中央線と京王線どちらがオススメですか？その２

[匿名さん]

その２を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170219/

[568: ご近所さん]

知り合いに京王線民がいるけど風俗行くため中央線の街に出てるそうだｗ

[569: 匿名さん]

>567
少し前まで特快も止まらない武蔵境の利便性が調布並みに良いという話で盛り上がってたでしょう。
調布と違って武蔵境はパチンコ屋も少なくて風俗もない。
中央線には風俗と一切無縁の国立という文教地区もあるから。

[570: 匿名さん]

>568
京王線も特急停車駅なら風俗だらけだし、東府中みたいな駅でもソープランドがありますよね。
風俗店が集結している新宿と八王子を抱えながら中央線まで出る理由は何ですか？
そもそも、風俗の話題を知り合いとするもんですか？

[571: 匿名]

京王線がクリーンな路線と信じたいようだが、集客力がないだけだよ。ようは西武や東武と同じさ。
リッチさでは小田急や東急にもかなわないしね。
ご苦労様。

[572: 匿名さん]

値段が人気の全てを物語る。
しかし家にお金をかけたくない人には京王線はオススメ。
同じ値段で良い家屋が買える。
家屋がね。
売却する時も安いと思うけど。

[573: 匿名さん]

捨て台詞ですか。(苦笑)
京王線がクリーンだなんて、言ってませんよ。
中央線が、汚なすぎるだけです。

>集客力がないだけだよ。ようは西武や東武と同じさ。

お生憎様。輸送密度は、東急に次いで、2番目か、小田急についで3番目かのどちらかです。

>リッチさでは小田急や東急にもかなわないしね。

あれーー？東急の話を持ち出すと、怒り心頭に発してたのは、中央線派の方々じゃありませんで
したっけぇ？(爆笑)
都合のいい時だけ、東急を持ち出すんですか？自分だって、リッチさでは、東急にかなわないくせに、
人のこと、とやかくいうもんじゃありませんよ。

それはそうと、京王線は、小田急線に住んでみたい沿線調査で勝っているんですよ。
沿線住民の住み続けたい意識では、小田急線の他、田園都市線にも勝っています。
西武線(新宿線)に至っては、問題外です。



住んでみたい沿線

田園都市線　12.0
京王線　　　10.8
小田急線　 　9.0
西武新宿線　 3.4

自沿線に住み続けたい住民

京王線　　　66.2
田園都市線　47.1
小田急線　　43.9
西武新宿線　36.8

[574: 匿名さん]

別に京王沿線に住みたければ住めばいいし、中央沿線に住みたければ住めばいいんじゃないの？(苦笑)
中央線民からしたら京王沿線はプレーンすぎてつまらないし、京王線民からしたら中央線はゴチャゴチャしすぎって印象でしょ。
どちらか一方の価値観に合わせなきゃいけない理由もないし。

でも２ちゃんをはじめWEB上では中央線スレに出入りする京王線民はいるけど、京王線スレに出入りする中央線民ってあまりいないんだよね。
なぜだろうｗ

[575: 匿名さん]

中央線がゴチャゴチャしてるっていっても、駅前だけだよ。
駅前抜ければ、郊外の普通の住宅地。

[576: 匿名さん]

駅前はその街の顔だからね。
駅前の様子でその街のイメージが決まる。

[577: 匿名さん]

少なくとも高円寺の周辺みたく
でかでかと「ソープランド」って書いた看板が
車窓から見えるような場所は嫌だ(笑

[578: 周辺住民さん]

節子　それ高円寺ちゃう　キッチジョージや

[579: 匿名さん]

>575
>576
駅前広場や駅前の道路が整備されてるのは中央線のほうじゃないですか？
京王線は急行停車駅のホームに面して畑が広がっているから分かりにくいけど、駅前をベビーカー押して歩くの大変ですよ。

[580: 匿名さん]

駅を降りたときの第一印象は立川が一番良くないですか？
駅力ではなく、イメージとしてね。北口も南口もなかなかだよね。
他の駅（例えば、人気の吉祥寺とか）は、大きな再開発が出来ていないから、昭和のニオイがする感じ。

[581: 匿名さん]

>577
高円寺はピンサロね。
ちなみにソープは阿佐ヶ谷にも看板なかったか？

>580
古くから商店街が広がってる駅はある程度仕方なし。
でも高円寺や中野とか見るとわかるけど、昔より駅前がだいぶ再整備されてきてる。
武蔵境もかなり変わってきてる。

中央線と京王線を比較すること自体に全く意味がない。
優劣の問題じゃなくて好みの問題だから。

[582: 匿名]

お一人京王線のアピールで必死な人いますね。頑張ってますねぇ(笑)
中央線がすきな人はバラエティにとんだ街並みがすきなだけで、京王線が特徴なくて刺激なくてつまらないだけなんだと思うけど。
風俗がある路線といわれようがあまり意識してないよ。それに代わる価値もあるのだから。

