YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part4

[入居済み住民さん]

掲示板の管理人さんからの協力依頼に応じて、スレを新しく作ってみました。
以後、こちらで。

[461: 匿名２]

もし「住人でない人」さんの書き込みが事実で、以前の警備会社が変えられたのなら、同会社は威力業務妨害で告訴したいでしょうし、まるっきりのでっち上げなら、話題にされた人は名誉毀損で告訴したいと思いますが、ここをみている管理会社さんは書き込み者特定依頼したらどうでしょう。

[462: 住民さんＣ]

>459
ただの疑問を書いただけですよ。
457の内容が、「正確ではない」可能性を指摘しただけです。

なんか、最近、「犬を二匹さんぽさせている人」を悪者にしたいと思われる
書き込みが、ポロポロあるので、個人的な恨みでもあるのかと。

私自身は見たことないんですが、「犬を二匹さんぽさせている人」は
何時頃、どこを散歩させているんですかね？

[463: 入居済みさん]

＞457
ベランダでの喫煙をやめた方が…
周りのお宅に迷惑かけてますよ。

[464: 匿名]

戸建てのベランダで喫煙して何が悪いんでしょうか？
その感覚がわかりません。

[465: 住人です]

>462
確かに・・最近のコメントを見ていると不自然です。
これって同じマンション住人として、とても不愉快です。
こんなやり方が通るなら、いつ他の人にも白羽の矢がたって個人攻撃されるか分からないじゃないですか。

私も>461さんの特定依頼に同意です。
特定依頼が通って調べてみたら、一人の人が住人・外部の人と名前を変えてコメントしてた・・って事だったらウケますね。

[466: 住民さんＣ]

>464
その感覚の方が危険だよ。
戸建と言っても、隣とそんなに離れていないので。

戸建の方が、トラブルになったときの影響は深刻です。
マンションだと、最終的に管理組合が間に入りますが、
戸建だと、一度ぎくしゃくすると、治まらない。。。


まあ、今の世の中、タバコを気分よく吸える場所は、どんどんなくなってますね。
環境にも、身体にも良くないので、吸わないことをお勧めします。
煙の出ない電子タバコってのもあるらしいね。

[467: 住民Ｃさん]

全てが作り話の可能性あり。何から何まで。
書き込み内容も、書き込まれた人物の存在自体も、書き込み者の名前も、書き込み者の設定・環境も、
全部がフィクションかもしれない中で、ヒートアップしすぎるのもどうかと思いますよ。
ヒートアップして書き込んでいる人自体が、釣りでやっているのかもしれませんね。

[468: ２街区住民]

Ｈ２３年の３月から住み始めたのですが半年くらいは平和だったのにＨ２３年７、８月頃に隣が引っ越してきてから毎日騒音で悩まされています。

隣は日本人ではなく、バルコニーで食事しているのか食事のたびに何の食事かわかってしまうくらいの臭いがうちのバルコニーから部屋の中まで入ってきます＞＜　洗濯物につきそうで不安です。

毎日のように大声で怒鳴っているのかただ会話しているのか（日本語じゃないので何話しているかわからない）とてもうるさいです。

前に一度、管理会社とナイスに相談したのですが解決せず。夜中の２時３時でも平気で窓を開けて宴会しているようで、こちらが窓を閉めていても聞こえてくるしうるさくて眠れません。

あとよくポーチや廊下で長時間騒いでいて響きます。うちだけじゃなくきっと近隣の部屋の住民も迷惑だと思いますし。

今現在も子供が大声で泣いているのを親が大声で怒鳴っている声が聞こえてきます！

どうすれば良いでしょうか？もう限界です＞＜

[469: とくめいさん]

こまったねえ。

[470: 住民さんＡ]

>463理事長さんに頼みましょう！

[471: マンションE]

さっきNiceの営業の人がアジアの外国人を案内してた。
お客は男性5人。

住居以外で買うつもりなのかなぁ？


上記には関係ないけど、ふっと思ったけど、引渡し後の販売でマンション内を案内するのって、悪党が客の振りして内覧して実は悪さをする下見？って事もあったりして。

あ、ドラマの見すぎかなf(^_^;

[472: 住民さんＣ]

>468
本気でしたら、管理組合に文書で投函してください。
基本は当事者同士の解決なんですが、立ち会いとかもするみたいです。

>471
ナイスの営業が連絡先確認して、営業電話をかけたり、
筆跡やら、防犯カメラやらに残ったりするから
コソ泥レベルじゃ、難しいでしょうね。

[473: マンション住人]

