中央線と京王線どちらがオススメですか？その２

[匿名さん]

その２を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170219/

[401: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘は自転車乗りには少々きつい地形をしてますね。
駅近なら勾配が少なくていいんでしょうけど。
でも特急が止まるのは魅力ですし、京王電鉄本社があるので、京王グループの意地にかけて街が一気に廃れる心配もないと思います。

[402: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘はジブリで題材になったね。
絵になる街並みだけど、坂がきつくて、老後は心配。

[403: 匿名さん]

ジブリの映画ですか。
ポンポコ狸合戦か耳を澄ませばあたりでしょうか。
桜が素晴らしいですね。あの坂はまだいい方だと思いました。
稲城市と多摩市を結ぶ尾根道が絶景です。
週末ツーリスト達がこの尾根道を自転車でかなり頻繁に通っているのを
みると程よいコースなのかと私も挑戦したくなりました。
なぜなら神奈川県の坂はこんな可愛いものじゃないですから。
ジブリの映画コクリコ坂の舞台になった横浜市中区はこの比じゃありません。
どちらもいいところですけどね。

[404: 匿名さん]

でも中区の一部の坂ですけどね。
ところで、多摩市には大きな電波塔が来たのでその影響も気になっています。
坂と電波塔、それ以外は良さそうですが。はるひ野も再開発するとか言っていますね。

[405: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘は立川断層まで１ｋｍです。

[406: 匿名さん]

断層近いんですよね。実は気になってました。確率は低いそうですが。
調布あたりも気になっています。

[407: 匿名さん]

京王線の駅前ってしょぼすぎる
ランプ亭みたいなのもないしスーパーしかない
キャバも風俗店もなさすぎ
パチ・スロも中央線に比べるとしょぼい
景気悪いのかね
一人暮らしだとボロアパ買ったほうが安いからってさがしてんだが
中央線が人気なのも納得だわ
不動産屋もワンルームなら中央線のほうがオススメですよ、いざとなっても借り手もつきやすいし。って言ってた

国分寺あたり考えてますがどうですかね

[408: 匿名さん]

パチもしないしキャバや風俗も行かないから
自分の生活テレトリーにそういうのがあるとウザイ。

利用客もレベル低そうだし、ないほうが生活環境は良好かもね。

一人飯屋が多い=独身層が多いってことだから
こっちもあんまりいいことじゃない希ガス。

[409: 匿名さん]

>キャバも風俗店もなさすぎ

いやー、中央線のキャバや風俗はすごいからねー(爆

>パチ・スロも中央線に比べるとしょぼい

中央線のパチスロにはとてもかないませんよ。大将。



結論。
中央線が、日本一♪♪

[410: 周辺住民さん]

リ○リ○ハウスすら府中にはないのに国分寺にはあるからねえ
国分寺は独身男性には良い選択かも
まあ性産業はひとつの利便性の証ですよ。

[411: 匿名さん]

ファミリー向きではないわな。

[412: 匿名さん]

キャバやパチンコ屋が好きなら、小汚い中央線か南武線がお似合い。とくに川崎方面がオススメ

[413: ビギナーさん]

京王線ていまだに民家の軒先に電車が走ってたり、細々と踏切があったり、地方の電車みたい。
中央線は高架化で豊田の方まで行かないと踏み切りもないし、側道ができて民家のすぐ脇を電車が走るなんて光景もなくなったね。

[414: 匿名さん]

中央線の三鷹までの高架は、古すぎて時代遅れ。
高架化されていても、側道がろくに整備されていないから、線路の脇が民家だし、
構造的な問題で騒音もひどい。

京王線の高架化は、時代に即した近代的な方式で進められることでしょう。

[415: 匿名さん]

>414
三鷹と吉祥寺でしょ？
線路沿いで環境悪いとこなのに、京王線と比較にならないほど物件価格が高いよ。

[416: 匿名]

環境悪いのに物件価格高いとか最悪ですね

[417: ビギナーさん]

京王線はシャンシャンキンキン鉄輪の音も大きく、かなり横揺れがありますね。
時代を感じさせます。
中央線は車両が新しいこともありますが、直線区間が長いこともあって立っていてもそれほど大きくゆすられません。

[418: 匿名]

鉄道の話になったｗ

[419: 匿名さん]

前から思ってたけどここで中央線推してる人に一人電車オタクさんいるよね
物件価格高いって言ってるのにプラレールとか収納するの大変そう
私の夫だったら全部ゴミとして捨てちゃうなぁ
そういえば多摩地区の燃えないゴミってもう全域で有料なの？

[420: ビギナーさん]

よくわからないんですが
京王線は鉄輪がシャンシャンキンキン
中央線は大車輪してもらったりリンリンでにゃんにゃん
ってことですかね？

[421: 匿名さん]

中央線を批判する人は何でそんなに風俗に詳しいの？

[422: 匿名]

良い悪いは別にして、中央沿線に住んでると新宿と東京（都心）が行動の選択肢に入り、京王沿線はもっぱら新宿で全てを完結しようとする傾向があるんじゃないかな。
個人的イメージだけど、京王沿線民にとって銀座や丸の内、有楽町なんかは別天地だと思う。
必然的に生活スタイルに違いが生まれてくるって感じたかな。

[423: 匿名さん]

＞422
あたっていると思います。
京王線住民ですが、基本山手線の内側には入りません。
といっても、新宿が全てというわけではなく、渋谷、上野、臨海副都心などには行きますが。
丸の内とかは滅多にいかないですね。

[424: 匿名さん]

都心に強い憧れを持っている人が中央線を選ぶ、という傾向はあるかもしれませんね。

[425: 匿名さん]

>422
都心志向の人もいるだろうけど、中央線には新宿以外に吉祥寺、立川のような繁華街があり、それ以外の駅もかなり栄えている。
繁華街以外にも、井の頭公園、小金井公園、昭和記念公園等々、魅力的なところもある。

[426: 匿名さん]

４２４
あなたが一番都心に憧れを持ってる感じだね。

[427: ビギナーさん]

>421
中央線を批判？
中央線の魅力のひとつですよ
クソ田舎の京王線には風俗ひとつないですからね
はけ口がないんだから痴漢が多いのも納得できるでしょ？

[428: 匿名さん]

>>427

事実誤認。
痴漢が多いのは、京王線ではなくて、中央線。

>中央線は東京都の中を走る鉄道路線で、第2位の痴漢件数となっています。2010年のデータですが.....（1位は埼京線）


2004年痴漢件数

中央線　188件
京王線　121件

[429: 匿名さん]

>428
中央線は京王線と違って新宿から先がありますし、お茶の水〜三鷹まで総武線や東西線が乗り入れている複々線です。
新宿〜高尾の利用者数だって中央線には京王線の倍近くいるんじゃないですか？
その条件で中央線より少ないと言われても・・・。

[430: 匿名]

人類最古の職業は売春と言われてる。
つまり風俗産業は人間の本能に一番忠実なコンテンツだと言える。
自分は行かないけどｗ

京王沿線民が全員まったく風俗に行かないかと言うと、そんなことはないし、つまり自分に必要なものが身近にあることを否定するという、歪んだ価値観に生きている。

焼却場を市内に造るな。でも市外の焼却場を使うのは権利だ。と主張する某市民と同じようなもんだ。

[431: 匿名さん]

４３０
釣りですか？
知的に見せても痴的ですね。
本能に一番忠実な産業は食品産業でしょ。食べなきゃ生きられない。生きられなきゃ生殖行為も不可能。

某市民って、中央線批判なのかな？

いずれにしてもスレ違いの勘違い投稿は止めた方が恥をかきませんよ。

[432: 匿名さん]

どう屁理屈を並べたところで、中央線の方が京王線より痴漢が多いのは事実。
あたかも京王線の方が、痴漢が多いかのような印象を与える427のようなことを書くのは
品性が疑われる。

[433: 匿名さん]

>432
429のいうように、路線の距離で比較すると京王線のほうが多いんじゃないかな。
中央線のほうが列車の運行本数や乗客数も圧倒的に多い。
この掲示板で重要なのは、女性にとっての痴漢遭遇率なんだから。

[434: 匿名さん]