[583: 匿名さん]

残念でした。
一人じゃないんだな。

[584: 匿名さん]

最低３人はいるんじゃないかな。
中央線は一言で言えば、高いです。
人気があるから高いんだ、と言われるかもしれませんが、物件の基本的な価値の土台となるのは立地。
立地の基本は、１．駅距離と、２．都心からの距離、だと思います。
駅から10分以上の物件というのは、将来的には０価値だと思いますが、中央線は０価値物件を煽って高額で売りつけているように思います。
同じ値段で、もっと都心よりの駅近京王物件を買う方がいいと思います。
私の私見です。

[585: 匿名さん]

>580
中野は再開発の真っ最中ですよね。
中野サンプラザ前に大きな駅前広場と西口改札を新たに作るそうです。
丸井本社ビルやNTTビルがあったりしますが、更にデカいオフィスビル群も作ってます。
隣接地には早稲田大学、明治大学、帝京平成大学のキャンパスも作っているので、完成したら中野のイメージ変わりそうです。

[586: 匿名さん]

帝京はいらない。

[587: 匿名さん]

>584
私は多少高くても中央線の「駅近」が良いと思います。
結果的に「中の上」「上の下」みたいな所得の人が集まるから、教育レベルが高くなるんだと思ってます。
親の学歴、所得、仕事に子供もある程度左右されるのは仕方ないことですから。
自分と似たような生活水準だと近所付き合い、親同士の集まりもスムーズにいきます。

[588: 匿名さん]

>「中の上」「上の下」みたいな所得の人が集まるから、

沿線のイメージは・・・

富裕層が多い 京王線　2.9% > 中央線 2.4%
高級感がある　京王線　3.7% > 中央線 2.9%

[589: 匿名さん]

それイメージですよね(笑)
しかもアンケート(笑)

東京市部の自治体単位の所得水準や教育レベルに関するデータに基づいた書き込みが既にありますから、よく見て下さい(笑)。

[590: 匿名さん]

自分達で中央線の物件は高いと言ってるんだから分かりますよね。
中央線よりも物件価格が安い京王線に高所得の人が集まるとでも思ってるんですか？

[591: 匿名さん]

http://www.arch.kindai.ac.jp/~morimoto/member/makita/makita2007.pdf

の図3-3首都圏の高額所得世帯密度の分布状況を見てみましょう。
中央線の多摩地区は、吉祥寺周辺と国立中付近を除いて真っ白。東急沿線の23区内が
みっちり色つきなのと対照的。
まぁ、京王線も、多摩市桜ケ丘付近など何か所かを除いて、真っ白なわけだが、
中央線民みたいに、思い上がってませんから(笑)

[592: 匿名]

富裕層？ 高級感？
結局そこが中央線民に勝ってるといいたいの？

[593: 匿名さん]

アンケートも京王線の都合の良いのだけ抽出してくるよな。
中央線のほうが京王線より上回るデータばかりなのに、よく見つけてくるよ。

[594: 匿名さん]

>>588
それ井の頭線込みなんじゃない？笑

ま、値段が全てを物語るよね、

[595: 匿名さん]

>591
そんなに熱くならないで下さい・・・。
「中の上」「上の下」が集まると書きましたが、まさか高額所得者扱いされるとは思いませんでした・・・。

[596: 匿名さん]

>594

井の頭線　高級感がある 7.4% 富裕層が多い　5.5%

[597: 匿名]

>591
的外れなソース持ってきたな。
桜ヶ丘の色付きのとこだって、住民の1％が高額所得者というだけだろ。
聖蹟桜ヶ丘の新築分譲マンションに高額所得者が住むような物件ないだろ！

[598: 匿名さん]

要は、
中央線は高い、高いと自己満足に浸ってるけど、東急沿線のような高額所得者の密集するコミュニティは皆無という事よ。

[599: 匿名さん]

>住んでみたい沿線として重要視される「住みやすさ」「都心へのアクセス」「安心感」のイメージが
>相対的に強いのは、『京王線』『井の頭線』『小田急線』。

[600: 匿名さん]

>>596
えーと、で、京王線のどの駅にそんなに高級感があるのでしょう？

[601: 匿名]

>598
また「東急」ですか(笑)
好きだね。

[602: 匿名さん]

仕方ないじゃん。マップ見れば、東急沿線に高額所得者が密集しているのは明らかなんだから。

そもそも、東急持ち出したのは、571だしさ。↓

>京王線がクリーンな路線と信じたいようだが、・・・リッチさでは小田急や東急にもかなわないしね。

[603: 匿名さん]