>468
そんな事が起きているなら、騒音に悩まされているのはお宅だけじゃないかも知れませんね。
1対1だと逆恨みされてもイヤなので、問題のお宅の上下左右の家に聞き込みをして集団で管理組合に言うのはどうですか？

[474: 最近入居]

エントランスじゃないホテル錠の出入り口ですが、ちゃんと閉まらないところがありました。これは何処に言えばいいのでしょう？
とりあえずみなさん開けたらしっかり閉まるの確認しましょう！

[475: 住民さんＣ]

>474
管理事務室に連絡入れてください。

[476: 匿名]

子供の問題だけなら、一時だけだよ

[477: 匿名Ｓ]

料理の匂いといえば、「縁側でサンマを焼く」なんてな、日本の伝統風物詩も無くなってしまうのですかね

[478: 住民さんＣ]

>477
目黒のお祭りでしか、見ないですね～
煙を充満させるには、人が密集しすぎているということですかね。

普通に食事時に廊下を歩いていると
色んなおいしそうなにおいがしてきます。

染み込まなさそうなにおいなら、みなさん気になさらないのではないでしょうか。

[479: マンション住民さん]

最近、ワンチャンを飼い始めたんですが、近所におすすめの病院やペットサロンありましたら、教えてください。

[480: マンション住民さん]

今日グランドパークで地面にレジャーシート敷いてお弁当広げてビール飲んでお花見感覚の主婦がいたけど、
一ヶ月前に子供の自転車が壊れたから管理費で弁償してって言ってた人かな？見た人いない？？

[481: 匿名]

>480

そんな適当で不確定な部分をここでいう必要があるの？

賛同者を募って、自己満足を得たいの？

[482: 住民さんＣ]

>479 過去ログだと、この辺ですかね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179099/res/480-481

>480
良くわからんが、何で管理費で自転車弁償なの？
それ見てたの？聞いたの？

[483: 住民さんＡ]

>482は、なんでいつもえらそうに上から目線なの？何様？

[484: マンション住人]

>483
的を得てる発言ばかりだから
いいんじゃない？

[485: 住民さんＡ]

理事の人が説明してくれているのかな？
俺に従え！ と。

[486: 住民さんＢ]

別に的を獲ている訳ではないね。
誰だか犯人探ししているだけだよね。

[487: 匿名]

世界中にはいろんな思想をする人がいるのです
日本人もいろいろな考えの人がいるのです

関東にも神奈川県にも・・・


オールパークスにもいるということだけです・・・

[488: 住民さんＣ]

すいません。
上から目線で書いているつもりはありません。
そう感じたなら、私の不徳の致すところです。

感じたことをそのまま書いているだけです。
当然、理事でもなく、基本的なINPUTは管理規約や理事会の議事録、
ここの過去ログなど、みなさんが、入手可能な情報です。
(ここの住民であればですけど)

[489: 住民Ｃさん]

私は「住民さんＣ」のコメントをいつも支持しています。

ｂｙ住民Ｃさん

[490: 匿名]

マンションの規模が大きいだけに 色々と問題はありますよね。

[491: 匿名]

こんな暴風雨の中で、警備ご苦労様です・・・

[492: 匿名A]

本当に、警備員の方々には感謝です。
先日も、広場内で自転車を暴走している人に、きちんと注意しておられました。
普通に、このマンションに住んでいるものとしては、なかなか言えないので、本当に警備員の方々のお仕事に対するお気持ちに、日々感謝します。本当に、ありがとうございましす。

[493: 住人さん]

今朝も警備員さんが、敷地内の点検やコーンの設置など忙しそうにお仕事されてますね。
新しい警備会社になってから、警備員さんの活動を目にする事が多くなり
安心感が増しました。

[494: 匿名]

でも自分達の住んでるマンションだからこそ、自分達で注意するべきではないのでしょうか。
少なくとも私は注意しています。小さい子供がいるので自転車で暴走されたら危険なので・・・。

[495: 匿名]

>494

別にそこは誰も否定してませんよ
当然のようにやっていい行為です

とりあえず、昨日の台風の深夜に自分達のマンションは自分で守ろうと、嵐の中、見回りはしてないですよね？

みんなそれらが出来ないなかで、仕事とはいえ、敬意を払っているところです。

[496: 匿名]

誰も台風の見回りをしろなんて言ってませよ～。

自転車の暴走くらい自分達で言えないのですかと言いたいのです。
それともあれかな。
『あの自転車危ない』『本当。やめてほしい』とコソコソ言うタイプかな？

[497: 住Ｃ民さん]

