。


ローン背負ってまで大金はたいて家を建てるわりに、そんな高い買い物をするわりに、自分が買うものの中身には無頓着な人

が、

いわゆるハウスメーカーで家を建てて、900マン値引きしてもらって、＞26さんが述べているような感じで喜んでいるわけだ。

ほんで、売る側は売る側で、＞36さんが述べているようなロジックで自分を正当化すると。


社会的道義や倫理は置いといて、

やっぱり自分がいろいろ知って、賢くならんといかんね。
「知らなかった」でバカを見るのは自分と家族だと。誰も助けてくれんし、時間は戻らないと。

そう思った。

[39: 37]

＞色んな情報や知識を、誰もが、ほぼ無料で、必要充分に、容易に、手に入れることができるこんな時代にあっても、
自己中のまわりが見えていない人の誤った見解ですね。
十分な情報を手に入れている人はごく僅か。
あなたみたいな恵まれた環境の人間がどれほど存在するのか考えたことがあるの？
こんな掲示板に参加している人間のほうが少数派じゃないの？
ＨＭで契約する多数の方が900万も値引きできる程価値のない家を購入している。
もっと怒って発信すべきではないのかな。

[40: 匿名さん]

僕は数万円単位の家電製品は、ほとんどネット通販で購入、数千円のものは家電量販店で購入が多い。
まあモノにもよるんだけど、一般的に通販の方が安価に流通している事は
消費者だって店側だって、多くの人々は承知してるんじゃないだろうか。

住宅は日頃接する機会もないのだから、まあ何が高い安いってのを知り難い部分はあるだろうね。
それでも実際は、費用とその実質の価値だけに囚われない人も少なくないって事。

○○というＣＭや広告で見慣れた会社だから選んだ。
企業規模も大きいらしい、だから何となく安心。
そう言った判断基準を持って、５００万や１千万は高くても選択に値する
そういう人が居るのも事実なのだから、それはそれで認識しているならいいのではないかな。

もっとも上記の様な判断基準で家を選ぶ人は、そこは割高でコストパフォーマンスが低いよと言っても
なかなか他を見直してみるといった行動はしないであろうと思う
あくまで同列の業者内から選択するだけでしょう。

[41: 37]

>40
別に価格が高い家がダメだといっているわけではありません。
それだけの価値があれば当然でもあり、消費者側の選択肢も増えるのだから。
2000万の価値しかないのに2900万で売り出し、無口なＡさんには2900万で売り、
ごね得の上手なＢさんには2000万で売る、そういった商売の手法がいかがなものかと聞いているのです。
このスレに訪れる方は当然ごね得の上手なＢさん側の人たちだと思うけど、こんな掲示板やネット価格を調べまわっているのはごく一部の人間。
いくら人柄の良い営業マンでも、このスレをみてからもう一度交渉しましょうとは死んでも言わないはずです。Ｂさんを増やしたくないからです。

家電製品とは桁の違う上乗せ価格にＮＯ40さんはＡさんになれますか？
人柄のいい信頼できる営業マンに応対されても、決してＡさんにはなれないはずです。
＞消費者だって店側だって、多くの人々は承知してるんじゃないだろうか
実際はあなたが思っているほど多くはないと思います。
できればＨＭを検討するすべての消費者がこのスレをみてほしいという想いはあります。

[42: 匿名さん]

そのうち、プロ野球選手みたいに契約交渉人というビジネスができて、ＨＭとの最終交渉は契約交渉のプロであるＨＭ契約交渉人が窓口になり、値引き額の3割程度が契約交渉人のマージンとなるような時代になるかもね。

[43: 匿名さん]

不見識な施主が悪いのか、不誠実なHM（のビジネスモデル）が悪いのか…。

[44: 匿名さん]

最初が３４００万の見積りで、交渉の結果２５００万まで下げてくれた人と
最初に２５００万で見積り出して、そのまま一切値引かない人




貴方ならどちらを選びそう？

[45: 匿名]

別に慈善事業をしているのではないから、相手の懐具に応じて営業は動くでしょう。

まず、仕事をとること、そしてより大きな利益をあげることが、営業として大切じゃないのかな。

[46: 匿名さん]

＞45
見事な自己納得ですね。
知らず知らずのうちに会社から押し付けられた価値観に染まり、やがてはなんら違和感も覚えない。
物には適正価格というものがある。
それを大きく超えて売り込むとなると、詐欺と紙一重なのに気づかない。

[47: 匿名さん]

仮にHMの営業さんや会社そのものがみんな＞45さんが言うような考えで商売をしているとすれば、
やっぱりHMなんかで家を建てるべきじゃないと思うよね、普通。
ちゃんとした見積もりを出してくれる（んじゃないかな？）工務店に依頼すべきだと思うよね。

見積もりに値引き用の見せ値をがっつり乗っけて印象操作して家を売るなんて、ボロい商売だよな。

とは言うものの、今は自己責任の時代なので、不誠実なHMにボられるのは施主の無知と不勉強の代償だというスタンスは今後も続くでしょうね。

[48: 匿名さん]

＞最初が３４００万の見積りで、交渉の結果２５００万まで下げてくれた人と
＞最初に２５００万で見積り出して、そのまま一切値引かない人
＞貴方ならどちらを選びそう？

私なら値引きの大きな方を選ぶ、たぶんそんな人は世の中少なくない
だからＨＭが成立してるって話も否定しない。

[49: 匿名さん]

＞48
値引き合戦が好きな人がＨＭを選んでいるということかな。
ステイタスを求めてＨＭを選んでいると思ってたけれどそうではなかったんだ。
結構、せこい人種なんですね。

[50: 匿名さん]

実際の話大手のＨＭだからと、そこにステータスとかまで感じる人なんて居るのかな？

宣伝広告が多くて頻繁に見聞きしていて、モデルハウスもカタログも立派で何となくいい感じ
更には私の為だけに一杯値引きもしてくれる。
それだけで十分じゃない？