>594
ソースはこれです。

首都圏沿線・街のイメージ（株式会社マクロミル調査）
http://data.macromill.com/pdf/201004_ensen.pdf

●住みたいと思う沿線
1JR山手線（25.0％）
2東急東横線（22.7％）
3JR中央線（22.2％）
4東急田園都市線（19.2％）
5小田急線（18.0％）
6JR京浜東北線・根岸線（13.9％）
7京王線（11.7％）
8京王井の頭線（11.0％）
9JR総武線（9.6％）
10東京メトロ丸ノ内線（7.8％）

●現実的に住むことを検討できうる沿線
1JR中央線（13.6％）
2東急東横線（12.0％）
3JR山手線（11.8％）
4小田急線（10.9％）
5東急田園都市線（10.1％）
6JR京浜東北線・根岸線（9.2％）
7京王線（7.0％）
8JR総武線（6.4％）
9京王井の頭線（4.9％）
10京急本線（4.1％）


沿線のイメージ※回答者の重視点との比較（複数回答可）
JR中央線 京王線
交通の便がよい 58.4％ 35.8％
通勤・通学の利便性が高い 32.7％ 17.7％
教育環境が良い 9.5％ 6.6％
自然環境が良い 10.8％ 15.2％
治安が良い 3.0％ 4.3％
飲食店が充実している 12.2％ 5.8％
医療や福祉施設が充実している 6.5％ 3.3％
文化公共施設が充実している 8.9％ 4.9％
街並みがきれい 3.3％ 5.7％
商店街が充実している 11.3％ 8.8％
地域に根ざした
お祭りやイベントが多い 4.1％ 4.1％
高級感がある 2.9％ 3.7％
緑が多い 8.2％ 14.2％
駅・駅周辺の
商業施設が充実している 20.1％ 10.5％
家族で暮らしやすい 9.1％ 13.7％
子供が暮らしやすい 4.4％ 6.0％
下町情緒がある 4.5％ 4.6％
富裕層が多い 2.4％ 2.9％
近未来的な 1.5％ 1.5％
今後期待ができる 7.3％ 11.1％

[604: 匿名さん]

居住者からみる、首都圏主要鉄道沿線路線のイメージ（京王エージェンシー 首都圏沿線居住者調査）
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

■居住者からみる居住周辺エリアイメージについて、14の鉄道路線沿線エリアでみると
・「好き」「活気がある」のトップは都心JR中央線エリア
・「治安がよい」のトップは都心都心大江戸線エリア
・よいイメージが全体的に高いのは都心JR中央線エリアと都心東急電鉄エリア。
・都心京王井の頭線エリアは「落ち着いている」イメージはトップで、よいイメージもトップクラスに入っている。
・「今後発展しそう」かつ「他人に居住を勧めたい」花形エリアは、都心JR中央線、都心都営大江戸線、都心東急電鉄、都心有楽町線、都心小田急線、郊外京王電鉄沿線。

■居住周辺エリアで充実していないと感じているのは、
・全体的に商業施設。「快適に暮らすための設備やサービスが充実していない」と感じる人より多い。
・比較的充実度が高いと感じられている鉄道路線沿線エリア別のトップは都心JR中央線。郊外京王電鉄、都心都営新宿線、都心西武鉄道沿線エリアが続いている。
■居住者のマインドは丸ノ内線とJR山手線、京王井の頭線エリアは比較的似通った傾向にある。

◆居住周辺エリアイメージについて、回答裏の高い鉄道路線沿線エリアのベスト5

【好き】
1都心JR中央線
2都心東急電鉄
3都心都営大江戸線
4郊外東急電鉄
5都心丸ノ内線

【活気がある】
1都心JR中央線
2都心JR山手線
3郊外JR中央線
4都心東急電鉄
5都心小田急電鉄

【治安がよい】
1都心都営大江戸線
2都心京王井の頭線
3都心東急電鉄
4都心丸ノ内線
5都心JR中央線

【落ち着いている】
1東急京王井の頭線
2郊外東急電鉄
3郊外京王電鉄
4都心都営大江戸線
5都心西武鉄道
都心丸ノ内線

※都心JR中央線〜東京駅〜武蔵小金井駅
郊外JR中央線〜国分寺駅〜高尾駅
都心京王電鉄〜京王線（新宿駅〜東府中駅）・京王相模原線（調布駅〜稲城駅）
郊外京王電鉄〜京王線（府中駅〜京王八王子駅）・京王相模原線（若葉台駅〜橋本駅）・高尾線・動物園線・競馬場線

[605: 匿名さん]

鉄道沿線イメージ（日本経済社調査）
http://www.nks.co.jp/survey/54.html#3
■調査内容 首都圏の主要59線について、住宅購入検討層がどのようなイメージをお持ちか、また、それぞれがどのようなイメージポジションにあるか把握する目的で実施した