ごくろうさまです、とか、ありがとうございます、とか、
素直に言いましょうよ。
それだけでこの話はいいと思います。
はいおしまい。

[498: 匿名]

>496

正直何を言いたいのか、分からないんだけど

>497

札束で頬を叩くような発言には、黙って居られませんよ

[499: マンション住民さん]

うちはまだ子供がいなくて夫婦２人共働きです。


平日はほぼ家にいないので入居して１年以上経ちますがまだ一人も知り合いや友達ができていません。


まだ子供のいない世帯はありますか？　

[500: 契約済みさん]

うちも子供はいなく共働きですが知り合いたくさん出来ましたよ！ 犬の散歩がきっかけですが。 ここには挨拶してくれる方もたくさんいるのですぐ仲良くなれると思いますが最初のキッカケがなかなかないですよね

[501: 匿名]

>499

子供が居ないからと怯む必要は全くありませんし、そんな世帯はいくらでも居ます。

大丈夫ですが、コミュニケーションを取りたいならば、自分からアクションを起こさなければいけないのは、どこでも一緒かと思います

[502: 住民さんＣ]

オールパークスは９割は子供のいる世帯ですよ。

[503: 匿名]

友達作りは子供を通しての方が作りやすいですよね。

でも子供が居ようが居なかろうが友達が出来るか出来ないかは自分次第ですけどね。
受け身じゃまず無理ですよ。

[504: マンション住民さん]

じゃあ受け身だから無理だぁ↓

[505: 住民さんＣ]

>504
完全受け身じゃ、そりゃ無理でしょう。
せめて、催し物に参加するくらいはしましょう。

コミュニティクラブの役員とかに立候補すれば、
子供なんて関係なく、知り合いは増えますよ。

[506: 住民さんＣ]

>502
まだ、1割ほど売れてない住戸があるので、
499さんが、知り合いに買ってもらえるよう勧めると
色々解決するかもしれません。（^^)

[507: マンション住民さん]

まぁ、そこまでして作る気はないんですけどね。

子供が出来たら今よりは自然と知り合う機会が増えるかな？

[508: マンション住民さん]

ちなみに私みたいな人いますか？

[509: 匿名]

子供がいる世帯はたかが５割強

[510: 住民さんＣ]

子供のいる世帯数ってどうやって出しているんですかね？
感覚的には、多いような気がしますが、
子供会に入っているのとキッズクラブに入っている人を純粋に足しても5割には満たない。
実際には、1世帯に複数の子供がいるはずなので、もっと少ないはず。
これから生まれる人もいるので、5割強というのは妥当なところ？？

[511: マンション住民さん]

私は来年２８歳になるのでそろそろ子供が欲しいのですが子供会とかキッズクラブとかそんなのがある事すら知りませんでした。
平日は毎日夜まで仕事なのでそういう集まりにも出れないです。


最近の事なのですが、エレベーターで一階に着いた時にドアが開き、こちらがまだ降りてないのにもかかわらず我が先にと乗ってくる３０代後半くらいの母親がいましたが、あ～ゆう風にはなりたくないな、と思いました。
こんにちは、と言っても目線も合わせてもらえずに無視されてしまいました。
どこにでもいると思いますがこういう感じ悪い人が同じマンションにいると不安です＞＜

[512: マンション住民さん]

子供(1歳児)がいますが、キッズクラブ入っていません。
共働きなので平日参加できないですし。

[513: 住民さんＣ]

>512
子供会もキッズクラブも基本的に土日しか活動していませんよ。
役員やっている人は、どうか知りませんが。

>511
とても急いでいたとか、
考え事していて気がつかなかったとか
たまたまだった可能性もありますから、繰り返し遭遇しない限り、
良いように考えてあげましょう♪

[514: マンション住民さん]

うちも子供はいなく共働きですが、特に知り合いや友達いませんよ。

[515: 匿名]

まあ、どうしたいかだけですよ

オールパークス住人内でコミュニケーションを取りたいか、取らなくてもいいか、というだけのことですよ

各家庭や個人の判断をすればいいだけの話です・・・

オールパークスに限った話ではないですね

[516: 住民さんＡ]

敷地内で自転車に乗っている人を見たんだけど、警備らしき人が二人いて
顔を見合わせて苦笑いしてるだけだった。
ちゃんと注意してほしい。
大きい広場のとこ。

[517: 匿名]

いま京浜東北でｵｰﾙﾊﾟｰｸｽ前をとおりました。４街区で布団が乗り出しててみっともないですね。

[518: 匿名]

>516

微笑ましい光景で、注意すら忘れていました

>517


とりあえず景観を理由に布団の干し方にルールを作っている訳ではありません

[519: 住民]