>この掲示板で重要なのは、女性にとっての痴漢遭遇率なんだから。

いつ、そんなことに？

加えて、痴漢遭遇率が、中央線の方が低いと明示されたデータが一体どこに？
データとして実在するのは、中央線の方が、痴漢が多いというデータのみ。
それをあの手この手で糊塗しようとしている。
見苦しい。

[435: 匿名さん]

風俗・パチスロ・痴漢の中央線♪
さすが、人気の沿線ですね。

[436: 匿名]

やはり人生を豊かにするのは多様性ですからね。
C＆Cカレーしかない町よりは、CoCo壱もあり、ゴーゴーカレーもある街の方が豊かさを感じられます。
風俗もギャンブルも多様性のひとつですね。

[437: 匿名]

その通り。
風俗嬢からオカマ、大学教授や大企業幹部まですんでそうなのが中央線。
隠すほうがよいのか多様性がよいのか、特に教育上はどちらがよいかわからないが俺は中央線を選んだ。。京王線は小田急や東急と同様で、似たようなタイプの人種が多くてつまらない気がした。

[438: 匿名さん]

路線の人気は価格で分かる。
地価の安い京王線はお買い得かもしれないね。
でもこれからの時代、地価が上がっていく街なんてあまりないんじゃないかと思う。
同じスペックの家を少しでも安く買いたい人は京王線とか西武新宿線でいいのでは？
ただし売る時もそれなりに安い価格になると思う。

[439: 匿名さん]

>434
簡単な計算も出来ないの？
中央線の距離や輸送人員のデータはネットですぐに出るよ。
利用者が少なければ、犯罪発生、トラブル、急病人あらゆる事象が減るのは子供でも分かる。
中央線より五日市線のほうが痴漢発生数が少ないと喜んでるのと変わらない。

[440: 匿名]

>特に教育上はどちらがよいかわからないが俺は中央線を選んだ。。
教育環境は中央線のほうがかなりレベル高いみたいです。


2005年　東京都の大学・短大進学率　日本統計センター推計
（自治体）（進学率）（全国順位 *位/805市町村中）

小金井市　　66.11%　　1
武蔵野市　　64.49%　　2
国分寺市　　64.35%　　3
千代田区　　63.87%　　6
渋谷区　　　63.55%　　7
杉並区　　　63.45%　　8
稲城市　　　62.48%　　9
調布市　　　62.10%　　11
港区　　　　62.12%　　11
世田谷区　　61.68%　　13
小平市　　　61.17%　　14
目黒区　　　60.55%　　18
文京区　　　60.52%　　18
狛江市　　　60.37%　　21
中野区　　　60.37%　　21
豊島区　　　59.88%　　24
新宿区　　　59.01%　　29
品川区　　　58.59%　　30
三鷹市　　　58.60%　　30
練馬区　　　57.63%　　36
板橋区　　　57.55%　　40
西東京市　　57.56%　　40
多摩市　　　57.31%　　43
北区　　　　57.12%　　46
日野市　　　57.19%　　46
町田市　　　56.20%　　55
中央区　　　55.77%　　61
東村山市　　55.39%　　68
八王子市　　55.22%　　72
府中市　　　55.06%　　72
清瀬市　　　54.26%　　91
江東区　　　53.97%　　99　
国立市　　　53.68%　　110
東大和市　　53.40%　　119
墨田区　　　52.97%　　142
大田区　　　52.85%　　142
東久留米市　52.01%　　183
江戸川区　　51.70%　　187
台東区　　　51.73%　　187
武蔵村山市　51.45%　　200
荒川区　　　51.21%　　205
昭島市　　　51.20%　　205
立川市　　　49.96%　　253
あきる野市　48.99%　　276
葛飾区　　　47.21%　　326
足立区　　　45.95%　　379
羽村市　　　44.90%　　399
福生市　　　44.37%　　412
青梅市　　　40.38%　　507

[441: 匿名]

高等教育卒業比率（都市データパック２０１０、出所～総務省「国勢調査」）
※１５歳以上人口の卒業者のうち、大学・大学院を卒業した人の割合を東洋経済が算出

武蔵野市37.1％
文京区35.3％
小金井市35.1％
国分寺市34.8％
千代田区34.0％
世田谷区33.7％
目黒区33.2％
杉並区33.1％
渋谷区31.4％
国立市31.2％
港区30.4％
多摩市29.6％
中野区29.5％
狛江市28.8％
調布市28.6％
三鷹市28.4％
小平市28.2％
新宿区28.2％
日野市27.8％
中央区27.6％
西東京市27.1％
練馬区26.9％
町田市26.7％
府中市25.6％
稲城市24.6％
豊島区24.2％
品川区23.8％
大田区23.1％
東久留米市22.9％
八王子市22.8％
東村山市21.6％
立川市20.4％
板橋区19.9％
清瀬市19.5％
北区19.2％
江東区19.2％
台東区18.9％
東大和市18.7％
昭島市18.2％
羽村市17.7％
江戸川区16.9％
墨田区16.3％
福生市15.9％
葛飾区15.6％
荒川区15.4％
青梅市14.4％
あきる野市14.3％
足立区12.7％
武蔵村山市11.8％

[442: 匿名]

都内小中学力テスト、地域別順位発表される
http://tamanews.at.webry.info/200808/article_15.html

記事データより小中平均算出（多摩周辺以外は20-40位省略）
1 千代田区　 129.1
2 武蔵野市　 127.3
3 小金井市　 127
4 国分寺市　 125.5
5 目黒区　　 125.2
6 文京区　　 124.9
7 杉並区　　 124.6
8 国立市　　 124.1
9 中央区　　 123.5
10 世田谷区　 123.2
13 小平市　　 120.4
14 三鷹市　　 120.3
15 新宿区　　 119.8
16 渋谷区　　 119.8
17 多摩市　　 119.4
18 府中市　　 119.3
19 稲城市　　 119.2
20 中野区　　 119.2
21 西東京市　 119.2
23 日野市　　 118.7
24 調布市　　 118.4
26 東村山市　 117.2
27 狛江市　　 116.6
28 町田市　　 115.8
30 東久留米市 115.1
35 立川市　　 112.7
36 八王子市　 112.5
38 清瀬市　　 111.2
40 武蔵村山市 110.4
41 昭島市　　 110
42 墨田区　　 109.9
43 江戸川区　 109.2
44 あきる野市 109.1
45 青梅市　　 107.6
46 足立区　　 107.3
47 羽村市　　 107.1
48 東大和市　 107
49 福生市　　 106.5

[443: 匿名]

都立高校偏差値２０１２年版
http://matome.naver.jp/odai/2130319471484440201

７２ 都立国立高校
６９ 立川高校 都立武蔵高校
６８ 国分寺高校
６５ 武蔵野北高校
６３ 三鷹高校 小金井北高校
６１ 調布北高校
５９ 多摩科学技術高校 神代高校
５５ 調布南高校
５４ 府中高校 府中西高校
５０ 農業高校
４８ 府中東高校
４４ 府中工業高校

[444: 匿名さん]

今から買うなら京王沿線がいいと思います。
安いから。その一時につきます。

同じ予算で検討した場合、
１，広くて
２，駅近で
３，都心に近い
物件を選択できますよ。

[445: 匿名さん]

おまけとして、
痴漢も少ない(笑)

[446: 匿名さん]

>444
>同じ予算で検討した場合、
>１，広くて
>２，駅近で
>３，都心に近い
>物件を選択できますよ。

そんな消去法的に決めるなんて・・・
京王線よりも西武線のほうが少しだけ「広くて」「駅近で」「都心に近い」物件を選択できますよ。
この条件だけなら、江東区や足立区のほうがもっと「広くて」「駅近で」「都心に近い」物件を選択できます。

[447: 匿名]

京王線はもう少し駅前をなんとかしてほしいね。ターミナルの調布でさえ道がせまくてパッとしないよねぇ。他の駅もひどいよな。

[448: 匿名さん]

京王線は、もうすぐ調布駅、布田駅、国領駅にホームドアが導入されてホームの安全性が大幅に向上するんだけど、
自殺電車中央線は、いつホームドアが導入されるんですか？　(^^)

京王線新宿も、近々導入予定。

[449: ご近所さん]