●住んでみたい沿線
1JR山手線
2東急東横線
3JR中央線
10京王線

●実際に住めそうと思う沿線
1JR中央線
2JR総武線
3東急東横線
4京王線

[606: 匿名さん]

沿線イメージ調査（日本経済社調査）

●買い物など日常生活が便利な
1JR山手線
2東京メトロ銀座線
3JR中央線
京王線ランク外

●スポーツ・文化施設が充実している
1JR山手線
2JR中央線
3東京メトロ丸ノ内線
10京王線

●都心への交通の便がよい
1JR山手線
2JR中央線
3東京メトロ丸ノ内線
京王線ランク外

●自然・公園・緑が多い
1JR青梅線・五日市線
2小田急江ノ島線
3京王井の頭線
9JR中央線
京王線ランク外

●田園的な
1JR青梅線・五日市線
2JR武蔵野線
3JR宇都宮線
中央線、京王線ランク外

●風景画・景色の美しい
1江ノ島電鉄
2小田急江ノ島線
3JR東海道線
中央線、京王線ランク外

●リゾート感のある
1江ノ島電鉄
2小田急江ノ島線
3金沢シーサイドライン
中央線、京王線ランク外

●高級感のある
1東急田園都市線
2東京メトロ銀座線
3東急東横線
9JR中央線
京王線ランク外

●由緒ある
1江ノ島電鉄
2都営浅草線
3東京メトロ銀座線
7JR中央線
京王線ランク外

●文化的な
1都営浅草線
2江ノ島電鉄
3京王井の頭線
9JR中央線
京王線ランク外

[607: 匿名さん]

沿線イメージ（日本経済社調査）

●おしゃれな
1東急東横線
2東急田園都市線
3東京メトロ銀座線
中央線、京王線ランク外

●センスのよい
1東急東横線
2東急田園都市線
3東京メトロ銀座線
中央線、京王線ランク外

●都会的な
1JR山手線
2東京メトロ銀座線
3東京メトロ日比谷線
中央線、京王線ランク外

●治安のよい・安全な
1東急田園都市線
2東急東横線
3東急大井町線
4JR中央線
京王線ランク外

●教育水準の高い
1東急田園都市線
2東急東横線
3JR中央線
6京王線

●地域コミュニティが発達している
1JR中央線
2東急田園都市線
3都営浅草線
6京王線

●沿線に魅力的な街が多い
1JR山手線
2東急東横線
3JR中央線
京王線ランク外

●手頃な物価水準である
1JR常磐線
2JR高崎線
3JR武蔵野線
5京王線
中央線ランク外

●活気のある
1JR山手線
2JR中央線
3東急東横線
京王線ランク外

●成長力・将来性がある
1つくばエクスプレス
2JR山手線
3JR埼京線
9JR中央線
京王線ランク外

[608: 匿名さん]

住みたい沿線を一つだけ選んだ場合は、中央線の勝ちだが(中央線14.7％、京王線10.8％)
いくつでも選んでいい場合は、京王線の勝ち。(京王線30.6％、中央線27.2％)

今後も中央線に住み続けたい沿線民は、68.5%
今後も京王線に住み続けたい沿線民は、66.2%

[609: 匿名さん]

>608
ソースやリンク先がないと信用性がないし、訳分からない。

[610: 匿名]

なんだよ、京王ダメじゃんよ。ソースのちがい？
何が正しいの？

[611: 匿名]

おそらくだが京王線のよいデータは井の頭線のものだと思われる。
それなら納得いくね。

[612: 匿名さん]

また、勝手なことを言っている。(笑)


住みたい沿線を一つだけ選んだ場合　井の頭線　10.3%
いくつでもえらんでいい場合　　　　井の頭線　34.2%

今後も井の頭線沿線に住み続けたい沿線民は　84.6%

[613: 匿名さん]

中央線でも、北方面と南方面でだいぶイメージが違いませんか？
北方面のほうが殺伐とした印象があります。
西武新宿線や池袋線沿線に近いせいでしょうか。。。

西武新宿線、中央線、京王線沿線にそれぞれ住んだことがありますが
西武線は電車内の雰囲気が独特でした。
ターミナル駅が歌舞伎町直結、終着駅が埼玉ってのがあるかと。

南方面は京王線、小田急線、東急線と続くので
割と良いイメージがあります。

[614: 匿名さん]

住みたい沿線ランキング
住んでみて良かった沿線ランキング
平成２４年３月２８日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html

住みたい沿線ランキング
１位・ＪＲ山手線
２位・ＪＲ中央線
３位・東急東横線
４位・ＪＲ京浜東北線
５位・東急田園都市線
６位・小田急線
７位・京王線
８位・ＪＲ総武線
９位・京王井の頭線
10位・ＪＲ東海道本線