518は、関係者なのか？
管理人装っている成りすましか？

[520: マンション住民さん]

いやいや布団は落ちたら危ないだろう
景観よりもそこが問題でしょうよ

[521: マンション住民さん]

Ｊ棟はよく布団を外に出して干しているけど…

２階も危ないけど、７階の住人が干しているのは、驚いた。
　
ここへ入居する際、布団は出して干さないと説明があったと思うけど。

色々な人がいるから…では、済まないよ

[522: 匿名]

平日、マンション内の公園に集まっているママさん軍団は、何の為に集合しているのかしら？

[523: 匿名]

何の為って、ただの井戸端会議ですよ。

[524: 匿名]

>522

気になるなら参加すれば？

[525: 匿名]

お子さんが一人っ子の家庭ってやっぱり少ないですねー！
肩身が狭いです。。。。

お子さん３人のご家庭が割と多くて驚きです。高所得なご主人様たちが多いのですね。

[526: 匿名]

『子供３人＝高所得』とは限らないと思いますけど(-_-;)

[527: マンション住民さん]

グランドパークでたむろっている男子中学生だか高校生どもが煩い。
警備員さんちゃんと注意してよ。

[528: 住民さんＣ]

>527
たむろっているだけの人に、なんて言うんですか？
規約に、たむろ禁止とかあるなら別ですが、、、公園は公開空地ですよ。


>525
ちなみに、うちは1人ですが、肩身の狭さを感じたことがないです。
どういうときに、肩身の狭さを感じるもんでしょうか？

[529: 住民Ｂさん]

すぐに対応してくれた様子ですね。
いつもながら見回りご苦労様です。

[530: 匿名]

>527

警備員に何を期待してるの？
なんと言ってもらいたいの？


と、釣られてみる・・・

まあこんな程度の書き込みばかりと呆れてみる・・・

[531: 匿名]

>527

煩いなら自分で注意したら？

[532: マンション住民さん]

住民としての感覚的には１－２名あたりだと思いますよ。

世間の平均と同じくらいではないでしょうか。

どう考えても、子供が三人いる家庭の割合が多いとは思えません。
（いらっしゃることは事実だと思いますけど）

まだ子供をお持ちでない方や共働き世帯の方がこのマンション購入を敬遠させようという、悪質な書き込みだと思いますよ。

[533: 匿名]

>532
「まだ子供をお持ちでない方や共働き世帯の方がこのマンション購入を敬遠させようという悪質な書き込みだと思いますよ」

あなたはなんで敬遠させたいと思ったのかな？子供いなくても共働きでも敬遠させたいなんて普通、思いませんよ。

[534: マンション住民さん]

自転車の乗り込み禁止の表示に「公開道路」とあるのが、わかりにくいかも。
公開なのに、なんで、という人もいるみたい。
（そもそも、公開道路の意味がわかりにくい）

「マンション内敷地」と表示をすれば、
外部の人も気をつかって
通行するような気がする…

[535: マンション住民さん]

助詞を間違えているんだよ。

まだ子供をお持ちでない方や共働き世帯の方「を」このマンション購入「から」敬遠させようという、悪質な書き込みだと思いますよ。

かと。。。

[536: 匿名]

>535

助詞の使い方以前の問題かと！！

[537: マンション住人]

>534
公開道路とは「マンションの敷地を一般にも解放してるので通ってもいいよ！」って事なので「マンション敷地内」とは標示出来ないそうです。(マンション敷地内との標示だと、マンション住人以外立ち入り禁止って事になるので)
でも、マンションの敷地である以上はマンションのルールに従って通行してね！って事の様ですよ。

[538: マンション住人]

537です。
表示が標示になっちゃってる(-_-;)
すみません誤字でした。

[539: マンション住民さん]

>>534
公開空地です。
公園と同じだと考えてもらえば、自転車で走るのはNGでしょう。

[540: 匿名]

そもそも会話ではなく書き込みで相手に伝える場所ですが、ここは少々分かりづらい掲示板となっていますね。なんだか残念です。

[541: マンション住民さん]

明日から7月・・・やっと水曜にプール入れる！！　

[542: 匿名]

>539
別に「公園＝自転車禁止」とはならんよ

[543: マンション住民さん]

公開空地の定義は、「一般の歩行者が自由に通行できる」ということみたいですよ
ネットで調べてみました。
車両は基本ダメな感じかと思います　

[544: 住民さんＣ]

「公開」されているからと言っても、誰でも何でも自由にできるわけではなく、
管理者がいて、禁止されている事項がある。という理解でよいと思いますよ。

[545: 匿名さん]