一部の駅にホームドアが導入されても踏切だらけだから、どこからでも飛び込めるのが京王線クオリティ＾＾

[450: 匿名さん]

↑何だこの阿吽の呼吸(^_^;)

[451: 匿名さん]

結局のところ中央線と京王線の間の地域はどこにマンション買っても
どっちの沿線にも出られるわけだから
各駅毎で比べるような駅近・ローカルな話ならともかく
路線全体で見た場合は西武新宿線に近いのがいいのか、小田急線に近いのがいいのかの違いになってくるんだわ。

[452: 匿名]

京王線は本当になにもないんだよね。
パッと入ってサッと食える安くて大盛りの店とかが少ない
おばあさんが昭和30年代からやってる中華とかになっちゃう
ラーメンとかつけ麺とかが本当にない
若い人にはタイクツだろうな

[453: 匿名さん]

>451
中央線沿線住民は京王線や西武新宿線まで行くケースはあまり無いと思います。
その逆はあるかもしれないけど。

[454: 匿名さん]

同じ予算で検討した場合

京王沿線の方が
１．広くて
２．駅近で
３．都心に近い
物件を選択できます！

狭くて駅遠で都心から遠い物件希望の人には、関係ないですね。

[455: 匿名さん]

狭くて、駅遠で、都心から離れても中央線を選ぶ魅力が、中央線にはあるのでしょう。
そう思わないとやってられないでしょうが・・

[456: 匿名さん]

そもそも同じ予算で駅遠と駅近を比べるのは間違ってるでしょ。

同じ駅距離広さに住む場合、京王線のほうが
1.人は低収入
2.マンションは低価格低仕様
3.利便性は都心から遠い
という特徴があります。

[457: 匿名さん]

同じ予算で比べるでしょ。
それが比較ですよ。

[458: 匿名さん]

情報誌に踊らされて駅から遠い不動産を高い価格で買うんでしょうね。
中央線はカモぞろいだな。

[459: 匿名さん]

駅近同士じゃ勝負にならないから、中央線バス便と京王線徒歩圏で勝負してるみたいですね。
中央線の圧勝で勝負はとっくについています。
中央線バス便と京王線徒歩圏の比較だということが分かりやすいように、スレタイ変えるか別スレたてたほうが良さそうですね。

[460: 匿名さん]

中央線の駅近よりも京王線の駅近のほうが安い。
だから京王線の勝ちみたいな主張の人いません？

[461: 匿名さん]

違う価格のものを比べて優劣をつける・・・小学生ですか？(笑)

[462: 匿名さん]

トヨタと日産の自動車を比べるとき、違う価格の自動車を比べる人がいるでしょうか？

同価格で優位性が示せないとしたら、劣っている、ということではないでしょうか？

[463: 匿名さん]

メルセデスEクラスとトヨタクラウン
性能は同じようなもんだけど価格にかなり差がある。
そんなメルセデス乗ってる人を見ての感想は人それぞれ。
「同じ性能なのに高い金出して馬鹿だなぁ」
「センス良くてかっこいいなぁ」

[464: 匿名]

カモぞろいって(笑)
そこに価値や値打ちをみいだしているからでしょ。
外食は吉野家、服はユニクロ、学校は公立と言うあなたのような人もいるだろうし港区以外は東京じゃないと言う人もいるだろう。
全て予算とのバランスや拘りで選択するんだから中央線のよさがわからなければそう映るでしょうね…

[465: 匿名さん]

＞464
信じないだろうけど、年収は1,300位です。
私が聞きたいのは、京王沿線と比して割高な中央線、その良さはどこにあるのか？
ということ。
もちろん、同予算で比較した場合に、です。

価格の違う物件を比較すれば、価格の高い物件（中央線）が良いのは当たり前なのですから。

[466: 匿名さん]

>465
年収1300万円は武蔵野市ではごく普通の層だから驚かないですよ。
保育園に預けている世帯の年収だから、概ね30歳代前半中心だと思われます。

>武蔵野市で認可保育園に預けている親の所得が一番多いのは、世帯年収1300万円前後の層。
>http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
>武蔵野市保育概要2011の階層別延児童数はD16が約1500名と一番多い階層であり基本保育料は月47,800円、この前後が一番大きな山になっている。
>D16とは所得税が50〜70万円の層。
>横浜市の報告書に各階層ごとの年間世帯収入の目安が出ていて、
>所得税が44～73万円の層が世帯年収1283～1464万円である事が分かる。
>http://yokohama.your-party.jp/wp-content/uploads/2011/09/hoikuryou2.pd...

[467: 匿名]

そうそう、年収関係ないよ。1300でも500でも一緒。あなたは京王のどけにすんでるかしらないけど、東武東上線や伊勢崎、千葉や埼玉のひとからなぜパフォーマンスの悪い京王線なんぞにすんでるの？って聞かれたらなんていうの？
それが答えよ。俺は年収あなたより少ないけど、金じゃないね。

[468: 匿名]

そうそう、年収関係ないよ。1300でも500でも一緒。あなたは京王のどけにすんでるかしらないけど、東武東上線や伊勢崎、千葉や埼玉のひとからなぜパフォーマンスの悪い京王線なんぞにすんでるの？って聞かれたらなんていうの？
それが答えよ。俺は年収あなたより少ないけど、金じゃないね。

[469: 匿名さん]

そうではなくてですね、
武蔵小金井と立川と吉祥寺を一緒くたにして語るのはどうなのかと
まあ京王線は調布も府中も私には区別できませんがね。

そのぐらいの大雑把に話すのであれば必然的に駅近の話は普通できませんよね。
つまり議論の解像度が足りないと。
ということはこのスレでは必然的に全体としての傾向、つまり西武新宿線に近いか小田急線(または多摩ニュータウン)に近いかという部分になってくるわけですよ。

[470: 匿名さん]

ああいまのはもっと上のレスに対するものです。

[471: 匿名さん]

>469
意味が分からないです。
何で西武新宿線や小田急線が出てくるんですか？

[472: 匿名]

他の県のひとからみたら、中央も京王も一緒。
中央線の住民もカモぞろいというあなたもカモなんですよ(笑)
カモられたくなけりゃもっと便利な都外の安いとこにすめばいい

[473: 匿名さん]

果たして、どっちがカモなのでしょうか？

[474: 匿名さん]

それで、結局中央線の魅力って？
駅から近くもない物件が高い価格で売られているけど。
カモにされていると思わないのかな？

例えば、同仕様、同広さ、同都心からの距離、そしてもちろん同予算と仮定して、
駅近の京王沿線物件より駅遠の中央線物件を選ぶ理由って、何ですか？

答えられるものなら、誰か答えてくれないでしょうか？
答えられないなら、話題を転換してごまかして頂いて結構ですよ。

[475: 匿名さん]

＞468
千葉や埼玉では（最も東京よりでも）通勤に時間がかかり過ぎますから。
そんな遠距離通勤はゴメンですね。

[476: 匿名さん]

>>475
じゃあなぜもっと安い西武新宿線に住まないの？
カモられたから？

[477: 匿名さん]

＞474
中央線の魅力は、京王線との比較だと、路線自体の利便性（東京駅直通）と駅前の充実度
世間的に中央線のほうが魅力があると考える人が多いため、
同仕様、同広さ、同都心からの距離の物件だと、中央線のほうが高くなり、
駅近の京王沿線物件と駅遠の中央線物件が同価格となる。

[478: 匿名さん]

で、結局中央線の魅力は何もでてこない、と？
それならそれで、結構です。何もないのでしょうから。

＞476
西武新宿線？
余り聞かない電車ですね。

[479: 匿名さん]

人によって違うと思いますが、私の中で中央線の魅力は利便性＋自然＋教育環境ですね。

[480: 匿名さん]

>西武新宿線？
>余り聞かない電車ですね。

この程度の知識の人が感じた疑問だから、京王線沿線の事しか知らない人なんでしょう。
初歩的な質問に答えるスレじゃないんだから、人に聞く前にネットとかで調べないと。
中央線や西武新宿線の事を知らないのなら。

[481: 匿名さん]