住んでみて良かった沿線ランキング
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ山手線
５位・東急東横線
６位・小田急線
７位・東急田園都市線
８位・ＪＲ総武線
９位・ＪＲ東海道本線
10位・東京メトロ東西線

２０代シングル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ山手線
３位・ＪＲ京浜東北線
４位・小田急線
５位・ＪＲ総武線

共働きカップル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・ＪＲ山手線
４位・京王線
５位・ＪＲ総武線

ファミリー・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ総武線
５位・東急東横線
５位・東急田園都市線

[615: 匿名さん]

住んでみて良かった街ランキング
平成２４年３月１４日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html

１位・横浜
２位・吉祥寺（中央線）
３位・中野（中央線）
４位・町田
５位・三鷹（中央線）
６位・荻窪（中央線）
７位・国立（中央線）
８位・府中（京王線）
９位・調布（京王線）
10位・阿佐ヶ谷（中央線）

[616: 匿名さん]

これコピペそろそろ荒らしの通報していいんじゃないのかな。
埋め行為ってマンション掲示板ならいいのかな。
アドレス貼れば一行ですむものを

[617: 匿名さん]

住んでよかった街ランキング
平成２４年２月２８日発表
調査：『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ）
http://www.atpress.ne.jp/view/25746
http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html

１位・吉祥寺（中央線）
２位・中野（中央線）
３位・三鷹（中央線）
４位・浅草
５位・立川（中央線）
６位・西荻窪（中央線）
７位・八王子（中央線）
８位・赤羽
９位・荻窪（中央線）
10位・池袋

[618: 匿名さん]

>612
>勝手なことを

他の調査結果と同じように引用元をリンクしてくれれば終了のネタです。
いちいち小出しする必要もありません。

[619: 匿名さん]

この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

[620: 匿名さん]

>616
特定のマンション物件スレではありませんから、問題ないと思います。

[621: 匿名さん]

>619
不動産業者のステマ？？
なんでリクルートが、中央線を持ち上げなければならないの？
ステマする必要があるとしたら、マンション大量売り出し地域とかでは？中央線は少ないよ。
東京ウオーカーは、不動産業者ではないよ。
ステマをしたことが発覚したら、リクルートや東京ウオーカーは信用を大きく失うが、そうまでしてステマをする理由があるの？

[622: 匿名さん]

>619
ステマ(笑)
不動産業界だけでなく、京王グループの京王エージェンシー、マクロミル、日本経済社のように他業界の調査でも中央線人気は裏付けられてますけど。

[623: 匿名さん]

中央線沿線は上京カッペの受け皿となる賃貸物件を大量に抱えており業者にとってのドル箱路線なんですよ。
ゆえに昔から雑誌広告を利用した「住みたい街」イすり込み戦略をやっています。

[624: 匿名さん]

>>617なんてまさに上京してくる田舎者のためのアパートランキングだもんな

[625: 匿名さん]

事実東急沿線や小田急沿線なら羨ましいけど中央線なんて全く羨まれるような路線じゃないし。
田舎者、単身者、汚い、雑多、ろくな住宅地がない
山手線をぶち抜いてる唯一の路線、これだけが取り柄。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[626: 匿名さん]

その中央線以下の地価しかない京王線…

[627: 匿名さん]

基本、北に行けば行くほどダサい感じがする
東急なんかはイメージがよく、北上とともに残念な感じになります。
２３区内でも北に行くほどイメージわるいですよね。
中央線の地価が高いのは、そういう意味では不思議ですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[628: 匿名さん]

