YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part4

[入居済み住民さん]

掲示板の管理人さんからの協力依頼に応じて、スレを新しく作ってみました。
以後、こちらで。

[521: マンション住民さん]

Ｊ棟はよく布団を外に出して干しているけど…

２階も危ないけど、７階の住人が干しているのは、驚いた。
　
ここへ入居する際、布団は出して干さないと説明があったと思うけど。

色々な人がいるから…では、済まないよ

[522: 匿名]

平日、マンション内の公園に集まっているママさん軍団は、何の為に集合しているのかしら？

[523: 匿名]

何の為って、ただの井戸端会議ですよ。

[524: 匿名]

>522

気になるなら参加すれば？

[525: 匿名]

お子さんが一人っ子の家庭ってやっぱり少ないですねー！
肩身が狭いです。。。。

お子さん３人のご家庭が割と多くて驚きです。高所得なご主人様たちが多いのですね。

[526: 匿名]

『子供３人＝高所得』とは限らないと思いますけど(-_-;)

[527: マンション住民さん]

グランドパークでたむろっている男子中学生だか高校生どもが煩い。
警備員さんちゃんと注意してよ。

[528: 住民さんＣ]

>527
たむろっているだけの人に、なんて言うんですか？
規約に、たむろ禁止とかあるなら別ですが、、、公園は公開空地ですよ。


>525
ちなみに、うちは1人ですが、肩身の狭さを感じたことがないです。
どういうときに、肩身の狭さを感じるもんでしょうか？

[529: 住民Ｂさん]

すぐに対応してくれた様子ですね。
いつもながら見回りご苦労様です。

[530: 匿名]

>527

警備員に何を期待してるの？
なんと言ってもらいたいの？


と、釣られてみる・・・

まあこんな程度の書き込みばかりと呆れてみる・・・

[531: 匿名]

>527

煩いなら自分で注意したら？

[532: マンション住民さん]

住民としての感覚的には１－２名あたりだと思いますよ。

世間の平均と同じくらいではないでしょうか。

どう考えても、子供が三人いる家庭の割合が多いとは思えません。
（いらっしゃることは事実だと思いますけど）

まだ子供をお持ちでない方や共働き世帯の方がこのマンション購入を敬遠させようという、悪質な書き込みだと思いますよ。

[533: 匿名]

>532
「まだ子供をお持ちでない方や共働き世帯の方がこのマンション購入を敬遠させようという悪質な書き込みだと思いますよ」

あなたはなんで敬遠させたいと思ったのかな？子供いなくても共働きでも敬遠させたいなんて普通、思いませんよ。

[534: マンション住民さん]

自転車の乗り込み禁止の表示に「公開道路」とあるのが、わかりにくいかも。
公開なのに、なんで、という人もいるみたい。
（そもそも、公開道路の意味がわかりにくい）

「マンション内敷地」と表示をすれば、
外部の人も気をつかって
通行するような気がする…

[535: マンション住民さん]

助詞を間違えているんだよ。

まだ子供をお持ちでない方や共働き世帯の方「を」このマンション購入「から」敬遠させようという、悪質な書き込みだと思いますよ。

かと。。。

[536: 匿名]

>535

助詞の使い方以前の問題かと！！

[537: マンション住人]

>534
公開道路とは「マンションの敷地を一般にも解放してるので通ってもいいよ！」って事なので「マンション敷地内」とは標示出来ないそうです。(マンション敷地内との標示だと、マンション住人以外立ち入り禁止って事になるので)
でも、マンションの敷地である以上はマンションのルールに従って通行してね！って事の様ですよ。

[538: マンション住人]

537です。
表示が標示になっちゃってる(-_-;)
すみません誤字でした。

[539: マンション住民さん]

>>534
公開空地です。
公園と同じだと考えてもらえば、自転車で走るのはNGでしょう。

[540: 匿名]