＞477
なるほど。正論ですね。

１．東京直通って、そんなに価値のあることなのかな、とは思いますが。（新宿乗り換えのロスはせいぜい５分くらいかと。毎日行くならともかく）

２．駅前が充実も確かに魅力ですが、駅近を駅遠にしてまでのことかな、と思います。京王沿線で駅近なら渋谷・新宿は割とすぐですし。（何より駅遠物件というのは存在自体が微妙です。吉祥寺・立川が良いと言っても徒歩10数分とかでは、どうなんだろう・・・？）

[482: 匿名さん]

＞480
西武新宿線はもういいよ。スレチだから。
沿線住民の方ですか？(笑)

[483: 匿名さん]

>471
丸の内・大手町は日本を代表するような企業の本社が集まってますからね。
中央線沿線にはそこで働いている人が相当数住んでいると思います。

京王線は特急停車駅と各停駅の利便性が全く異なるので、人気も特急停車駅に集中してます。
京王線特急停車駅になると中央線各停(快速)駅並みに利便性が高くなるので、中央線同様に駅遠物件も多く出回り、需要もあります。
駅遠物件に関しては中央線に限った話ではないと思います。

[484: 匿名さん]

>482
というか、東京市部の基本的な地理も解らないような人の疑問だから、流石にレベル低い質問だなって思ってさ。

[485: 匿名さん]

＞483
なるほど。まともなご意見ですね。
１．そうするとやっぱり、丸の内とかで働いてこその中央線、ということですね。
２．個人的には「京王線特急」の良さはよくわかりません。（明大前以外の駅は都心から遠すぎるように私には思えますので）

なんとなく中央線の良さがわかりました。どうもありがとう。
個人的には、特急が不要な位都心よりの駅近京王沿線がベストだと思いますが。（同条件の中央線では価格が上がり過ぎますから）

[486: 匿名さん]

＞485
そうかな？俺はよくわからないけど。
勤務先が都心の中心より西より例えば新宿にあるから、中央線や京王線に住むメリットがあるんじゃないのか？？
丸の内で働いているなら、それこそわざわざ中央線に住むメリットがあるのか？しかも特急停車駅って結構郊外想定だよね。しかも駅近ですらない。
マジで意味不明だわ。

[487: 匿名]

なに駅に住んでるんだろうね。23区内なら渋谷区世田谷区だから中央線より京王線を選ぶ人もいるだろうね。
まあベストかどうかはその人次第だろうけどね。

[488: 匿名さん]

23区板ならともかく、東京市部板なんですから、特急停車駅が遠すぎるなんてことはないと思いますが。
特急停車駅が遠すぎるならば、三鷹も、国分寺も、立川も遠い訳で。

京王線で都心で働いている人もたくさんいると思います。
私の父は、都心じゃないけど都心以上に出るのが大変な豊洲勤務でした。
(最近じゃ、豊洲というと、高層マンション街として悪名高いですが)
新橋まで行って、新橋からバスだったようです。
でも、毎日、通ってました。

それから、私自身は、しょっちゅうじゃないけど、都心に行きます。仕事じゃなくて、遊びだけど。
銀座のアップルストアとか。
それから、昔、霞が関の官庁で就職活動したこともあって、結局、「○○大の人は2種での
採用は出来ません。なんで1種受けなかったんですか？」って断られちゃったけど、
その時、霞が関は、十分、通勤圏だと思いましたよ。

今は、勤務先は市内なので、毎日は電車には乗りませんが。

[489: 匿名さん]

武蔵野市民の通勤・通学先はこんな感じみたいです。

武蔵野市基礎統計P23参照
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...

武蔵野市の人口134,422名

市内に通勤通学する人〜25,420名

武蔵野市からの流出人口〜50,869名（通勤43,049名、通学7,820名）
流出先
1千代田区〜6,315名
2新宿区〜5,401名
3港区〜4,086名
4渋谷区〜3,523名
5杉並区〜3,482名
6中央区〜3,096名
7三鷹市〜3,083名
8中野区〜1,219名
9品川区〜1,197名
10文京区〜1,191名

武蔵野市への流入人口67,804名（通勤49,933名、通学17,871名）
流入元
1三鷹市〜5,788名
2杉並区〜5,240名
3西東京市〜4,714名
4小金井市〜3,750名
5練馬区〜3,421名
6小平市〜2,654名
7八王子市〜2,434名
8府中市〜2,128名
9世田谷区〜2,106名
10国分寺市〜1,878名

[490: 吉祥寺に住まう]

みなさん中央線と一括りになさってるけど、私達は別に中央線だから今の住まいを選んでるわけではないんですよね。
小汚い(失礼…でも本当にそうだと思います…)国分寺や立川の方々が
中央線とまとめる事で吉祥寺の威を借っているのがちょっと気になりますね。
私達は吉祥寺というライフスタイルそのものを楽しんでいるのであって、中央線に住んでるのではありません。
そのブランドを勝手に拡大解釈して欲しくないんです。
緑が多いのも環境が良いのも便利なのも人気なのも吉祥寺が、ということなのです。
もちろん地方部分の方々が京王線の方々と好きにやり合うのは構わないですが、
(まあドングリの背比べという印象はもっていますが)
市部にあるというだけで仲間意識を持つのって失礼だと思わないんですか？
吉祥寺は松濤や番町より歴史的に劣っていると言われることはありますが、
よもや総武線もないような地方部分とまとめられるほど落ちたものではないと思います…

長文失礼しました。ちょっと話を聞いていて嫌悪感を覚えていたので。

[491: 匿名さん]

490さんが本当に吉祥寺在住かは知る由もありませんが、一定程度正しいのかなとも思いますし、視野が狭いなとも思います。
吉祥寺住民の多数が都心勤務であり、吉祥寺で働く人の多数が他市区住民という事実もあるので、吉祥寺だけで完結してしまう人はごく僅かでしょうから。

[492: 吉祥寺に住まう]

491さん
たしかに人の出入りはありますが、これってマンションの掲示板ですよね？

私も実は昔国分寺に住んでいました。(余談ながら立川は行ってはいけない街という雰囲気が残っていた頃です。)
都内で「国分寺に住んでいます。」と言うと「あ、中央線の？遠くから大変ですねえ」と続くことも多く、
まあ帰属意識が中央線となるのもわからなくはありません。
京王線のほうもそうなんだろうなと思います。

ですが、今「吉祥寺に住んでいます。」と言うと「いいところに住んでいますね。」とか「人気エリアじゃないですか」
などと続けてくれるんですよね。
吉祥寺にお住まいの方ならまあ経験あると思いますがね。
ここで言いたいのはお世辞でそのようなことを言ってくれてるかもしれないというのではなく
中央線と吉祥寺はもはや別ブランドであり、(まあ井の頭線もあるので当然ですが。)
ひとつの文化圏として認識されてるということです。
「自由が丘？東横線と大井町線の？」なんて会話、一般的かと言えばそうではないですよね。

視野が狭いのではなくて、このようなことに目を瞑って中央線として同族意識を拗らせているのがおかしいとしてきしているのです。

[493: 吉祥寺に住まう]

失礼、↑指摘、です。

ああ、もちろん中央線として帰属意識を持つのは結構なんですが、勝手に吉祥寺まで同族として拡大解釈するのはやめて頂きたい。
吉祥寺のイメージを勝手に立川あたりまで伸ばしていかないで欲しい。

そういうことなんです。

[494: 匿名さん]

>492
京王線に新宿がなかったら存在価値は一気にゼロに近いです。
中央線も同様です。
吉祥寺だけだったら価値は低いですし、東京、新宿がなければ利用価値は低くなります。

[495: 匿名]

492さんは最近になって吉祥寺に住み始めた人だから田舎臭い発想なのかな。
吉祥寺を昔住んでた国分寺と同族にするなとか、イタ過ぎる。
吉祥寺在住の成り済ましであって欲しい(笑)

[496: 匿名さん]

吉祥寺は市部として一括りにされるものなんです。
２３区内に住んでる人も市部に住んでる人も埼玉に住んでる人もみんなそういう認識です。
だって、正真正銘の市部なんだから。

[497: 吉祥寺に住まう]