>623
その戦略に京王電鉄グループの京王エージェンシーまで乗っかっちゃってるんですか？
こんな事やって、京王電鉄の利益になるんですかね。

居住者からみる、首都圏主要鉄道沿線路線のイメージ（京王エージェンシー 首都圏沿線居住者調査）
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf
■居住者からみる居住周辺エリアイメージについて、14の鉄道路線沿線エリアでみると
・「好き」「活気がある」のトップは都心JR中央線エリア
・「治安がよい」のトップは都心都心大江戸線エリア
・よいイメージが全体的に高いのは都心JR中央線エリアと都心東急電鉄エリア。
・都心京王井の頭線エリアは「落ち着いている」イメージはトップで、よいイメージもトップクラスに入っている。
・「今後発展しそう」かつ「他人に居住を勧めたい」花形エリアは、都心JR中央線、都心都営大江戸線、都心東急電鉄、都心有楽町線、都心小田急線、郊外京王電鉄沿線。
■居住周辺エリアで充実していないと感じているのは、
・全体的に商業施設。「快適に暮らすための設備やサービスが充実していない」と感じる人より多い。
・比較的充実度が高いと感じられている鉄道路線沿線エリア別のトップは都心JR中央線。郊外京王電鉄、都心都営新宿線、都心西武鉄道沿線エリアが続いている。
■居住者のマインドは丸ノ内線とJR山手線、京王井の頭線エリアは比較的似通った傾向にある。
◆居住周辺エリアイメージについて、回答裏の高い鉄道路線沿線エリアのベスト5
【好き】
1都心JR中央線
2都心東急電鉄
3都心都営大江戸線
4郊外東急電鉄
5都心丸ノ内線
【活気がある】
1都心JR中央線
2都心JR山手線
3郊外JR中央線
4都心東急電鉄
5都心小田急電鉄
【治安がよい】
1都心都営大江戸線
2都心京王井の頭線
3都心東急電鉄
4都心丸ノ内線
5都心JR中央線
【落ち着いている】
1東急京王井の頭線
2郊外東急電鉄
3郊外京王電鉄
4都心都営大江戸線
5都心西武鉄道
都心丸ノ内線
※都心JR中央線〜東京駅〜武蔵小金井駅
郊外JR中央線〜国分寺駅〜高尾駅
都心京王電鉄〜京王線（新宿駅〜東府中駅）・京王相模原線（調布駅〜稲城駅）
郊外京王電鉄〜京王線（府中駅〜京王八王子駅）・京王相模原線（若葉台駅〜橋本駅）・高尾線・動物園線・競馬場線

[629: 匿名さん]

>623
そう思いたい気持ちは分からなくもないんだけど、中央線の賃貸物件のための広告宣伝費はどこから出てるんですか？
オーナーからかき集めてるとでも？

[630: 匿名]

不動産営業の友人のはなし。
都内南西部でのファミリー向けマンションの価格や人気は渋谷を起点とする東急２路線を頂点に時計回りに下がっていく。
しかし中央線で最後に上がる、とのこと。
底は京王線。出身者も上京者も含め南西部では最下位。これが事実。

[631: 匿名さん]

あなたが仮に引っ越すとした場合、住んでみたいと思う沿線エリアをお答えください。

1 東横線 　　　38.8%
2.田園都市線　 34.4%
3.井の頭線　　 34.2%
4.京王線　　　 30.6%
5.小田急線　　 30.1%
6.中央線　　　 27.2%

[632: 匿名さん]

>631
だから、引用元やリンク先を貼ってよ。
大学で論文とか書いたことあるでしょ？

[633: 匿名さん]

住みたい沿線ランキング
住んでみて良かった沿線ランキング
３月１４日発表
調査：『SUUMO（スーモ）』（リクルート）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
住みたい沿線ランキング
１位・ＪＲ山手線
２位・ＪＲ中央線
３位・東急東横線
４位・ＪＲ京浜東北線
５位・東急田園都市線
６位・小田急線
７位・京王線
８位・ＪＲ総武線
９位・京王井の頭線
10位・ＪＲ東海道本線
住んでみて良かった沿線ランキング
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ山手線
５位・東急東横線
６位・小田急線
７位・東急田園都市線
８位・ＪＲ総武線
９位・ＪＲ東海道本線
10位・東京メトロ東西線
２０代シングル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ山手線
３位・ＪＲ京浜東北線
４位・小田急線
５位・ＪＲ総武線
共働きカップル・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・ＪＲ山手線
４位・京王線
５位・ＪＲ総武線
ファミリー・住んでみて良かった沿線
１位・ＪＲ中央線
２位・ＪＲ京浜東北線
３位・京王線
４位・ＪＲ総武線
５位・東急東横線
５位・東急田園都市線

[634: 匿名さん]

630だって、単なる伝聞じゃないですか。
しかも、それを「事実」と言い切っている。

[635: 匿名さん]

>634
630の内容は不動産屋の伝聞を聞くまでもなく、地価を見ればその通りと分かるじゃないですか。
個人がどうこう言うより、色んな会社の調査で中央線人気は裏付けられてますから。
納得いかない人は、感情論で色々言ってきますけど。

[636: 匿名さん]

>地価を見ればその通りと分かるじゃないですか。

23区外の地価は、おおむね

中央＞京王＝東横＝田園都市＞小田急

ですが？

ターミナル駅から15ｋｍ圏のマンションの坪単価で比較しますと、

東横線 　　　日吉 200万円強
田園都市線　 たまプラーザ 220万円
小田急線　　 狛江 200万円
京王線 調布 220万弱
中央線　武蔵境 250万円弱

で、中央線の武蔵境はともかく、京王線のマンション坪単価が他の線に比べて、
安いという事実はありませんが？

[637: 匿名さん]

そもそも、地価が高いから、所得が高いというのも、眉唾。
中央線の中野－阿佐ヶ谷辺り、地価は高いけど、↓の所得分布図マップ見てみ。
ものの見事に、真っ青に染まっているから。
(青ければ青いほど低所得。赤ければ赤いほど、高所得。)

[638: 匿名さん]

URL載せるの忘れた

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/i/i/n/iinoakazonae03/20100201080616...