そもそも会話ではなく書き込みで相手に伝える場所ですが、ここは少々分かりづらい掲示板となっていますね。なんだか残念です。

[541: マンション住民さん]

明日から7月・・・やっと水曜にプール入れる！！　

[542: 匿名]

>539
別に「公園＝自転車禁止」とはならんよ

[543: マンション住民さん]

公開空地の定義は、「一般の歩行者が自由に通行できる」ということみたいですよ
ネットで調べてみました。
車両は基本ダメな感じかと思います　

[544: 住民さんＣ]

「公開」されているからと言っても、誰でも何でも自由にできるわけではなく、
管理者がいて、禁止されている事項がある。という理解でよいと思いますよ。

[545: 匿名さん]

広場が中高生のたまり場になって欲しくないです。
そのうち夏休みは夜な夜な花火始めるんでしょうね。迷惑だなー。

[546: 匿名]

中高生とっては、いいたまり場ですよね。
親も敷地内だからと容認しそう。

でも騒がれたり花火されたら本当に迷惑ですね(-_-#)

[547: 匿名]

中高生はダメで、主婦や小学生は溜まり場で許してしまうんですかね？

中高生に何か恨みとかあるんですかね？？

[548: 匿名]

>543

そう単純なことでなく、「歩行者を優先して、軽車両の通行が可能」ということです

[549: 匿名さん]

５４７さん

主婦、小学生がたまるのは昼間です。

中高生はここ最近、夜たまっていて煩いですわ。金曜の夜なんて最悪ですよ。先週もギャーギャ夜１１時過ぎまで煩かったので窓は開けれませんでした。

[550: 住民さんＣ]

>548
難しく話をすると、公開空地は、横浜市市街地環境設計制度で定義されています。http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/kankyo/shigaichi/kijyun...

色々書いていますが、「軽車両の通行が可能」とは定義されていません。
「歩行者優先」は、道路交通法から、持ってきたのかと思いますが、
道路交通法でも、許可表示がある部分、横断もしくは路肩に制限されています。

むしろ、ボール遊び禁止とか、溜まり場にするの禁止とかの根拠が見つけられなかった。。。
「占有」は禁止できるんですけどね～。

ただ、管理者は、管理する義務があるので、「管理上必要な規制」をかけることは可能なはずです。

[551: 住Ｃ民さん]

なるほど。
さすが住民さんＣサン。

[552: 匿名]

>550

そこには「軽車両通行禁止」とも書いてないだろ？

[553: 住民さんＣ]

>552
そもそもなんですが、車両は止むえない場合(駐車場に入るとか)を除いて、
道路以外の場所を走っちゃいかんのです。サーキット場や交通公園なんかが例外です。


全然、関係ない話題を一つ。
今日、気がついたのですが、理事会の議事録が、「理事会だより」に変わってましたな。
ざっとしか読んでないけど、ナイスコミュニティと理事会がやり合っている感じが多少感じとれますな～。

[554: 匿名]

「やむえない場合」なんて曖昧な表現をここでは使って欲しくないな

みんな「やもえない」のだから


要は「公開空地＝自転車ダメ」ではないということを前提に、オールパークス住民が、周辺住民と上手くやっていかなければいけないという問題定義をしているのだが、それが分かってないのが問題

[555: 匿名]

>553

そんな文言を振りかざしたところで、地域住民の理解と、そもそものオールパークス住人の意識をきちんと伝えることが出来るのかということですよ



警備員増やす？

[556: 住民さんＣ]

「やむえない」とは、他に手段がない状態を指します。　法律上も「やむをえない」と書いているのでご容赦を。
上で書き忘れましたが、グランドパークは緊急車両の進入は許可しています。
本来「公開空地＝自転車(乗ったままは)ダメ」で問題ないのですが、
そこを理解されない人と、どう折り合うかというのが問題なのではないでしょうか？
（最近、ニュースになったので知っている人も多いと思いますが、歩道は自転車を乗って走るところじゃないです）