494さん
それは通勤先の話で、住宅として同じとして扱えるかとは別ですよね。

では吉祥寺がなければいかがでしょうか
中野や荻窪、下北沢にはそれなりのブランドというものもありますが
多摩地区の中央線エリアになにか魅力がありますか？？
逆に国分寺や立川がなければいかがでしょうか
吉祥寺の価値は変わらず、むしろ混雑緩和で喜ばしいですよね。

中央線エリアとして勝手にまとめて吉祥寺の脚を引っ張ってるのをやめていただきたい。
おこぼれなら多めに見ますが、それを胸を張ってやるのは下品ですよね。
申し訳ないと思わないのでしょうか。

「俺らホワイトカラーだから。」などと居酒屋チェーンの高卒店長が
馴れ馴れしく肩を組もうとしてくるような印象ですね。

[498: 吉祥寺に住まう]

495さん
田舎臭い発想だったらすみません。
国分寺の土臭さがまだ抜けないのかな。

でもブランドっていうのは住民の意識で守っていくものなんですよ。
ただ電車が繋がっていて遊びに来るだけの他所様に類似ブランド使われたら価値が減ってしまいますよね。

[499: 吉祥寺に住まう]

496さん
もちろん市部としての括りはあって当然ですが、
その市部の中での住環境について議論する上で
他の有象無象と括る必要があるのかというのは甚だ疑問ですね。

[500: 匿名さん]

>498
電車に乗って遊びに来る人は他に名乗る名前があるからまだ良いと思いますよ。
吉祥寺駅遠エリアの無名地区の方が他に最寄駅も名乗るものも無いというだけで吉祥寺を名乗っていることのほうがよほど問題だとは思いませんか？
あ、実はそういう方だったんでしょうか？

[501: 吉祥寺に住まう]

500さん
私はそのような不思議物件ではありませんし、個人中傷は禁止されているのでは？

「まだ良い」ではありません。ダメですよ。
韓国の自動車メーカーが「アジアの自動車は人気」と日本車の信頼性に便乗しているようなものです。
これも日本車ではなくアジア、と名乗っているわけですが
このような事象は「まだ良い」とお考えでしょうか。
中央線エリアと名乗るような方も韓国メーカーも同じように「まだ良い」と考えておいででしょうね。

まあそういった方は「中央線エリア」マンションの価値を高めて売るのが目的なのでもう言いませんが、
ひどく下衆なことをしている自覚は持っていただきたいものですね。

[502: 匿名さん]

>田舎臭い発想だったらすみません。
>国分寺の土臭さがまだ抜けないのかな。

成りすまし臭いな(笑)

[503: 匿名さん]

>501
例えが下手。

[504: 匿名さん]

自称吉祥寺在住の怪しい書き込みが続いていますが、
中央線が良いなと思うところは、新宿、吉祥寺、立川のような繁華街の存在もさることながら、
小さな駅でも駅前が整備されて、商業施設や公共施設が充実していて生活が便利なところ。
それでいて郊外らしい自然が程よく残り、教育環境も整っているところでしょうか。

[505: 吉祥寺に住まう]

挙げ句の果てに中傷…
まあそういうことですか。

このやりとりを見ている賢明な方には
中央線エリアと吉祥寺を意図的に混同させようとしている人がいる
という事を知っておいて欲しいですね。


それでは以上、失礼いたしました。

[506: 匿名さん]

そもそもこのスレは中央線駅遠エリアと京王線駅近の比較をしているわけだが、吉祥寺駅遠エリアに住む者によって荒らされてしまった。
中央線駅近に住む者からしてみたら吉祥寺駅遠エリアなんか眼中にもないのに。
流れを戻して、中央線駅遠エリアと京王線駅近で同じ価格だったらどうかについて話し合いましょう。

[507: 匿名さん]

>そもそもこのスレは中央線駅遠エリアと京王線駅近の比較をしているわけだが

勝手に仕切らないでください。


>吉祥寺駅遠エリアに住む者

すごいきめつけですね。

[508: 匿名さん]

>505
吉祥寺で買い物する人、井の頭公園で散策している人が吉祥寺住民だけだと思ってるんですか？
吉祥寺駅徒歩20分よりも、吉祥寺駅から数駅の駅前に住んだほうが吉祥寺に行くのが便利だったりします。
ラトリエ吉祥寺、アデニウム吉祥寺のように吉祥寺と名のつくマンションなんて、吉祥寺駅からの距離が武蔵境駅からと変わらないくらい遠いですから。

[509: 匿名さん]

いやー怖い怖いｗ
個人攻撃の嵐になっとるがな
やっぱ吉祥寺ないと郊外の中央線の人ってどうしようも無いんだね。

[510: 匿名さん]

いつの間にか、吉祥寺に住まうさんが、吉祥寺徒歩20分にされちゃってる・・・

くわばら、くわばら

[511: 匿名さん]

>508
つまり中央線駅近って吉祥寺名ばかりマンションと同じ位置づけってこと。
それってやっぱ中央線とまとめる事で吉祥寺のイメージに寄生してるってことだわな。

[512: 匿名]

個人攻撃ってw
変な吉祥寺住民成り済ましが登場だね。

[513: 匿名さん]

>510
徒歩20分どころか徒歩30分くらいのところなんじゃないですか？
さすがに吉祥寺と名のつくアドレスなんでしょうけど。
北町（笑）とかね。

[514: 匿名さん]

508
でも徒歩20分やバス便でも吉祥寺に住んでると人に言えるか、駅に近くても武蔵境駅に住んでると言わなきゃいけないかの差はとてつもなく大きいよ。

[515: 匿名さん]

>507
勝手に仕切ってないよ。
きちんとレスをさかのぼって読んでから発言してください。

京王線派は駅近同士では勝負にならないので、同じ予算で買える中央線バス便と京王線駅近だったらどうかという流れにしています。
中央線と京王線の格差と値段の違いを完全に認めたうえで、同じ値段で買えるもの同士という理由でそうなってしまいました。
このスレは、
「中央線バス便と京王線駅近どちらがオススメですか？」
となっています。
もうスレタイを変えたほうが良いと思います。

[516: 匿名さん]

>511
中央線は東京(丸の内)、中野、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、吉祥寺、三鷹、国立と色んな街に寄生出来るけど、京王線にはそれがない。

[517: 匿名さん]

中央線には各駅停車があります。
各駅停車が停まる吉祥寺と三鷹は中央線の中でも別格です。
なので、各駅停車が停まらない武蔵境以西の中央線vs京王線ということなら良い勝負にならないでしょうか？
飛車角抜きなら勝負になるのかもしれません。
そもそもハンデ無しでは最初から無理な比較でしたから。
これなら京王線派も自暴自棄にならずに前向きな比較ができるだろうし、例の自称吉祥寺住民を名乗った荒らしもなくなるのではないでしょうか？

[518: 匿名さん]

>514
それって、結局吉祥寺駅遠住民が一番吉祥寺のイメージに寄生してるって事じゃないですか(笑)
吉祥寺から歩いて行ける時間は変わらない上に、公共交通を使うともっと時間がかかるのに。
京王線や西武新宿線のほうが近いのに、「吉祥寺」名を冠したマンションがあるから困ってしまう。

[519: 匿名さん]

>517
飛車角の吉祥寺三鷹抜きに勝っても悲しいけど、いい勝負だな。

武蔵境と調布
東小金井と西調布〜武蔵野台
武蔵小金井と東府中
国分寺と府中
西国分寺と分倍河原
国立・立川と中河原・聖蹟桜ヶ丘

明らかに勝っているのは府中ぐらい？

[520: 匿名さん]

住みたい沿線を一つだけ選んだ場合は、中央線の勝ちだが(中央線14.7％、京王線10.8％)
いくつでも選んでいい場合は、京王線の勝ち。(京王線30.6％、中央線27.2％)

今後も中央線に住み続けたい沿線民は、68.5%
今後も京王線に住み続けたい沿線民は、66.2%

[521: 匿名さん]

因みに、なにかと、京王線と西武新宿線を同列視して、貶めたい向きがあるようだが

西武新宿線は、住みたい沿線を一つだけ選んだ場合で、3.4％、いくつでも選んでいい場合でも8.5％。
ずっと住み続けたい住民は、36.8％

歴然とした開きがある。

[522: 匿名さん]