[639: 匿名さん]

東急東横線、東急田園都市線、小田急線、京王線は、２３区内（目黒区や世田谷区）と外（市部、神奈川県）で、地価に大きく差が出るのが特徴。
中央線は、２３区内（中野区や杉並区）と外（市部）で差が小さく、むしろ市部の吉祥寺を頂点として、市部の上位が並ぶ路線なのが特徴。
ここは市部板だから、２３区外を見ると、中央線が明らかに人気・地価ともに１位。

[640: 匿名さん]

>637
URL先がよくわからないが、所得分布図というのはおそらく高所得者率（人口あたりの高所得者の割合）だろう。
中央線は、学生が多く住んでるから、高所得者率は低くなる。
地価が高いから当然金持ちも住んでいて、様々な所得層が混在して住んでいる街ということ。

[641: 匿名さん]

様々な所得層が混在して住む街のメリットは、多様な店が多くでき住んでいて楽しいこと、デメリットは、高級なイメージが低くなること
一定の所得層が住む街のメリットは、高級なイメージが高くなること、デメリットは、店の多様さがなくなること
どちらに住みたいかは好みの問題

[642: 匿名さん]

高額所得者と低額所得者が程よく混在しているなら、青じゃなくて、より白に近い色になるはずです。
しかし、中野－阿佐ヶ谷辺りは、はっきりと「青」。
つまり、低額所得者が多いのです。

こっちのマップの方が見やすいですね。
↓
http://www.flickr.com/photos/seagate/5021145507/

[643: 匿名さん]

長文コピペ連投して荒らしてる人
次やったら削除依頼出しますからね
アドレス張って要約を書くだけにしてください
まとめる能力ないなら書き込みやめてくださいね

[644: 匿名さん]

>642
理由ははっきりわからないが、賃貸アパートが多く無所得の学生が多い、マンション供給数が少なく新たな高所得層の流入が少ない、住民の高齢化（退職したら所得はなくなる）といったことが考えられる。
中野なんか、坪４００の駅前タワーがあっという間に完売して、大きな話題になったよ。
阿佐ヶ谷なんかも、駅前坪４００近くがあっという間に完売。
それなりの高所得層の需要がある地域であることは間違いない。

[645: 匿名さん]

>643
全然荒らしに見えないです。
内容も関係あるところだけ抽出してますよね。
ここで中央線のほうが人気がある、いや京王線だと不毛な議論を見てるより、よっぽど参考になります。
不動産物件スレじゃないんだから、あの程度の書き込みが気にくわないなら、あなたが参加しなければいいだけかと思います。

[646: 匿名さん]

>>642
これNRIが作ったマップだよね。
あくまでも世帯所得をマッピングしたものだから
世帯人数が少ないエリアは非常に不利（青色）に出る。

中野区の世帯人数は平均1.7人、杉並も1.8人。
一方、世田谷や武蔵野は1.9人で三鷹以西の自治体は2人を超えている。
作られた資料の前提条件まで考慮しないと解釈間違えるよ。

[647: 匿名さん]

>627
文京区とかどうするの？どちらかというと北側だよね？

[649: 匿名さん]

>>645
そりゃ張ってる本人にとっては荒らしに見えないてないでしょうがね
例えば>>633みたいな長文を何回も何回も張り続けて埋め立てる行為は荒らしって言うんですよ

内容関係あるといっても多摩地区以外を含んだランキングで他路線の順位も全部載せてますからね
ただのアンケート結果をありがたがる必要はないんですよ

[650: 匿名さん]

ああいうアンケート結果を長々と数レスに渡って書き込まれると議論の邪魔なんですよね
引用とか参考文献といいつつ１から１０までまるっきりコピペしてページ数だけ悪戯に増やしている論文みたいな
せめて10行ぐらいでまとめて頂くようにしないと

[651: 匿名さん]

っていうかまるまるコピペするのは著作権法に抵触してますね。
例えば614～617とか

suumoに転載を許諾してもらってるとは思えないのですが、そうだとしたら犯罪ですよ。
http://suumo.jp/edit/kiyaku/

[652: 匿名さん]

>651
丸々じゃないですよね。
私もリンク先を見てしまいましたが、まずはスーモを訪問してもらって、あわよくば不動産広告に行き着いてもらうのが目的のサイトなので、スーモにとっても悪い話ではないでしょう。
こうしてスーモが話題になり、知名度も上がる。

[653: 匿名さん]

スーモのステマと主張する619や623ほうが、スーモに対する名誉棄損としてずっと悪質だと思うが。

[654: 匿名さん]