実は、管理上の問題を盾に犬猫散歩禁止のルールを作ることも可能だし、
事例ベースだと、もっと面白い規制を入れている公開空地もあるようです。
自治体ごとに、微妙に違う定義がされていますが、公開空地の存在意義を考えれば、自ずと答えは出ると思います。

まあ、そんなややこしいことを考えなくても、少しだけ思いやりを持って行動すれば
特段、問題は発生しないはずなんだけどな～と思います。

[557: 住民さんＣ]

連投失礼
あれだけ、コーン立てれば、オールパークス側の主張は十分でしょ。
前年度にも、周辺自治会には、利用ルールを連絡しているようです。

警備会社も変わって、人数も多少増えているようですが、他にどうするのがよいのでしょう？

[558: 匿名]

>549

敷地外なら、我慢出来ましたか？
敷地内だから我慢出来ませんでしたか？

[559: 匿名]

>556

最初からちゃんと読みましたが、結局最後の一文だけで結論を出しました。

「思いやりを持って、歩行者優先で、この公開空地を有意義に使って下さい・・・」

という結論が出ました。

[560: 匿名]

>557

警備員をもっと増やしますか？
足りないから、もっともっと増やせば良いですか？

それでもダメなら、コーンでバリゲードでも作りますか？

[561: 匿名]

>558
外か内それを聞いてどうするんですか？例えば今後その未成年を巻き込んだ事件に発展してからでは遅いんですよ。あの時ちゃんと対処していればでは完全に遅すぎます。大人が守ってあげなければ誰が彼らを守るんですか？夜うろうろしている未成年に対してそういうとらえ方は出来ませんかね？

[562: マンション住民さん]

同じ人のような気がするので、、

･･･554,555,558,559,560,561＞

コミュニケーションの流れと、一つ一つの書き込みの真意（表面上ではなく）、
それらをしっかり読み取る努力が必要ではないでしょうか。

反対意見を書けばよいというものでもないでしょう。
性格の問題だからと諦められても、それでは残念すぎます。

失礼な言い方ですが、うざい部類に入ります。

[563: 匿名]

>562さん
「同じ人のような気がするので、、」せっかくで残念ですが気のせいですよ。

[564: 住民さんＣ]

>559
どうしても、自転車乗りたいんだ　（＾＾；

ルールがあって、掲示されているんだから、守ろうよ。
ルールを変えたいなら、管理組合に意見を入れてくだされ。

[565: 匿名]

マンション購入を検討しています。参考の為少し拝見させてもらいました。こちらは近隣住民さんとあまりうまくいっていないように思えます。やはり大規模マンションは色々と大変なんですね。

[566: マンション住民さん]

グランドパークとか夜はモスキート音流すとかしたら
どうよ？効き目あるのかわかんないけど。

しかし、コーンがあんなに並んでるのは景観を損ねる
というか、あそこまでしないといけないなんて
嘆かわしいよな。

結局自分さえ良ければいいって人間が多いのだな。

[567: 匿名]

なんか必死だな

[568: マンション住人]

>565
私は住んでいて近隣の住人と巧くいっていないって感じた事はありません。

565さんは少しマンションを見ただけで、具体的にどうして近隣と巧く行っていないと感じたのですか？
具体例を出さずにネガティブな感想だけ言うのは、住んでる住人に対して失礼だと思います。

[569: マンション住人]

>566
確かにコーンは多いですね。
きっと、マンション私有地ならあそこまでコーンは必要ないと思いますが(マンションの掲示板などで禁止事項を伝えればいいから)
公開空地なので、周りの住人の方に知って頂く為のコーンだと思います。

周りの住人にも禁止事項が伝わればコーンは減って行くのではないでしょうか？

[570: 匿名]

>569
落ち着いて冷静な判断をされていると思います。


>568
感情的ですね、本当に解決をされたいなら冷静な判断を。



失礼します。