中央線のなかでとりあえず決めるとしたら、吉祥寺がトップ、三鷹が次点、国立、立川、国分寺、、、と並んで
ドベは失敗市政の小金井市二駅というのはコンセンサスが得られそうだな。

[523: 匿名さん]

小金井市はもはや周辺自治体の植民地だからな
糞市長を選挙で選んだ市民の程度が低かったとしか言いようがない。

ただ国立はちょっと上すぎないか？
立川と国分寺の間ぐらいだろう

[524: 匿名さん]

>523
利便性のある駅ながら風俗系が一切無い良好な住宅街の需要はかなりあるだろうから、国立の地位は高い。

[525: 匿名さん]

>>552
・・のところは西国分寺、武蔵境ってことだよね
西国分寺は交通の便がなかなか良いからいいところいってると思うんだよね。
吉祥寺に住めないから住むっていう位置付けの武蔵境は若干下になる。

[526: 匿名]

国立は市から出ないで生活するぶんにはいいんだけど、特快は停まらないわ、ちょっとした買物は立川まで出ないと揃わないわ、利便性が低いんだよ。
お洒落なカフェやレストランはあるんだけど、それだけで生活が成り立つわけじゃないからね。
実力に対して評価が過剰に高い典型的な町だと思います。

[527: 匿名さん]

国立が利便性？？
特快も止まらない武蔵野線も南武線も遠い
バスも微妙
道路も左翼多くて開発進められず未完成
風俗うんぬんよりただ未開で不便なだけだよ。
昔の人気住宅街ってとこかな
左翼的な人が多いところはどうしても廃れる。

少なくとも立川なら買い物からなにまで揃うし、
エリアを気をつければ危ないことなんてない。
モノレール南武線青梅線と揃ってて
公園の緑も美しい。

[528: 匿名さん]

>525
中央線で武蔵境の価値は低いかもしれないけど、京王線なら調布とさほど変わらない利便性だから中央線は恐ろしい。

[529: 匿名さん]

>>525
上でも言われてたが武蔵境は実質的に吉祥寺三鷹なのだから
国分寺の上ぐらいでもいいんよ本当は。
特快使わなくても十分便利な距離にあるわけだし。
西国分寺
あんな駅すぐが団地になってるとこはもっと下

[530: 匿名さん]

>>528
そもそも武蔵境の価値は低くない。
少なくとも中央線で言えば遠方のどの駅より良い。
利便性でいえば駅前に物足りなさもあるが吉祥寺にすぐ出られる。
騒がしくない分閑静で良質な住宅地であるといえる。

[531: 匿名さん]

確かに西国分寺は明らかに下。
国分寺以降だとさすがに遠いという人もいると思いますので、
吉祥寺・三鷹に次ぐＮＯ．３はこの中からお好みになると思いますが、どうでしょうか？

武蔵境・・・この中では一番近い、商業もそこそこ充実
国分寺・・・特快停車駅の中ではこの中で一番近い
国立・・・文教地区でありながら中央線の利便性を享受できる。とはいえ特快も停まらず遠い。
立川・・・遠いが商業利便性は吉祥寺以上。特快は停まる。

この次くらいに、まあまあ近いけど・・・の武蔵小金井なんじゃないかと。ただし人によっては国立や立川より上なのかも。
西国分寺は明らかにその下。

[532: 匿名さん]

風俗が無くて文教地区という点では東小金井もそう。
西国分寺と東小金井もお好みでしょうね。

豊田は、その下かな。
でも始発あるから悪くはない。
日野とか八王子はさすがに遠いからその下かな。
それでも京王線と比べると許容範囲の通勤時間なんだけどね。

[533: 匿名]

>532
栄えてないからたまたま風俗がないのと文教地区は全然違う。
パチンコ屋、ゲーセンが出来る環境を文教地区とは言いません。

[534: 匿名さん]

だから小金井市は行政が終わってるから論外だって。
どっかと合併するなら価値はあるが。

[535: 匿名さん]

>533
まあ、そうなんだけど小金井は学校のレベルも高いから国立に似てるなとも思ってね。
あ、小金市市民じゃないし小金井の肩をもつつもりももちろん全くないけど、さすがに西国分寺や国立は遠すぎるからさ。
文教地区とは呼ばないんだろうけど、西国分寺と東小金井は同レベルだと思うよ。

[536: 匿名さん]

>531
明らかに下ってどういうこと？今後の開発の可能性が？
航空写真見ればわかるが武蔵境から武蔵小金井まで畑が点在してすっかすっかじゃないか
西国分寺は二路線使えてなおかつ駅付近もきちんと開発されてる。
武蔵境のマンション買っちゃった人には申し訳ないけどね。

[537: 匿名さん]

武蔵野線が使えてもうれしくないよ。
二路線ということなら、多摩川線が使えてもうれしくない武蔵境もそうだよ。
武蔵境に対する優位性は少なくとも全く無いね。

武蔵野線や多摩川線なんて本数も少ないうえに西国分寺や武蔵境で下ろされるんだから、本数も多くて吉祥寺三鷹まで行ける吉祥寺三鷹バス便以下です。比較にもなならないけど、電車と言ってもバス以下っていう事実を改めて理解してもらわないとね。
そんな路線を二路線と言うのは悲しすぎます。

[538: 匿名さん]

>536
畑が点在するのをプラスに取る人もいるんですよ。
自然が無いような場所は郊外の価値が低いです。
吉祥寺と三鷹の中間も中央線から見えますが、畑が点在してますよ。
武蔵野線と同じように使ったこと無い人が多いと思いますが、武蔵境にも多摩川線というマイナー路線があります。
駅周辺の開発も武蔵境のほうが一枚も二枚も上を行っている印象です。

[539: 匿名さん]

三鷹こえちゃえばもはや国立でもなんでもそんなに変わらないよな。
通勤先が吉祥寺だったら考えものだが。

[540: 匿名さん]

>537
多摩川線とかいう趣味みたいな鉄道と武蔵野線は全くちがうよ。
しかも東京メガループとして指定されていて今後さらに便利になる。

[541: 匿名さん]

畑を自然とは言わない。

[542: 匿名さん]

>540
今後便利になっても、利用する人は限られます。
武蔵野線に乗って買い物するような街もないですから。
沿線の工場勤めの方やギャンブル好きの方には便利な路線ですね。

[543: 匿名さん]

>541さん
武蔵境駅徒歩圏には葡萄や梨の果樹園がありますし、ブルーベリー園もあって、摘み取ってその場で食べる事もできます。
御殿山や関前には市民農園が点在していて、抽選になりますが専門家の助言を受けながら野菜を育てる事が出来ます。
こういうのを自然と解釈する人のほうが多いと思います。

[544: 匿名さん]

>>542
いったいその的外れな自信はどっからくるのやら。
そんなだから吉祥寺や三鷹のマンションを諦めざるをえなかったんですかね。
まあ畑に囲まれてればいつか視野も広がるかもしれないですね。
なかなかいいですね。武蔵境。

[545: 匿名さん]

武蔵境って名前もパッとしないし路線図でも気にならない存在だし
駅前の充実度もひばりヶ丘や調布以下だなと思っていたのですが、
そんな利便性高いのですか？？
吉祥寺が近い以外でなにかアピールポイントあったら教えてください！

[546: 匿名さん]

中央線の接続路線で利用価値が高いのは井の頭線、丸ノ内線、東西線、総武線だろうな。
山手線内においても様々な地下鉄路線と接続しているし、新幹線とも接続している。
早朝・深夜は山手線と同一ホームで乗り換え可能という利便性もある。
武蔵野線や多摩川線みたいに一生に何回使うか分からないような路線も色々ある。
京王線は中央線と比較して接続路線が圧倒的に少ない。

[547: 匿名さん]

京王線で利便性が高いのは南武線、相模原線、井の頭線、世田谷線、新宿線、三田線、大江戸線だな。
井の頭線に関していえば中央線からの乗り継ぎはあまり便利ではないな。
あとは調布市内ならバス接続で成城学園前、二子玉川、狛江といったところか。

[548: 匿名さん]