652
その考え方、非常に危険ですね。
著作権法はそのようなことを考慮してません。
犯罪は犯罪です。

653
名誉毀損、問題ですね。
今後はこちらもきちんと削除依頼出していきましょうか。
ですがそれによって著作権法違反が許されるわけではないのですよ。

[655: 匿名さん]

>654
悪用している訳でもないですし、話題にして貰えないとスーモも調査した意味がないですよね。
こういったアンケート結果は某巨大掲示板に貼られまくってますが、著作権法違反で問題になったケースはあるんですか？

[656: 匿名さん]

自分の文章よりコピペ部分が多いものを引用とは言わないのですが。

これ以上やってもマンション掲示板の趣旨から逸れてしまいますよね。
それとも法律を守るという当然のことすら、説明しなきゃ理解できないのでしょうか。

[657: 匿名さん]

ちなみに同じようなアンケート等でも

「国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が一般に周知させることを目的として作成し、
その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物」

は説明のために出所を明記すれば転載できますよ。
まぁそんな説明がわざわざあるので民間会社の資料が法律的にどうなっているかは分かりますよね。

[658: 匿名さん]

>656
この掲示板見てリクルートや角川書店が問題視するのは、明らかにこっちの書き込みでしょうが。


>No.619 by 匿名さん　2012-07-18 00:23:11
>この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

>No.623 by 匿名さん　2012-07-18 00:48:33
>中央線沿線は上京カッペの受け皿となる賃貸物件を大量に抱えており業者にとってのドル箱路線なんですよ。
>ゆえに昔から雑誌広告を利用した「住みたい街」イすり込み戦略をやっています。
>この手のランキングは不動産業者のステマだから全く当てにならない

[659: 匿名さん]

>651
よく見て(笑)
私的利用の範囲を超える使用をする場合は事前に承諾を求めてという趣旨だから、法的には問題ないですよ。
「1. ユーザーは、本サイトを通じて提供されるすべてのコンテンツについて、当社の事前の承諾なく著作権法で定めるユーザー個人の私的利用の範囲を超える使用をしてはならないものとします。」

[660: 匿名さん]

658
それと著作権法違反になにか関係がありますか？意図を図りかねます。
失礼ながら、起訴されなければ違法行為ぐらいなんともないとお考えのように見られます。
他に問題を起こしている人がいるから自分の違法行為は問題なしといった主張なのでしょうか。

[661: 匿名さん]

>659
論点がわかりません。
公衆が利用する掲示板への転載が私的利用の範囲内だという主張しか私には思いつきませんでしたが
よもやそのような非現実的な解釈を繰り広げる方はいないでしょう。

もう少し説明をお願いできますか？
承諾を得ることは努力義務であるという解釈でしょうか。

[662: 匿名さん]

>660
結局、著作権法に関しては、外野がとうこう言っても被害者となるリクルートが被害届を出さないことにはどうにもなりません。
アンケート結果が部分的にコピペされ、話題になった。
それがリクルートの被害になっているでしょうか？ 記事を売って商売している新聞の内容が丸ごと転載されたならともかく、記事を載せてリンク先に来てもらうのが目的のサイトです。
私もあなたも、まんまとクリックしてサイトを見ていますよね。
リクルートにとってはステマ呼ばわりされることのほうが一番の被害ではないでしょうか？

[663: 匿名さん]

>662
・起訴される、されないに関らずこの掲示板で違法行為を行ってはいけない。
・転載は私的利用の範囲を超えており(軽微かもしれないが)違法である。
という大原則まではこの掲示板を利用なさっている誰しもが同意いただけるとおもいます。
また、そうであればこれ以上議論するべきところもありません。

名誉毀損の問題は転載の良し悪しと全く関係がなく、
それはそれで議論なさったらよいのではないでしょうか。
(著作権の話とともにスレッドの趣旨を逸脱してしまいますが)

[664: 匿名さん]

>663
流石にこのレベルの書き込みで、著作権者でもないあなたが裁判官のごとく判断するのは如何なものかと。
この掲示板ではニュース記事を元にスレが立てられているものが無数にあります（記事全部コピペされているのが多い）が、そこですら著作権法違反として問題視されていません。
スレ立てでもない単なる要旨のみの転載で問題視していたらキリがないですよ。
不動産物件のホームページの無断転載もこの掲示板には無数にありますから。

[665: 匿名さん]

マンションの個別スレ立てる時に無断でホームページの内容をコピペしてしまいましたが、皆さん、いちいち不動産会社に問い合わせて承諾を得ているんですか？

[666: 匿名さん]

キリがないから問題にするな，やらせろってすごいな
黙認されているのと問題ではないってのはかなり違うだろ

[667: 匿名さん]

>664
非常に残念な書き込みで遵法意識の低さにクラクラします。
どの辺りにお住まいなんですか？治安が悪そうなのでそこは避けたいと思います。