広場が中高生のたまり場になって欲しくないです。
そのうち夏休みは夜な夜な花火始めるんでしょうね。迷惑だなー。

[546: 匿名]

中高生とっては、いいたまり場ですよね。
親も敷地内だからと容認しそう。

でも騒がれたり花火されたら本当に迷惑ですね(-_-#)

[547: 匿名]

中高生はダメで、主婦や小学生は溜まり場で許してしまうんですかね？

中高生に何か恨みとかあるんですかね？？

[548: 匿名]

>543

そう単純なことでなく、「歩行者を優先して、軽車両の通行が可能」ということです

[549: 匿名さん]

５４７さん

主婦、小学生がたまるのは昼間です。

中高生はここ最近、夜たまっていて煩いですわ。金曜の夜なんて最悪ですよ。先週もギャーギャ夜１１時過ぎまで煩かったので窓は開けれませんでした。

[550: 住民さんＣ]

>548
難しく話をすると、公開空地は、横浜市市街地環境設計制度で定義されています。http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/kankyo/shigaichi/kijyun...

色々書いていますが、「軽車両の通行が可能」とは定義されていません。
「歩行者優先」は、道路交通法から、持ってきたのかと思いますが、
道路交通法でも、許可表示がある部分、横断もしくは路肩に制限されています。

むしろ、ボール遊び禁止とか、溜まり場にするの禁止とかの根拠が見つけられなかった。。。
「占有」は禁止できるんですけどね～。

ただ、管理者は、管理する義務があるので、「管理上必要な規制」をかけることは可能なはずです。

[551: 住Ｃ民さん]

なるほど。
さすが住民さんＣサン。

[552: 匿名]

>550

そこには「軽車両通行禁止」とも書いてないだろ？

[553: 住民さんＣ]

>552
そもそもなんですが、車両は止むえない場合(駐車場に入るとか)を除いて、
道路以外の場所を走っちゃいかんのです。サーキット場や交通公園なんかが例外です。


全然、関係ない話題を一つ。
今日、気がついたのですが、理事会の議事録が、「理事会だより」に変わってましたな。
ざっとしか読んでないけど、ナイスコミュニティと理事会がやり合っている感じが多少感じとれますな～。

[554: 匿名]

「やむえない場合」なんて曖昧な表現をここでは使って欲しくないな

みんな「やもえない」のだから


要は「公開空地＝自転車ダメ」ではないということを前提に、オールパークス住民が、周辺住民と上手くやっていかなければいけないという問題定義をしているのだが、それが分かってないのが問題

[555: 匿名]

>553

そんな文言を振りかざしたところで、地域住民の理解と、そもそものオールパークス住人の意識をきちんと伝えることが出来るのかということですよ



警備員増やす？

[556: 住民さんＣ]

「やむえない」とは、他に手段がない状態を指します。　法律上も「やむをえない」と書いているのでご容赦を。
上で書き忘れましたが、グランドパークは緊急車両の進入は許可しています。
本来「公開空地＝自転車(乗ったままは)ダメ」で問題ないのですが、
そこを理解されない人と、どう折り合うかというのが問題なのではないでしょうか？
（最近、ニュースになったので知っている人も多いと思いますが、歩道は自転車を乗って走るところじゃないです）

実は、管理上の問題を盾に犬猫散歩禁止のルールを作ることも可能だし、
事例ベースだと、もっと面白い規制を入れている公開空地もあるようです。
自治体ごとに、微妙に違う定義がされていますが、公開空地の存在意義を考えれば、自ずと答えは出ると思います。

まあ、そんなややこしいことを考えなくても、少しだけ思いやりを持って行動すれば
特段、問題は発生しないはずなんだけどな～と思います。

[557: 住民さんＣ]

連投失礼
あれだけ、コーン立てれば、オールパークス側の主張は十分でしょ。
前年度にも、周辺自治会には、利用ルールを連絡しているようです。

警備会社も変わって、人数も多少増えているようですが、他にどうするのがよいのでしょう？

[558: 匿名]

>549

敷地外なら、我慢出来ましたか？
敷地内だから我慢出来ませんでしたか？

[559: 匿名]

>556

最初からちゃんと読みましたが、結局最後の一文だけで結論を出しました。

「思いやりを持って、歩行者優先で、この公開空地を有意義に使って下さい・・・」

という結論が出ました。

[560: 匿名]

>557

警備員をもっと増やしますか？
足りないから、もっともっと増やせば良いですか？

それでもダメなら、コーンでバリゲードでも作りますか？