>545
前スレからのコピペですが、貼っておきます。


調布駅と武蔵境駅は驚く程よく似ている。
●新宿駅からの営業キロ数
・調布　　15.5㎞
・武蔵境　15.4㎞
●鉄道乗降客数（2010年度、カッコ内は前年比）
・調布 114,906人（−748）
・武蔵境 123,332人（−8）
●バス路線運行本数（2010年度）
・調布　　 889本
・武蔵境　1015本
●小売売上高
・調布　　428.8億円
・武蔵境　325.5億円
●地価公示（2011年、最高地点）
・調布 1,060,000(円/m･)（東京都調布市小島町１丁目１１番２）
・武蔵境 1,160,000(円/m･)（東京都武蔵野
市境南町２−２−３）
●駅前広場面積（完成時）
・調布　　約16700㎡
・武蔵境　約15000㎡（南口広場に隣接する公園約2100㎡含）

[549: 匿名さん]

>>548
駅前ってヨーカドーぐらいしかイメージなかったんですが、
それだけじゃ調布の売り上げの75%ぐらいまで追いつけませんよね？
なんかあるんですか？

あと利便性が伝わってこないんですが、なにかありますか？

[550: 匿名さん]

>549
普通のヨーカドー（東館）と別に専門店を集めた西館があります。
ホームセンター、ユニクロ、無印良品、ABCマート、スタバ、新星堂、八重洲ブックセンター、フードコートとスーパーとは思えない店舗構成です。
http://blog.itoyokado.co.jp/shop/083/popup.html
武蔵境のヨーカドーの店舗面積は調布のパルコと西友を合わせたのと同じ位の規模です。

ヨーカドー以外にエミオという西武鉄道の駅ビルがあって、現在規模を拡大する計画が進められています。
http://omise.seibupros.jp/shop/emio/emio_musashisakai
またJRの駅ビル計画も進められています。

武蔵野市では一番小さな駅の割に公共施設は充実しています。
駅前に位置し、公園に面した武蔵野プレイスは評判がいいです。
カフェ併設で本を見ながら飲食でき、雑誌のタイトル数600と豊富で、ダンススタジオやワーキングデスクなんかもあります。
http://www.musashino.or.jp/place.html
他にも武蔵野スイングホールや武蔵野市民会館が駅近くにあります。
http://www.musashino-culture.or.jp/sisetu/swing/top.html
http://www.city.musashino.lg.jp/shisetsu_annai/shisetsu_bunka/000949.h...

548さんの書き込みのように、調布駅を上回るバス路線と使う機会は少ないですが西武多摩川線があります。

[551: 匿名さん]

>549
特快も止まらず、市の代表駅でもない中央線の武蔵境駅でさえ利便性はなかなかのものです。
調布駅に利便性はどんな感じですか？
仙川はそこそこ分かりますが、特急停車駅以外の駅の利便性はどんな感じなのでしょうか？

[552: 匿名さん]

>>550
なるほど、イトーヨーカドーということでスーパーをイメージしていたのですが、
地方都市のアリオやイオンぐらいありそうですね！

>>551
えーと調布駅は特急停車駅ですね。

[553: 匿名さん]

>552さん
京王線は遅すぎませんか？
朝の1分は貴重だと思うので。

新宿駅に8:00、8:30、9:00に到着するには
●京王線
調布7:25発（京王線急行）～新宿8:00着【35分】
調布7:49発（京王線通勤快速）～新宿8:27着【38分】
調布8:24発（京王線急行）～新宿8:58着【34分】
●中央線
武蔵境7:36発（中央線快速）～新宿8:00着【24分】
武蔵境8:06発（中央線快速）～新宿8:30着【24分】
武蔵境7:32発（中央線快速）～新宿8:59着【27分】

[554: 匿名さん]

＞553
横レス失礼します。
京王線が遅いのは確かですが、中央線の方が地価は概ね高いです。
同予算で物件を検討した場合、京王線の方が、１都心より、２駅近、になります。
京王線の遅さを差し引いても、通勤時間は京王線の方が短くなると思います。

[555: 匿名さん]

>554
同じ予算で多少都心に近くなるとはいえ、京王線は駅によって利便性に差があるように思えます。
例えば西調布、多磨霊園、武蔵野台のような各停駅の利便性はどんな感じなのでしょうか？

[556: 匿名さん]

＞555
西調布や多磨霊園の利便性は最悪だと思います。
但し地価も低すぎるので、同予算で中央線に置き換えると、かなり酷い場所での比較になると思いますよ。
一般的に京王線の方が地価は低いので、京王線の郊外の各駅停車駅と中央線では同予算が成立しにくいと思います。

同予算比較にしないのであれば予算が高い方が良いのは万人の認めるところでしょう。そんな比較に何の意味があるのかはわかりませんけど。

[557: 匿名さん]

30代男性、40代女性には、中央線より京王線の方が人気。

[558: 匿名さん]

50代女性は、イーブン。
40代男性は、中央線が勝っているが僅差。(15対13.3)

[559: 匿名さん]

20代の男性で大きく差を開けられているが(23.2対7.1)
やっぱ、風俗の差ですか？(爆

[560: 匿名さん]

代表的には吉祥寺とかのイメージじゃないかな。
20代独身で住むには良いが家族で住むにはさして良いとも思えない。

[561: 匿名さん]

>557
20〜30代女性、20代男性、40〜50代男性には中央線が人気ということですか？
全体的には中央線のほうが人気が高いということですね。
ネタモトは何ですか？

[562: 匿名さん]

520にも書いたとおり

住みたい沿線を一つだけ選んだ場合は、中央線の勝ちだが(中央線14.7％、京王線10.8％)
いくつでも選んでいい場合は、京王線の勝ち。(京王線30.6％、中央線27.2％)

今後も中央線に住み続けたい沿線民は、68.5%
今後も京王線に住み続けたい沿線民は、66.2%

[563: 匿名さん]

>559
風俗はもちろんだけど、飲食店もなんだよ
男の一人暮らしだと外食の方が安いからな
中央線は安くてしょっぱい店があって
働き盛りの独身男性向けに充実してるんだ。

中央線はキャバクラも多いし、地元で育った女の子もけっこう働いているよ。
小さい時から慣れ親しんでるし、多摩地区は暴走族的な文化に寛容だからね。(特に八王子)
というか京王線にはそういうのが成り立つ大きな街が少なすぎるからね。

[564: 匿名さん]

私も、外食が多いですが、特に苦労していませんよ。

>中央線はキャバクラも多いし、地元で育った女の子もけっこう働いているよ。

将来、娘が出来ても、わが娘には、キャバクラで働かせたくありませんね。
加えて、暴走族がなりたつ街などなくて結構。
あー、京王沿線でよかった。

なんか、中央線が、自爆しているような気がするな。私の価値観では。

[565: 匿名さん]

自分の住んでる路線にキャバクラがなければ、娘がキャバクラで働くことはないと思っているお目出度さ。

[566: 匿名さん]

京王線に風俗がないかと思いきや、やはり人気のある駅には風俗がいっぱいある。
都合の良い時は特急停車駅の話をして、風俗の話になると各停駅の話をする。
同じ価格での比較といい、劣勢を挽回するには無理があるよ。

[567: 匿名さん]

>都合の良い時は特急停車駅の話をして、風俗の話になると各停駅の話をする。

都合のいい時は、繁華な駅の話をして、静かな駅な駅がいいね、ということになると東小金井を持ち出すのと
どっこいどっこいでしょ。

>自分の住んでる路線にキャバクラがなければ、娘がキャバクラで働くことはないと思っているお目出度さ。

地元でキャバ嬢をやる＊＊ぶりよりは、相当マシかと。

[568: ご近所さん]

知り合いに京王線民がいるけど風俗行くため中央線の街に出てるそうだｗ

[569: 匿名さん]

>567
少し前まで特快も止まらない武蔵境の利便性が調布並みに良いという話で盛り上がってたでしょう。
調布と違って武蔵境はパチンコ屋も少なくて風俗もない。
中央線には風俗と一切無縁の国立という文教地区もあるから。

[570: 匿名さん]

>568
京王線も特急停車駅なら風俗だらけだし、東府中みたいな駅でもソープランドがありますよね。
風俗店が集結している新宿と八王子を抱えながら中央線まで出る理由は何ですか？
そもそも、風俗の話題を知り合いとするもんですか？

[571: 匿名]

京王線がクリーンな路線と信じたいようだが、集客力がないだけだよ。ようは西武や東武と同じさ。
リッチさでは小田急や東急にもかなわないしね。
ご苦労様。

[572: 匿名さん]

値段が人気の全てを物語る。
しかし家にお金をかけたくない人には京王線はオススメ。
同じ値段で良い家屋が買える。
家屋がね。
売却する時も安いと思うけど。

[573: 匿名さん]

捨て台詞ですか。(苦笑)
京王線がクリーンだなんて、言ってませんよ。
中央線が、汚なすぎるだけです。

>集客力がないだけだよ。ようは西武や東武と同じさ。

お生憎様。輸送密度は、東急に次いで、2番目か、小田急についで3番目かのどちらかです。

>リッチさでは小田急や東急にもかなわないしね。

あれーー？東急の話を持ち出すと、怒り心頭に発してたのは、中央線派の方々じゃありませんで
したっけぇ？(爆笑)
都合のいい時だけ、東急を持ち出すんですか？自分だって、リッチさでは、東急にかなわないくせに、
人のこと、とやかくいうもんじゃありませんよ。

それはそうと、京王線は、小田急線に住んでみたい沿線調査で勝っているんですよ。
沿線住民の住み続けたい意識では、小田急線の他、田園都市線にも勝っています。
西武線(新宿線)に至っては、問題外です。



住んでみたい沿線

田園都市線　12.0
京王線　　　10.8
小田急線　 　9.0
西武新宿線　 3.4

自沿線に住み続けたい住民

京王線　　　66.2
田園都市線　47.1
小田急線　　43.9
西武新宿線　36.8

[574: 匿名さん]

別に京王沿線に住みたければ住めばいいし、中央沿線に住みたければ住めばいいんじゃないの？(苦笑)
中央線民からしたら京王沿線はプレーンすぎてつまらないし、京王線民からしたら中央線はゴチャゴチャしすぎって印象でしょ。
どちらか一方の価値観に合わせなきゃいけない理由もないし。

でも２ちゃんをはじめWEB上では中央線スレに出入りする京王線民はいるけど、京王線スレに出入りする中央線民ってあまりいないんだよね。
なぜだろうｗ

[575: 匿名さん]

中央線がゴチャゴチャしてるっていっても、駅前だけだよ。
駅前抜ければ、郊外の普通の住宅地。

[576: 匿名さん]

駅前はその街の顔だからね。
駅前の様子でその街のイメージが決まる。

[577: 匿名さん]

少なくとも高円寺の周辺みたく
でかでかと「ソープランド」って書いた看板が
車窓から見えるような場所は嫌だ(笑

[578: 周辺住民さん]

節子　それ高円寺ちゃう　キッチジョージや

[579: 匿名さん]

>575
>576
駅前広場や駅前の道路が整備されてるのは中央線のほうじゃないですか？
京王線は急行停車駅のホームに面して畑が広がっているから分かりにくいけど、駅前をベビーカー押して歩くの大変ですよ。

[580: 匿名さん]

駅を降りたときの第一印象は立川が一番良くないですか？
駅力ではなく、イメージとしてね。北口も南口もなかなかだよね。
他の駅（例えば、人気の吉祥寺とか）は、大きな再開発が出来ていないから、昭和のニオイがする感じ。

[581: 匿名さん]

>577
高円寺はピンサロね。
ちなみにソープは阿佐ヶ谷にも看板なかったか？

>580
古くから商店街が広がってる駅はある程度仕方なし。
でも高円寺や中野とか見るとわかるけど、昔より駅前がだいぶ再整備されてきてる。
武蔵境もかなり変わってきてる。

中央線と京王線を比較すること自体に全く意味がない。
優劣の問題じゃなくて好みの問題だから。

[582: 匿名]

お一人京王線のアピールで必死な人いますね。頑張ってますねぇ(笑)
中央線がすきな人はバラエティにとんだ街並みがすきなだけで、京王線が特徴なくて刺激なくてつまらないだけなんだと思うけど。
風俗がある路線といわれようがあまり意識してないよ。それに代わる価値もあるのだから。

[583: 匿名さん]

残念でした。
一人じゃないんだな。

[584: 匿名さん]

最低３人はいるんじゃないかな。
中央線は一言で言えば、高いです。
人気があるから高いんだ、と言われるかもしれませんが、物件の基本的な価値の土台となるのは立地。
立地の基本は、１．駅距離と、２．都心からの距離、だと思います。
駅から10分以上の物件というのは、将来的には０価値だと思いますが、中央線は０価値物件を煽って高額で売りつけているように思います。
同じ値段で、もっと都心よりの駅近京王物件を買う方がいいと思います。
私の私見です。

[585: 匿名さん]

>580
中野は再開発の真っ最中ですよね。
中野サンプラザ前に大きな駅前広場と西口改札を新たに作るそうです。
丸井本社ビルやNTTビルがあったりしますが、更にデカいオフィスビル群も作ってます。
隣接地には早稲田大学、明治大学、帝京平成大学のキャンパスも作っているので、完成したら中野のイメージ変わりそうです。

[586: 匿名さん]

帝京はいらない。

[587: 匿名さん]

>584
私は多少高くても中央線の「駅近」が良いと思います。
結果的に「中の上」「上の下」みたいな所得の人が集まるから、教育レベルが高くなるんだと思ってます。
親の学歴、所得、仕事に子供もある程度左右されるのは仕方ないことですから。
自分と似たような生活水準だと近所付き合い、親同士の集まりもスムーズにいきます。

[588: 匿名さん]

>「中の上」「上の下」みたいな所得の人が集まるから、

沿線のイメージは・・・

富裕層が多い 京王線　2.9% > 中央線 2.4%
高級感がある　京王線　3.7% > 中央線 2.9%

[589: 匿名さん]

それイメージですよね(笑)
しかもアンケート(笑)

東京市部の自治体単位の所得水準や教育レベルに関するデータに基づいた書き込みが既にありますから、よく見て下さい(笑)。

[590: 匿名さん]

自分達で中央線の物件は高いと言ってるんだから分かりますよね。
中央線よりも物件価格が安い京王線に高所得の人が集まるとでも思ってるんですか？

[591: 匿名さん]

http://www.arch.kindai.ac.jp/~morimoto/member/makita/makita2007.pdf

の図3-3首都圏の高額所得世帯密度の分布状況を見てみましょう。
中央線の多摩地区は、吉祥寺周辺と国立中付近を除いて真っ白。東急沿線の23区内が
みっちり色つきなのと対照的。
まぁ、京王線も、多摩市桜ケ丘付近など何か所かを除いて、真っ白なわけだが、
中央線民みたいに、思い上がってませんから(笑)

[592: 匿名]

富裕層？ 高級感？
結局そこが中央線民に勝ってるといいたいの？

[593: 匿名さん]

アンケートも京王線の都合の良いのだけ抽出してくるよな。
中央線のほうが京王線より上回るデータばかりなのに、よく見つけてくるよ。

[594: 匿名さん]

>>588
それ井の頭線込みなんじゃない？笑

ま、値段が全てを物語るよね、

[595: 匿名さん]

>591
そんなに熱くならないで下さい・・・。
「中の上」「上の下」が集まると書きましたが、まさか高額所得者扱いされるとは思いませんでした・・・。

[596: 匿名さん]

>594

井の頭線　高級感がある 7.4% 富裕層が多い　5.5%

[597: 匿名]

>591
的外れなソース持ってきたな。
桜ヶ丘の色付きのとこだって、住民の1％が高額所得者というだけだろ。
聖蹟桜ヶ丘の新築分譲マンションに高額所得者が住むような物件ないだろ！

[598: 匿名さん]

要は、
中央線は高い、高いと自己満足に浸ってるけど、東急沿線のような高額所得者の密集するコミュニティは皆無という事よ。

[599: 匿名さん]

>住んでみたい沿線として重要視される「住みやすさ」「都心へのアクセス」「安心感」のイメージが
>相対的に強いのは、『京王線』『井の頭線』『小田急線』。

[600: 匿名さん]

>>596
えーと、で、京王線のどの駅にそんなに高級感があるのでしょう？